На предыдущую страницу
URL форума: http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi
Название форума: Свободная площадка
Номер темы: 14087
Номер сообщения: 93
#93, RE: Василий?
Автор Kozmich 18-10-13 в 10:03 PM
В ответ на сообщение #92
tvy, это точно, по поводу Basillivs - то ли титула, то ли имени, конечно, большой вопрос.
Markgraf99 прав: "obyt" слишком похоже на "obiit" (лат. умер), а 1584 - год смерти как бы Ивана IV Васильевича. Вероятно, эту гравюру можно рассматривать, как косвенное доказательство, что имена Иоанн и Василий в то время - не имена собственные, а титулы, и деление на нумерованных Иванов/Василиев - более поздняя условность.

По поводу "первоимператоровости" Петра. В принципе, даже ТИ не отрицает, что и Василия I Дмитриевича ливонцы называли "императором" (в мирном договоре 1417 г., «Славянская энциклопедия» под ред. В.В. Богуславского том 1 М. Олма - Пресс , 2001 г., с. 142), и императоры СРИ - и Ивана III и Василия III, и Елизавета I (Английская) - Ивана IV (там же с. 147; см. также Герберштейн Сигизмунд «Записки о московитских делах» // «Россия XV - XVII вв. глазами иностранцев» Лениздат , 1986 г., с. 54 , 55,57). Ну и про "Лжедмитрий I" в своей титулатуре тоже именовался "императором" (см., напр., Бычков А.А. «Московия. Легенды и мифы» М. Астрель, 2005 г. с. 407). Хотя в любых публикациях (в соотношении 10000:1) у историков - "Петр - первый российский император". А, видимо, предыдущие примеры списывают на лесть зарубежных "коллег" и несерьезное отношение к чужим титулам )).