На предыдущую страницу
URL форума: http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi
Название форума: Свободная площадка
Номер темы: 13499
#0, этимология юбилей
Автор ейск 01-09-11 в 04:50 AM
Вот что мне захотелось сказать по поводу этого слова. Комично, но считается что оно означает "бараний рог", не больше и не меньше!

Немного дури от Фасмера:

    юбиле́й

    род. п. -е́я, начиная с Петра I; см. Смирнов 351. Через нем. Jubiläum – то же из лат. iubilaeum, первонач. iubilaeus annus, которое восходит к др.-еврейск. jôbêl "бараний рог"; см. Литтман 29; Клюге-Гётце 269; Вальде – Гофм. I, 719 и сл.

Сериозно же, оно завязано на наши старые слова:


http://www.slavdict.narod.ru/_0912.htm

Из чего следует что "юбилей" всегда означал то что значит и поныне. Какое-то ЗНАКОВОЕ, ЗНАМЕНАТЕЛЬНОЕ событие которое ОТМЕЧАЮТ.

Следует заметить что слово ФЛАГ отсюда же, как некий знак, отметина позволяющий отличить своих от чужих.

Рассуждая дальше прихожу к выводу что прозвище знаменитого, но таинственного Василия Блаженного не означает дурачка-эпилептика, кричащего благим матом. Но мужа либо отмеченного за великие заслуги, либо прозвище получено из-за упомянутых выше ханских(царских) грамот подтверждающих его легитимность.

А вообще дурачок -"блаженный" вторично, но тоже относится к рассматриваемой семантике, ибо он имел Божию отметину (иногда в прямом-стигматы, родимые пятна; иногда в переносном смысле) как тогда считалось.

..и наконец притянутое еврейское "бараний рог" в принципе не противоречит смыслу, потому что черег рог трубили особые сигналы, кодированные сообщения с определённым значением.


#1, RE: этимология юбилей
Автор ейск 01-09-11 в 05:06 AM
В ответ на сообщение #0
Очень даже возможно, что происходит легкая подтасовка, когда один из царских ЗНАКОВ именуют ЯБЛОКОм(держава), сравни с БѢЛѢГЪ, ведь звук-"Ѣ" читался как среднее между Я и Е, а звук "Ъ" как краткое-О).


#16, именно поэтому ЯБЛОКО стало невероятно популярным
Автор Абсинт 20-09-11 в 09:48 AM
В ответ на сообщение #1
СИМВОЛОМ

ЯБЛОКОМ загадкой
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13136&forum=DCForumID2

ЯБЛОКОМ РАЗДОРА
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13147&forum=DCForumID2&omm=31&viewmode=threaded

ЯБЛОКОМ поклонений на площади ВРЕМЕНИ

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&biw=1085&bih=899&gbv=2&tbm=isch&sa=1&q=%D0%A2%D0%90%D0%99%D0%9C%D0%A1+%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C&oq=%D0%A2%D0%90%D0%99%D0%9C%D0%A1+%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=87868l100371l0l100805l19l18l0l14l14l0l209l763l0.2.2l4l0


Который раз повторю вопрос - СКОЛЬКО МОЖНО ЗАЧАРОВАНО ГЛЯДЕТЬ на эту кащееву иглу?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=13147&omm=17

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID14&om=10755&omm=11


#19, RE: именно поэтому ЯБЛОКО стало невероятно популярным
Автор avt 08-10-11 в 06:19 PM
В ответ на сообщение #16
Изменено 08-10-11 в 06:23 PM (Москва)
 

и не только это да
ведь Нью Йорк называют - Big Apple
а также и Буэнос Арес (в мюзикле Эвита Мадонна поет
I'm gonna be a part of B.A.
Buenos Aires, Big Apple)


#2, Великолепная находка, ейск!
Автор Абсинт 01-09-11 в 05:18 AM
В ответ на сообщение #0
Вот только "блаженные" на юбилей отмечали не "заслуги мужей" а наступление календарного Нового года
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12740&forum=DCForumID2


п.с. кстати ещё одно доказательство того что любимого Астраханью Фасмера, беззаветно трудившегося в годы ВОВ над просвещением русских унтерменов, можно смело отправлять В ТОПКУ


#3, RE: Великолепная находка, ейск!
Автор ейск 01-09-11 в 06:23 AM
В ответ на сообщение #2
Спасибо!

>>Вот только "блаженные" на юбилей отмечали не "заслуги мужей" а наступление календарного Нового года.

И в этом случае предложенная семантика юбилея-оубелега хорошо накладывается на дату. Новый Год есть "знак и обозначение" начала нового временного периода.


#13, WOS-Илия а не WON - Илия
Автор Абсинт 03-09-11 в 10:11 PM
В ответ на сообщение #2
Изменено 03-09-11 в 10:21 PM (Москва)
 
Не WON, a WOS


Похоже что никто не обратил внимание на чудо-находку Ейска объясняющую почему главный собор Руси "Покровский" называется храмом ВасИлия Блаженного.

"На восток картина еще богаче и разнообразнее: за самой стеной, которая вправо спускается с горы и оканчивается круглой угловой башнею, покрытой, как чешуею, зелеными черепицами; — немного левее этой башни являются бесчисленные куполы церкви Василия Блаженного, семидесяти(?) приделам которой дивятся все иностранцы и которую ни один русский не потрудился еще описать подробно.

Она, как древний Вавилонский столп, состоит из нескольких уступов, кои оканчиваются огромной, зубчатой, радужного цвета главой, чрезвычайно похожей (если простят мне сравнение) на хрустальную граненую пробку старинного графина. Кругом нее рассеяно по всем уступам ярусов множество второклассных глав, совершенно не похожих одна на другую; они рассыпаны по всему зданию без симметрии, без порядка, как отрасли старого дерева, пресмыкающиеся по обнаженным корням его.

Витые тяжелые колонны поддерживают железные кровли, повисшие над дверями и наружными галереями, из коих выглядывают маленькие темные окна, как зрачки стоглазого чудовища. Тысячи затейливых иероглифических изображений рисуются вокруг этих окон; изредка тусклая лампада светится сквозь стекла их, загороженные решетками, как блещет ночью мирный светляк сквозь плющ, обвивающий полуразвалившуюся башню. Каждый придел раскрашен снаружи особенною краской, как будто они не были выстроены все в одно время, как будто каждый владетель Москвы в продолжение многих лет прибавлял по одному, в честь своего ангела."
http://lermontov.niv.ru/lermontov/text/moskva.htm

Понятно что стереотипы чрезвычайно жестко держат в своих тесных оковах наше сознание, однако не перестаёшь удивляться насколько телевизионные и книжные распальцовки заменяют "непредвзятым" наблюдателям свою соображалку...

п.с.
О Голгофе которая находилась неподалёку от Блаженного здесь
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12740&forum=DCForumID2&omm=46&viewmode=

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13333&forum=DCForumID2&omm=24&viewmode=threaded

Ну а о том почему Москву ("дремучие русские монахи", ага) называли Третьим Римом, а четвёртому не бывать, теперь, думается, рассказывать уже не надо


#4, RE: этимология юбилей
Автор ейск 01-09-11 в 06:42 AM
В ответ на сообщение #0
Дополнительные примеры того же смысла:

Знамя,знамение,знак это понятно, а вот "казнь" да с "клеветой" вообще интересно. Здесь "белег" сближается с "оболгать". Уж не является праобразом Василия Блаженного сам Иисус Христос(по версии ФиН)?
Оболганый Василевс незаконно казнённый...


#14, RE: этимология юбилей
Автор Markgraf99_ 03-09-11 в 10:41 PM
В ответ на сообщение #4
>Уж не является праобразом Василия Блаженного сам Иисус Христос(по версии ФиН)?
> Оболганый Василевс незаконно казнённый...

логичное предположение, ведь если четверо из Юлиев-клавдиев являются отражением эпохи Грозного, то неудивительно найти в этой эпохе и аналог Христа (Христос жил при Августе и Тиберии, но это если 33 года, а если больше, то и дальше). Блаженный чем-то подходит и вправду, хотя и лже-Дмитрии тоже (сначала гонение, бегство, чужбина, потом возвращение, царствование и некий трагический финал, т.е. казнь + его "иудейское", т. е. латинское воспитание-учение)


#5, RE: этимология юбилей
Автор Mikhail1965 01-09-11 в 10:26 AM
В ответ на сообщение #0
"еврейское "бараний рог"

Я так считал, что это шафар. Отсюда слово шафер на свадьбе. И фам.Шафаревич.
Однако Фасмера дополняет Брокгауз, в котором указано:
"Ю. - йовел; это слово происходит от йовал - утек, ушел. У LXX-ти: ένιαυτς άφέσεως - "лето оставления", освобождения, год свободы (Лев., XXV, 10-12; ср. Иез., XLVI, 17)."

И это объясняет странные выражения "Утёк!" и "тикай!" в руссоукраинском.
Т.е. это время, когда был побег из Ягипта. Евреи похватали свои шемотки (от слова шемот - исход) и утекли.
Значение "рог" Брокгауз даёт вторым.


#6, RE: этимология юбилей
Автор АнТюр 01-09-11 в 10:45 AM
В ответ на сообщение #0

ГРАД/ГОРОД - всякое огороженное место.

ГОРОД (ГОР/АР+УД) и ОБЛОГ (ЁБ+ЭЛЬ+АК) - это взаимные кальки. АР/ХЕР = ЁБ, УД = ЭЛЬ.

ОБЛОГ = оВЛАГалище = ЁБа ЛОГовище.

БЕНДЕР (ёБ+УД+АР), ЕНД = УД и ОБЛАГ(ЁБ+ЭЛЬ+АК) - взаимные кальки в части ЭЛЬ = УД.

БЕЛЕГ (ёБ+ЭЛЬ+АК) и ЯРЛЫК (АР+эЛЬ+АК) - это взаимные кальки. АР/ХЕР = ЁБ.

БЕЛЕГ (ёБ+ЭЛЬ+АК) = БУКВА (ёБ+АК+оВ+А) - знак. Калька - РУНА (аР+ИН+А) и ИЕРОГЛИФ (АР+АК+эЛЬ+ОВ). Последнее слово нужно читать буквально: Знак (АР+АК) ЭЛЯ.

ЮБИЛЕЙ (ЁБ+ЭЛЬ+ИЙ) - некое регулярное мероприятие в культе ЁБ/АР.

Блаженный (ёБ+эЛЬ+….) жрецы культа ЁБ, или убогие, которые кормились в культовых местах.


#7, RE: этимология юбилей
Автор Неуч 01-09-11 в 01:57 PM
В ответ на сообщение #0
Вспомнилось прочтение Кузнецова: джу(ев)/били. Памятная дата очередного екс/пул/сиона.

#8, RE: этимология юбилей
Автор Здравомысл 01-09-11 в 05:47 PM
В ответ на сообщение #0
Присоединяюсь к поздравлениям, уважаемый Ейск. Отличная находка.

Тут еще мысль такая возникла: "билет" не оттуда ли?

    белег --(г>ж=дж>д=т)-->билет
Если это так, то европейские слова "булла", "билль" получают рациональное объяснение. И даже европейский суффикс -able, придающий смысл "имеющий право", то есть по сути имеющий разрешение в виде документа или билета.

#9, RE: этимология юбилей
Автор Mikhail1965 01-09-11 в 06:47 PM
В ответ на сообщение #8
"белег --(г>ж=дж>д=т)-->билет"
Весьма резонно! В ит. пишется биглетто.
Не только билль тогда, но и (о)белег+ация.
И далее, выражение: "всех благ" - т.е. всех белегов, всех ярлыков.
Получить белег на царство - высшее благо, исходящее от Высшего.
В довесок воспетое гимнописцем «Сельцо Бологое над озером Бологим» впервые упоминается около 1495 года в писцовой книге Деревской пятины Новгородской земли." Как раз между старой и новой столицами.

#10, RE: этимология юбилей
Автор Здравомысл 01-09-11 в 06:55 PM
В ответ на сообщение #0
Еще одна мысль возникла: белег ---> оберег ?

#17, RE: этимология белег
Автор Utyyflbq 08-10-11 в 10:34 AM
В ответ на сообщение #10
Изменено 08-10-11 в 12:25 PM (Москва)
 
Еще мысль: белег ---> оберег ---> берег (лег чистый берег) ? Бологое над озером Бологим ---> Вологое над озером Вологим (Влажное над Влажным озером).

#20, RE: этимология белег (и Волга...)
Автор Utyyflbq 08-10-11 в 06:25 PM
В ответ на сообщение #17
Бологое - Вологда.


Лох - озеро в Карелии и в Шотландии.
Лог - низина.
Луг (заливной).
Лягушка озерная - вид лягушек.


Волга - Вол(о)га - Влажная (сохр. в украинском).

Происходит от праслав. *Vьlga, ср. во́лглый, польск. wilgoć «влажность», с другой ступенью чередования: русск. воло́га, ст.-слав. влага (ср. интонацию: -оло́- и Во́лга, а не *Волга́; ср.: чешск. Vlha — река бассейна Лабы, польск. Wilga — река бассейна Вислы.
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0


#11, RE: этимология юбилей
Автор ALNY 01-09-11 в 08:05 PM
В ответ на сообщение #0
Раз уж заговорили об этом слове - БѢЛЕГЪ, оно у меня возникло по другому поводу. Слово БЛАНК.

Котельников в «ЗАМЕТКИ О ПРОИСХОЖДЕНИИ НЕКОТОРЫХ ТЕРМИНОВ, СВЯЗАННЫХ С ПИСЬМЕННОСТЬЮ»
http://artifact.org.ru/detalirovka-voprosov-globalnoy-teorii/a-l-kotelnikov-zametki-o-proishozhdenii-nekotorih-terminov-svyazannih-s-pismennostyu.html
возводит слово БЛАНК к слову БЕЛЫЙ:
« БЕЛÉНЬКИЙ→БеЛЕН’Кий→БЛАНКо.
Слово БЛАНК, конечно, заимствовано нами из французского языка. Но заимствование это обратное – мы взяли несколько измененную, получившую другое лексическое значение, форму своего же, славянского, слова. »

В свете «юсов» это может выглядеть проще:
БѢЛО -> БЕЛЯ(н)К -> Б(е)ЛАНК -> БЛАНК
Но мне более вероятным представляется следующая юсовская трансформация:
БѢЛЕГЪ -> БеЛе(н)Г -> БЛеНК -> БЛАНК

-------------------------------
БѢЛО – чисто (Старчевский, стр.56) // бланк – это незаполненный (чистый) лист бумаги с разметкой
БѢЛЕГЪ – лист за царским подписанием (там же)


#12, обелиск и симбол
Автор Markgraf99_ 01-09-11 в 08:24 PM
В ответ на сообщение #0
обелиск (т. е. знаковый столб, а не просто "игла") возможно тоже отсюда?

в скобках к БѢЛѢГЪ указан греч. аналог symbolon, интересно, эти слова соотносятся как-то (и там и там корень бел, бол)
и еще интересно сравнить этимологию слова "symbol", т. е. тоже "знак"
http://www.etymonline.com/index.php?term=symbol
symbol
early 15c., "creed, summary, religious belief," from L.L. symbolum "creed, token, mark," from Gk. symbolon "token, watchword" (applied c.250 by Cyprian of Carthage to the Apostles' Creed, on the notion of the "mark" that distinguishes Christians from pagans), lit. "that which is thrown or cast together," from syn- "together" + bole "a throwing, a casting, the stroke of a missile, bolt, beam," from bol-, nom. stem of ballein "to throw" (see ballistics). The sense evolution in Greek is from "throwing things together" to "contrasting" to "comparing" to "token used in comparisons to determine if something is genuine." Hence, "outward sign" of something. The meaning "something which stands for something else" first recorded 1590 (in "Faerie Queene").

не очень понятная этимология - "вместе кидать что-то, совместная баллистика какая-то", в то же время вроде бы связано с христ. верой

creed
O.E. creda "article or statement of Christian belief," from L. credo "I believe" (see credo). Broadening 17c. to mean "any statement of belief."

credo
late 12c., from Latin, lit. "I believe," first word of the Apostles' and Nicene Creeds, first person singular present indicative of credere "to believe," perhaps from PIE compound *kerd-dhe- "to believe," lit. "to put one's heart" (cf. O.Ir. cretim, Ir. creidim, Welsh credu "I believe," Skt. śrad-dhā- "faith"). The nativized form is creed. General sense of "formula or statement of belief" is from 1580s.

believe
O.E. belyfan "to believe," earlier geleafa (Mercian), gelefa (Northumbrian), gelyfan (W.Saxon) "believe," from P.Gmc. *ga-laubjan "hold dear, love" (cf. O.S. gilobian, Du. geloven, O.H.G. gilouben, Ger. glauben), from PIE base *leubh- "to like, desire" (see love). Spelling beleeve is common till 17c.; then altered perhaps by influence of relieve. To believe on instead of in was more common in 16c. but now is a peculiarity of theology; believe of also sometimes was used in 17c.


#15, RE: обелиск и симбол
Автор Andei 10-09-11 в 11:03 AM
В ответ на сообщение #12
Еще версия
юбилей-рубель


#18, RE: обелиск и симбол
Автор авчур 08-10-11 в 12:56 PM
В ответ на сообщение #15
>Еще версия
>юбилей-рубель


Еще версия.

Поскольку считается, что юбилеи – изначально – периоды от времени Христа, то, исходя из посылок Ейска, «Василий Блаженный» = василевс законный (легитимный, как сказал Ейск) = Христос.

«Собор имени законности царя» стоит, стало быть, лишь в Москве. Сомнения же в законности царства на Руси относились к «ложным Дмитриям Ивановичам», «Шуйскому-свейскому» да «Петрушке» - кому из них «строили», если первыми «из пушек пущали», а у второго посмертно прощения просили?

( При том, что - по-моему-то – русские века 16 и 17 – один век, события которого рассредоточены на два и частью продублированы, где - Иван Васильевич = Алексей Михайлович; убиенный Дмитрий в Угличе = Петруша в Немецкой слободе; благополучный Василий Иванович 3 = тихо избранный и низложенный В.И. Шуйский…)


#21, RE: этимология юбилей
Автор Nikson 08-10-11 в 11:58 PM
В ответ на сообщение #0
Юбилей - юб бл = труба+играть

ЙУБ

В словах: юбка, юбилей, tube, ххх, ххх, ххх (см. отдельное сообщ. "О ненормативной лексике").<http://vokakk.blogspot.com/2010/02/blog-post.html>

Значение: труба, лунка, полынья, отверстие, дыра, ход.
Юбка: --- одежда, имеет форму трубы.
Юбилей: --- труба+играть. Ср. англ. bell.
Tube: , - тяга+труба, вытяжная труба, дымоход.

БəЛ, БЛ

В словах: баловаться, баловень, бал, белка, блеск, блик, близ, близь, блеять, бл@дь, ублажать, блажить, балет, блоха, болтать, болтун, балалайка.
Обобщенное значение: играть, прыгать, скакать, отскакивать, трястись, прыжок, шажок, скачок.
Блеск: -прыгать+направление.
Близ: -шожок+из.
Белка: -прыгать+нек(ий)+а(я).
Баловень: -попрыгунчик, игрун.
Болеть=трястись.

Болото=трясина.


#22, RE: этимология юбилей
Автор Andei 02-11-11 в 07:57 PM
В ответ на сообщение #21
\ФиН "Библейская Русь" По-видимому, это взятие Царь-Града и отражено в Библии как взятие Иерихона в результате падения его стен от "громких звуков труб юбилейных".

#23, RE: этимология юбилей
Автор glivshinn 22-02-12 в 09:30 PM
В ответ на сообщение #22
Меня это тоже заинтересовало в связи с монгольским ханом Хубилаем (Jubilai), Джубилаем, Кубилаем, Юбилаем, Убилаем. В связи с тем, что слово древнееврейское «йовель» или «ювель» означало «бараний рог», позже — «год свободы».

и изображение монголов с т.н. звездами довида

1281 г. битва с мамлюками при хомсе