На предыдущую страницу
URL форума: http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi
Название форума: Свободная площадка
Номер темы: 14789
#0, Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор Коротицкий 03-01-15 в 03:00 PM
Эсхил в «Прикованном Прометее» вкладывает в уста Прометею следующий
рассказ: «Выслушайте теперь об остальных страданиях, которые предстоит этой юнице
вытерпеть от Геры. И ты, дочь Инаха, вложи в душу мои слова, чтобы узнать пределы
своих странствований. Прежде всего поверни отсюда к восходу солнца и иди по
невспаханным степям; ты придешь к кочевникам-скифам, которые живут на высоких
повозках с прекрасными колесами под плетеными кибитками, вооруженные даль-
нобойными луками. К ним ты не приближайся, но удались из этой страны, идя вдоль
шумного и утесистого морского берега. По левую руку живут обрабатывающие железо
халибы, которых тебе нужно остерегаться; они суровы и неприступны для чужеземцев.
Далее ты достигнешь Буйной реки, не ложно носящей это имя; не переправляйся через
нее, ибо она неудобна для переправы, пока не придешь к самому Кавказу, высочайшему
из горных хребтов, где река яростно низвергается с самих вершин. Перевалив через
поднимающиеся до звезд высоты, ты вступишь на конную дорогу, по которой придешь к
враждебной мужам рати амазонок, которые со временем поселятся в Фемискире у
Териодонта, где находится суровая Салмидесская бухта, враждебная морякам и мачеха
кораблям; амазонки охотно укажут тебе дорогу. За ними ты достигнешь у самых узких
врат озера до Киммерийского перешейка; смело миновав его, переплыви Меотийский
пролив — и навеки сохранится у смертных славное сказание о твоей переправе, а пролив
получит от нее название Боспора. Покинув европейскую землю, ты вступишь на
азиатский материк» (ст. 729— 761).

#1, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор portvein77 03-01-15 в 04:31 PM
В ответ на сообщение #0
мене лень 100 раз повторять - скачай фрагмент первокарты и все поймеш


Плачут дочери Колхиды,
Что не знают страха в битве,
Плачут скифские кочевья
На далеком краю земли,
Возле вод Меотийских. --тут пояснять не надо

АНТИСТРОФА 2

Плачут Арии герои,
Что живут вблизи Кавказа,
В городах на склонах скал,
Ратоборцы, и вторит им
Острых копий бряцанье.
это Кавказ номер 2 (памир) \\\

Зевс, что над миром царит,
Сердце мне да не полнит строптивой силой.
Да не устану вовек дарами,
Мясом тельцов, ублажать бессмертных
Там, где отца Океана вечный плещет поток.
Да не унижу хулой
Уст моих. Этим желаньям вовек да буду верна.
---это вестерн океан \\\геркулесовы столбы соединяют внутреннее и внешнее море (реку окиян) \\\ пока геракл-гильгамес не пнул горы - моря не были соединены \\\\

и пр

не найдеш - обращайся \\щас мне некогда

по Этим поводам я и читаю на конференциях ....


#2, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор POL VALERI 04-01-15 в 04:25 PM
В ответ на сообщение #0
Коротицкий - "Мадонна с младенцем" Беноццо Гоццоли.
На глобусе все страны расписаны

#3, Эта картинка или другая?
Автор radomir 04-01-15 в 10:24 PM
В ответ на сообщение #2
http://gallerix.ru/fullpic/fdfc5ed965b84d2bd2baf4870d57aa0e/

#7, RE: Эта картинка или другая?
Автор POL VALERI 06-01-15 в 08:10 AM
В ответ на сообщение #3
>http://gallerix.ru/fullpic/fdfc5ed965b84d2bd2baf4870d57aa0e/

радомир - что-то не открывается?



#4, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор Коротицкий 04-01-15 в 11:16 PM
В ответ на сообщение #2
Изменено 04-01-15 в 11:35 PM (Москва)
 
Вопрос стоит о конкретном тексте, который я привёл. Судя по описанию, путь лежит в Крым через горы Кавказа и Керченский пролив. То есть из Азии в Европу, а не наоборот. Возможно имеет место ошибка при переписывании или переводе. Хотелось бы услышать мнение наших лингвистов.

Или, может быть, путь лежал по другим местам?

Никому случаем не встречались другие подобные "очепятки"?


#6, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор portvein77 05-01-15 в 07:57 PM
В ответ на сообщение #4
из Скифии до гор имаус --- через албанию и иберию --- и далее к кимерийским

шерше первокарту

че я должен теперь Все события рисовать


#8, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор portvein77 06-01-15 в 07:32 PM
В ответ на сообщение #6
http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_1/small_923/
качай и смотри --- найди амазонов в краснод крае которые Якобы слиняли в термодонт (шерше)

я и так для истории сделал достаточно http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_2/small_111/


#10, Салмидесская бухта
Автор Коротицкий 06-01-15 в 11:52 PM
В ответ на сообщение #8
>я и так для истории сделал достаточно
>http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_2/small_111/

Тут хоть что-то по нашему написано. Но вопросов Ваша карта, увы, не снимает.

Перевалив через
поднимающиеся до звезд высоты, ты вступишь на конную дорогу, по которой придешь к
враждебной мужам рати амазонок, которые со временем поселятся в Фемискире у
Териодонта, где находится суровая Салмидесская бухта, враждебная морякам и мачеха
кораблям; амазонки охотно укажут тебе дорогу.

Характеристика, данная Салмидесской бухте, идеально подходит Цемесской бухте (город Новороссийск).


#11, RE: Салмидесская бухта
Автор portvein77 07-01-15 в 03:18 AM
В ответ на сообщение #10
салмодеская бухта находица у др босфора \\\про темискуру и пр ОН говорит что ПОТОМ амазоны переселяца из краснодарск края в турцию

вы все невнимательно читаете и смотрите

салм бухта у босфора сракийского где Блага живет


#12, RE: Салмидесская бухта
Автор Коротицкий 07-01-15 в 02:05 PM
В ответ на сообщение #11
>салмодеская бухта находица у др босфора \\\про темискуру и
>пр ОН говорит что ПОТОМ амазоны переселяца из краснодарск
>края в турцию
>
>вы все невнимательно читаете и смотрите
>
>салм бухта у босфора сракийского где Блага живет

Как она теперь называется и чем опасна? Если хотите, можете показать её на своей карте


#14, RE: Салмидесская бухта
Автор portvein77 07-01-15 в 03:59 PM
В ответ на сообщение #12
Как она теперь называется и чем опасна?

мы говорим о Тех временах \\это Вы невнимательно читаете классику \\мене чтоль разжевывать \Вы взялись провести траекторию isnt it? \\\\еще раз говорю - выкиньте спич о темискуре-термодонте \\\он - брат глупого человека был прикован к незначительной скале (аланские горы=2 = например) в скифии до гор имаус

Оттуда и ведите путь \\или я должен за всех все делать


Еще раз салм бухту Птоломей вынес специально для "знатоков" --см карту выше \\см ВНИМАТЕЛЬНО


#15, RE: Салмидесская бухта
Автор POL VALERI 08-01-15 в 02:14 PM
В ответ на сообщение #14
>Как она теперь называется и чем опасна?

портвейн - лично для Вас!
Проставьте вместо букв - цифры, и все станет на свои места!


#16, RE: Салмидесская бухта
Автор portvein77 08-01-15 в 11:45 PM
В ответ на сообщение #15
jaja
1\2 валли

#5, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор Markgraf99_ 05-01-15 в 05:02 AM
В ответ на сообщение #0
Цитата о географии скитаний Ио из английской мифологической энциклопедии или словаря:

http://www.theoi.com/Heroine/Io.html

см. 2. The wanderings of Io.

В Просительницах/Молящих Эсхила Ио переплывает, как считают, Босфор Фракийский:

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1419488757#t016

Кстати Финикию там называют хлебной землей:

...К хлебной земле, где Киприда правит. - То есть к Финикии


#9, Край, где Тифон полон силы
Автор Коротицкий 06-01-15 в 11:31 PM
В ответ на сообщение #5
http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1419488757#t016
560
К лугу, снегом вспоённому, в край, где Тифон
Полон силы и Нил,
Отвращая недуги, струится, чистый,
Прибежала, безумная.


…в край, где Тифон полон силы… — то есть в Египет. Тифон — великан, олицетворяющий огненные силы земли. Здесь он воплощение иссушающих ветров пустыни.


Над вопросом об истоках Нила бились европейские умы со времён Геродота, который в своей «Истории» выступил с опровержением мнения о том, что разлив Нила происходит от таяния снегов в его верховьях. Согласно карте Геродота Нил сливается с Нигером. Кроме того, «отец истории» приводит известие саисского жреца, что воды Нила бьют ключом из земли между Сиеной (ныне Асуан) и Элефантиной, причём половина их течёт на юг, а другая половина — на север.

Никто из известных путешественников древности не поднимался по Нилу выше Сэдда. По словам Агатархида, дальше всех на юг проникли моряки Птолемея II, установившие, что причиной разлива является сезон ливней на Эфиопском нагорье.

В труде Птолемея утверждалось, что исток реки Нил находится в Лунных горах, и такое мнение бытовало вплоть до начала Нового времени.

Нил. Википедия


#17, RE: Край, где Тифон полон силы
Автор portvein77 09-01-15 в 01:53 AM
В ответ на сообщение #9
…в край, где Тифон полон силы… — то есть в Египет. Тифон — великан, олицетворяющий огненные силы земли. Здесь он воплощение иссушающих ветров пустыни.


река оронт (Тифон) возле русских гор \\мене не читаем


#19, RE: Край, где Тифон полон силы
Автор portvein77 12-01-15 в 03:56 PM
В ответ на сообщение #17
так Где твая карта о коротицкий \\\ Могу помоЧ \\ если реально заинтересован

но в Основном ТУТ - блабла

с прошедшими


#20, так Где твая карта о коротицкий
Автор Коротицкий 12-01-15 в 06:09 PM
В ответ на сообщение #19
>с прошедшими

И Вас с Праздниками.

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Но кое-что я всё-таки набросал. Предполагаемые варианты пути "Арго" от берегов Фессалии до Симплегад.


#21, Лемнос
Автор Коротицкий 12-01-15 в 06:28 PM
В ответ на сообщение #20
Строение и рельеф: Остров вулканического происхождения. Сложен преимущественно сланцами и вулканическими туфами. Высота до 430 м.

Примерно в V веке нашей эры, с расколом Римской империи, остров достается византийцам. На противоположном берегу залива, на котором располагался город Гефестия, византийцы основывают процветающий город, который получает название Котцинас. В те времена на острове производили и хранили львиную долю пшеницы, потребляемой Константинополем, таким образом Лемнос был одним из важнейших объектов империи — житницей и зернохранилищем Константинополя.

Лемнос. Википедия


Лемнос - остров на С. Эгейского моря; территория Греции. Известен с I тыс. до н. э. Название предположительно от финик, 'белый', отражающее реальный цвет горы, которая служила ориентиром для мореплавателей.

Поспелов Е. М. «Географические названия мира: Топонимический словарь»


На том острове, который ныне носит название Лемнос, нет вулкана. Белых гор, служащих ориентиром для мореплавателей, на нём тоже нет. И вряд ли там можно было вырастить много пшеницы. Теоретически мифологическим Лемносом мог быть Санторино. Из ныне существующих островов под описание Лемноса больше всего подходит остров Крит.

Крит имеет гористый рельеф, выделяется 3 основных горных массива (с запада на восток):

• Лефка-Ори («Белые горы»), расположены на западе острова (высота до 2243 м, вершина Пахнес)
• Ида или Псилорит расположена в центральной части (высота до 2456 м, вершина Тимиос Ставрос (греч. Τίμιος Σταυρός — «Святой крест»)
• Диктейские горы или горы Ласити (высота до 2148 м, вершина Дикта)

На Крите много расположенных в горах плато, с плодородной почвой и достаточным количеством воды для земледелия.

Широкая Мессарская равнина с древности обеспечивает зерном весь остров.

Несмотря на то, что Крит — гористый остров с незначительной равнинной территорией, его сельское хозяйство отличается щедрыми урожаями, благодаря плодородной почве и благоприятному климату. На прибрежных участках и на Мессарской равнине, расположенной в самом центре острова, растут оливковые деревья и виноградники, которые составляют основу сельского хозяйства.

В районе Мессара также выращивают рожь: местная долина была известна ещё римлянам, которые называли её «хлебной кладовой».

Крит. Википедия


#22, Месторождения золота в Европе
Автор Коротицкий 12-01-15 в 06:31 PM
В ответ на сообщение #20
«Впервые о добыче золота упомянул древнегреческий географ и историк Страбон (64/63 до н.э. - 23/24 н.э.) в трактате "География". Он рассказал о стране, в которой потоки приносили золото, а местные жители собирали его, используя шкуры. (Миф об аргонавтах отразил именно такой способ добычи золота.) Учёный описал также получение золота из россыпей в Испании и Иране, при этом точно определив расположение месторождений. Римский писатель и учёный Плиний Старший (23/24-79) приводил пример добычи золота из россыпей в Испании, причём даже называл цифру - около 6 т в год.
Сотни лет разрабатывались залежи Европы. По количеству добытого здесь золота они не уступали месторождениям Южной Америки и Австралии».

#37, RE: Месторождения золота в Европе
Автор portvein77 14-01-15 в 03:43 PM
В ответ на сообщение #22
http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_7_1/max_855/

при использовании ссылка на МЕНЕ


#23, Реки Аргоса и Асон
Автор Коротицкий 12-01-15 в 06:40 PM
В ответ на сообщение #20
Среди рек, стекающих с Кантабрийских гор, есть и река Аргоса (приток Сахи), и река Асон. Никто случаем не знает, каково происхождение этих названий?

#24, На обратном пути
Автор Коротицкий 12-01-15 в 06:57 PM
В ответ на сообщение #20
Изменено 12-01-15 в 07:01 PM (Москва)
 
...аргонавты оказались в Средиземном море.

Единственными реками, сильно сближающимися своими руслами и впадающими в разные моря, являются Волга и Дон. Но Колхида находилась не на берегах Каспийского моря. Историю с путешествием аргонавтов по Истру можно смело отбросить, как не соответствующую действительности. Её вставили в миф, чтобы хоть как-то объяснить, как аргонавты очутились в Средиземном море.


#27, RE: На обратном пути
Автор Коротицкий 13-01-15 в 12:31 PM
В ответ на сообщение #24
Они не захотели возвращаться тем же путём, по которому приплыли в Колхиду. Сын Фрикса, покинувший вместе с ними Колхиду, рассказал им, что слышал от колхидских корабельщиков, будто по ту сторону моря, против Колхиды, есть большая полноводная река Истр. Она берёт своё начало далеко на севере, в стране холодного ветра, протекает через многие земли и страны и встречается с другой рекой, которая течёт прямо в то море, что омывает берега Греции.
– Путь по реке короче и легче, чем возвращение опять через три моря, – решили аргонавты и поплыли вдоль берегов Скифии к устью Истра.

Подредактируем немного.

Они не захотели возвращаться тем же путём, по которому приплыли в Колхиду. Сын Фрикса, покинувший вместе с ними Колхиду, рассказал им, что слышал от колхидских корабельщиков, будто по ту сторону моря, против Колхиды, есть большая полноводная река.
– Путь по реке короче и легче, чем возвращение опять через три моря, – решили аргонавты и поплыли вдоль берегов Скифии к устью.

Если под рекой понимать морское течение, которое направлено на восток вдоль берегов Африки, то путь по "реке" действительно легче и короче.


Средиземное море: карта течений.


#38, RE: так Где твая карта о коротицкий
Автор portvein77 14-01-15 в 04:13 PM
В ответ на сообщение #20
Предполагаемые варианты пути "Арго" от берегов Фессалии до Симплегад.
не пойдет

читай Грейвса http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/148-154/148.htm etc


#39, Почему не пойдёт?
Автор Коротицкий 14-01-15 в 04:50 PM
В ответ на сообщение #38
>Предполагаемые варианты пути "Арго" от берегов Фессалии до
>Симплегад.
>не пойдет

Я привёл несколько важных моментов, о которые спотыкается традиционное толкование. И этим критика не исчерпывается. Прочитайте, например, о приключениях аргонавтов во втором море. Это море явно больших размеров, чем Мраморное. И на его берегах должен быть вулкан, "кидающийся" камнями.


#42, читай Грейвса
Автор Коротицкий 15-01-15 в 09:19 AM
В ответ на сообщение #38
Изменено 15-01-15 в 09:24 AM (Москва)
 
>читай Грейвса
>http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/148-154/148.htm etc

Кое-какие интересные мысли тут присутствуют, но в целом всё довольно сумбурно. Если хотите обсудить, то делать это надо по пунктам. То же самое касается мифа об аргонавтах. Выбирайте любой перевод и давайте его детально рассмотрим: пункт за пунктом, слово за словом.


#44, RE: читай Грейвса
Автор portvein77 15-01-15 в 01:27 PM
В ответ на сообщение #42
мене больше делать нечего

иди и смотри - но помни --- тогда До того мы выпивали и сильно ++40 град на улице

++ в отличие от Прочих записей антагоновская м0рда не отредактировал ничего \\должно было быть 2 часа \\и картинки НЕ вставлены \\\\ короче бери карту аргонавтов и слушай http://tv.tainam.net/puteshestviya-drevnih/ также этот фильм мелкие рюсские Спэрлы - и ты его можеш найти везде


#46, Троя
Автор Коротицкий 16-01-15 в 00:02 AM
В ответ на сообщение #44
>\\\\ короче бери карту аргонавтов и слушай
>http://tv.tainam.net/puteshestviya-drevnih/

Не убедительно. Причём даже тогда, когда я с Вами согласен. Говоря, что Троя располагалась на территории современной Италии, уместно было бы вспомнить про Энея.

Согласно греческой традиции, Эней после падения Трои остался в Троаде и впоследствии властвовал над троянскими народами.

Эней почитался этрусками, известно 58 ваз с его изображением. Возможно, основой этрусской (и, позже, римской) легенды о переселении Энея в Италию является факт переселения туда самих этрусков из Восточного Средиземноморья, где обитали родственные им народы.

С ростом могущества Римского государства возникает легенда о том, что именно потомки Энея основали Рим. О странствиях Энея римские авторы рассказывают по-разному. По Вергилию, Эней в сопровождении Ахата, покинул горящую Трою. Он увёл с собой жену Креусу (которая отстала и погибла), сына Юла и на плечах вынес старого отца Анхиса. Получив ещё в горящей Трое пророчество от призрака Креусы о предназначенной ему великой судьбе и собрав оставшихся в живых троянцев, Эней отплыл с ними на 20 кораблях. Ошибочно интерпретируя туманные пророчества призраков Гектора, Креусы, Полидора, Эней сначала отправляется во Фракию, затем на Крит; поняв свою ошибку, направляется в Гесперию и по дороге на запад попадает в Сицилию.

Эней. Википедия


#47, RE: Троя
Автор portvein77 19-01-15 в 12:09 PM
В ответ на сообщение #46
в 100 раз \\\\ Исключительно по первокарте \\\ главное шо вы поняли что я Ничего не выдумываю \\точки идут одна за другой

трой их всего 2 -- одна в италии - другая вавилон египский \\\ больше трой НЕТ
это вам не магнус портус

там где надо Илион (илум)

это подобно тому как в джудее нет вифлиема

зы - советую Еще раз послушать с ПервоКартой
++ а причем тут Убедительно \\ не ндравица - сделай лучше
но тогда уж не взыщи


#49, География путешествия аргонавтов
Автор Коротицкий 21-01-15 в 06:19 PM
В ответ на сообщение #47
Изменено 21-01-15 в 06:20 PM (Москва)
 
>++ а причем тут Убедительно \\ не ндравица - сделай лучше

http://livehistory.ru/library/cat_view/10-stati.html


#50, RE: География путешествия аргонавтов
Автор portvein77 22-01-15 в 07:19 PM
В ответ на сообщение #49
ЭТО = КАКА

#13, Суть проблемы
Автор Коротицкий 07-01-15 в 02:11 PM
В ответ на сообщение #0
http://www.sno.pro1.ru/lib/skrzhinskaya2/20.htm
Скржинская М. В. Скифия глазами эллинов. — СПб.: Алетейя, 2001. — 304 с. — (Античная библиотека. Исследования).


Эсхил отступает от обычной локализации родины амазонок. Трагик помещает их по соседству со скифами, откуда они в будущем, по словам Прометея, переселятся к Термодонту. Обычно же считалось наоборот, как говорилось выше, при анализе сложения мифа о браках амазонок и скифов. По изображениям на аттических вазах второй половины VI—V вв. мы знаем о широкой популярности мифа о сражении Геракла с амазонками на их родине у Териодонта. Прометей же в диалоге с Ио говорит, что Геракл, ее потомок в тринадцатом колене, избавит титана от мук. Поэтому Эсхилу пришлось согласовать два независимых мифа: о встрече Ио с амазонками по соседству со скифами и о сражении Геракла с ними у Термодонта несколько столетий спустя. Из-за этого исконной родиной амазонок оказалась не Малая Азия, а область на границе со Скифией.
Судя по монологу Прометея, у Эсхила не было ясного представления о географии Северного Причерноморья, хотя в его время уже существовали карты и описания побережья Понта, а сам трагик, по мнению исследователей, нередко обращался к картам при описании различных областей ойкумены.17 В «Прометее прикованном» Ио проходит с запада на восток из Европы в Азию, но географическую последовательность ее пути трудно уловить. Салмидесская бухта, расположенная на западном берегу Понта, оказывается по соседству с Термодонтом, впадающим в Понт с юга: Кавказ и Колхида встречаются Ио в пределах Европы. В то же время Прометей называет Боспор Киммерийский границей Европы и Азии. Из чего следует, что Кавказ и Колхида не входят в Европу. В сохранившемся фрагменте из трагедии «Освобожденный Прометей» Эсхил назвал Фасис рубежом материков. В таком случае отнесение Кавказа и Колхиды к Европе оказывается справедливым.


#18, RE: Суть проблемы
Автор portvein77 09-01-15 в 01:56 AM
В ответ на сообщение #13
Трагик помещает их по соседству со скифами, откуда они в будущем, по словам Прометея, переселятся к Термодонту.

птоломей не традик - но тоже помещает их в чеченонгушетию (азиатскую сарматию и Истинную албанию=зербайжан)

и только Потом они понаехали в устье реки Ирис - рядом мысы залесье загорье etc


#25, Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор radomir 12-01-15 в 11:21 PM
В ответ на сообщение #0
Суша разделена на три части, из которых одна зовется Европой, вторая — Азией, третья — Африкой, Европу от Африки отделяет море, начинающееся от самого Океана и от Геркулесовых столпов. Азию же от Ливии и Египта отграничивает устье реки Нила, которое называют Канопским. Европу и Азию разделяет Танаис (Дон), впадающий в огромное болото, которое зовут Меотидой (Азовское море). По словам блаженнейшего Августина, Азия простирается с юга через весь восток до самого севера, Европа — с севера до запада, а оттуда — Африка, от запада до юга.
3. Из этого видно, что половину земного круга занимают вдвоем Европа и Африка, а другую половину — одна Азия. Через пролив между Европой и Африкой вливаются океанские воды, омывающие сушу изнутри и образующие наше Великое море (Средиземное). Протяженность же всей суши геометры исчисляют в 140 тысяч стадий.

https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Sevilskij/o-prirode-veshhej/

В эру 369 (­ AD 331) на двадцать шестом году императора Константина
Готы вторглись в земли Сарматов и пошли на Римлян с огромной армией . Благодаря превосходящим силам, они уничтожили людей и разграбили землю. Константин лично выстроил войска против них и после жестокой схватки, нанес Готам поражение, оттеснив их за Дунай.

https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Sevilskij/istorija-gotov/

Готы произошли от Магога, сына Иафета, и считаются одного рода со Скифами. Вот почему они не слишком различаются в наименовании: одна буква изменяется, другая исчезает — и из ‘Getae’ получается ‘Scythae’.

https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Sevilskij/istorija-gotov/


#26, Суша разделена на три части
Автор Коротицкий 13-01-15 в 12:15 PM
В ответ на сообщение #25
>Суша разделена на три части, из которых одна зовется
>Европой, вторая — Азией, третья — Африкой, Европу от Африки
>отделяет море, начинающееся от самого Океана и от
>Геркулесовых столпов.

На заре античных времён представления людей о Земле могли быть иными.


#29, RE: Суша разделена на три части
Автор portvein77 13-01-15 в 04:05 PM
В ответ на сообщение #26
античные времена и есть первокарта

#31, Первокарта
Автор Коротицкий 13-01-15 в 05:16 PM
В ответ на сообщение #29
>античные времена и есть первокарта

Карты врут. Тексты, как источник географической информации, гораздо надёжнее.


#34, RE: Первокарта
Автор portvein77 14-01-15 в 02:57 PM
В ответ на сообщение #31
Тексты, как источник географической информации, гораздо надёжнее.

если б мене штудировал - тоб понял Откуда она построена \\как и альмагест http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_8_1/max_860/

зы - карты не врут


#36, кстати кексу веревкину
Автор portvein77 14-01-15 в 03:19 PM
В ответ на сообщение #34
если взглянуть на приведенную картинку аль магеста (давно хотел сказать) кажется что в Отдельных кусках имеется систематич ошибка (отклонение) -что бывает при помятости бумаги (я занимался вписыванием електронных образцов в старые помятки http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_8_1/small_891/ etc )

то есть возможно альмагест снимали с Карты (координаты)

тогда все статьи ефремова ли захаровали или ф-ки -Пукк


#40, если б мене штудировал
Автор Коротицкий 14-01-15 в 05:00 PM
В ответ на сообщение #34
>если б мене штудировал - тоб понял Откуда она построена
>\\как и альмагест

Стандартная отговорка. Традики говорят, что нужно проникнуться томами исторических сочинений. ФиНы отсылают всех к математическим расчётам. Вы - к картам. Вам всем в ясли надо, чтобы научиться просто разговаривать!


#41, RE: если б мене штудировал
Автор portvein77 14-01-15 в 05:38 PM
В ответ на сообщение #40
отсылают всех к математическим расчётам.

в 101 раз -- индоамерицкий скубент баловался \\читай http://pervokarta.ru/ptol.doc


#43, в 101 раз
Автор Коротицкий 15-01-15 в 09:22 AM
В ответ на сообщение #41
>в 101 раз -- индоамерицкий скубент баловался \\читай

Твой родной аглицкий я не понимать.


#45, RE: в 101 раз
Автор portvein77 15-01-15 в 01:30 PM
В ответ на сообщение #43
Изменено 15-01-15 в 02:52 PM (Москва)
 
да что ж такое
международный язык - не понимайт
мой - не понимайт

андреас - как тяпнул разок в муму - сразу все понял
надо чаще встречаца

читай попроЩе http://statdos.narod.ru/ptol_dist.htm
Не мотематику


#32, Технология Традиотов
Автор radomir 13-01-15 в 09:58 PM
В ответ на сообщение #25
Все сделали вид, что не заметили или от праздников мозг высох.....

В эру 369 (­ AD 331) на двадцать шестом году императора Константина

Готы вторглись в земли Сарматов и пошли на Римлян с огромной армией . Благодаря превосходящим силам, они уничтожили людей и разграбили землю. Константин лично выстроил войска против них и после жестокой схватки, нанес Готам поражение, оттеснив их за Дунай.

https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Sevilskij/istorija-gotov/

Вопрос в студию РИМ и САРМАТИЯ (мать Царей или Земля Царей...) и по тексту - во главе этой земли Римляне

(причем далее в тексте автор уверен на 100% что Скифия, Сарматия, готы=скифы).....



#33, Чего я не заметил?
Автор Коротицкий 13-01-15 в 11:52 PM
В ответ на сообщение #32
>Все сделали вид, что не заметили или от праздников мозг
>высох.....

И какова причина столь гневного возмущения? Я выдвинул предположение, что Ио отправилась не на восток, а на запад. Начальный путь Ио пролегал по Европе. Поскольку первым народом, оказавшимся на её пути, были кочевники-скифы, то логично предположить, что скифы обитали в восточной части Европы. Вы это подтвердили. О чём может быть спор?


#35, RE: Чего я не заметил?
Автор portvein77 14-01-15 в 03:00 PM
В ответ на сообщение #33
не хочет кекс карту использовать

пусть и далее витает в нх-облаках

маленькая подсказка (в 100й раз) римляне - жили возле ю урала на реке румус (римские горы)

правда они Тоже евросарматы

кто мене читал


#28, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор АнТюр 13-01-15 в 01:08 PM
В ответ на сообщение #0
|||||Покинув европейскую землю, ты вступишь на
азиатский материк» (ст. 729— 761).|||||

Это фантазии переводчика. Такого поняия как "азиатский материк" в прошлом не имелось. Не имеется его и сегодня. Материк - это Евразия.

Азия Геродота - это земли АСов. Другое их название кАЗаки. Звук "К" возник по придыхательной схеме. Отсюда АЗов/АЗак - город АСов. И два их моря - АЗОВское и КАСПийское (АЗОВ = кАОСОВ). Асия Геродота начинась вблизи Дона.


#30, Азиатский материк
Автор Коротицкий 13-01-15 в 05:04 PM
В ответ на сообщение #28
>|||||Покинув европейскую землю, ты вступишь на
>азиатский материк» (ст. 729— 761).|||||
>
>Это фантазии переводчика. Такого поняия как "азиатский
>материк" в прошлом не имелось. Не имеется его и сегодня.
>Материк - это Евразия.

Если только Азией не называли Африку.
Моё предположение, что путь Ио лежал не на восток, а на запад. Буйная река - это Вар.

Вар, река в Европе (Var, по-итал. Varo, y древних Varus) — река, которая при римлянах составляла границу между Цизальпинской и Трансальпинской Галлией, а в новейшее время, до 1860 г., между Францией и Италией. Берет начало в Приморских Альпах, на высоте 1800 м; течет на протяжении 135 километров и впадает в море у С.-Лорана, в 135 км к юго-западу от Ниццы. B эпоху таяния снегов Вар представляет стремительный поток, причиняющий значительные опустошения; но в остальное время года эта река маловодна, несудоходна и местами высыхает.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

Соответственно Кавказом названы Альпы, а Меотийский пролив ныне носит название Гибралтар, а не Боспор.


#48, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор portvein77 19-01-15 в 03:19 PM
В ответ на сообщение #28
Азия Геродота
положим А КТо Отравленные писаниями нософского и ко будут читать гиро дота

ты в своем ли уме \\ очкарик

азия разумееца есть большая и маленькая \\ я то могу ее сделать............. да нафиг

перед Кем выкобениваца

перед кексой тфоменка или перед бабцой н-го


#56, очк антюру
Автор portvein77 26-01-15 в 04:45 PM
В ответ на сообщение #28
ну положим \\\ Когда то мы с ЛУ - поже покупали ВСе книшки ас0ва \\\ и в кажд новой книшке было ---то что написано в предидущи х СИМ недействительно! \\ токо ТУТ = Истина \\\\ слава те яйца я их на Наших семинарах раздал \\\ не выкидывать же право слово \\\\\\\\\

херо дота стараюсь не читать (это Не подделка = а поделка херо дотом под древность)
мене и так информации - завались


зы - жаль морда шо не встретились \\в муму

Твой вьетконг - вот кладезь \\\ а Ты - хорстней маешся


#51, RE: Где европейская земля, а где азиатский материк?
Автор Благо Николов 22-01-15 в 08:52 PM
В ответ на сообщение #0
Изменено 22-01-15 в 08:56 PM (Москва)
 


#52, Карта
Автор Коротицкий 23-01-15 в 09:34 AM
В ответ на сообщение #51
И что эта карта доказывает? Её же не аргонавты рисовали! По внешнему виду эта карта очень похожа на карты, датируемые XVIII веком.

Читать, что Мраморное море - это Пропонтида, море Бебриков, просто смешно.


#53, Пропонтида
Автор Коротицкий 23-01-15 в 01:18 PM
В ответ на сообщение #52
Изменено 23-01-15 в 01:19 PM (Москва)
 
Юный царь (Кизик) был весел, повёл гостей на Медвежью гору – посмотреть на море, рассказал им, как лучше плыть, показал им свои луга и сады и подарил десяток лучших овец на дорогу.

Великаны были перебиты, и, оставив их поживой для рыб и птиц, аргонавты отплыли от Кизика.
Весь день «Арго» быстро плыл, удаляясь от Медвежьей горы. Когда наступил вечер и корабль был уже далеко от берега, в открытом море вдруг поднялся сильный ветер.

Мраморное море наибольшей длиной 280, шириной 80 км. Далеко от берега отплыть в принципе невозможно. Это море аргонавты могли переплыть за два-три дня. Какие советы им были нужны?

И море было неспокойно. Порывистый ветер всё время менялся, сердито дул и гнал корабль то в одну, то в другую сторону. Трудно было кормчему вести корабль, и большие волны мешали гребцам. Медленно двигался вперёд «Арго».
Язон сказал кормчему:

– Правь к берегу! Мы устали бороться с волнами, нужен отдых. И Гераклу нужно новое весло. Он найдёт его в лесу на берегу. Пристанем к земле!

Под утро, едва только взошла утренняя звезда, проснулся кормчий Тифис и увидел, что дует попутный ветер. Тифис разбудил товарищей и стал торопить с отъездом. Быстро собрались аргонавты. Ветер надул белый парус, и корабль понёсся дальше по волнам.

Поспешно уплывая с последней стоянки, аргонавты забыли пополнить запасы пресной воды, и скоро опять пришлось им заворачивать к берегу.
Приближаясь к земле, они увидели грубые, бедные жилища из камней и необтёсанных брёвен и людей в звериных шкурах дикого и воинственного вида.
Перепуганные бебрики принесли аргонавтам богатые дары и устроили пир. Герои перевязали свои раны и, позабыв недавнюю распрю, весело пировали на берегу перед селением бебриков.

Всё дальше на восток уплывал «Арго». Много дней уже аргонавты были в пути. Они миновали второе море, и скоро должно было открыться перед ними третье – последнее на их пути, самое широкое, бурное и неведомое море. Даже опытный моряк Тифис ничего не знал о нём. Аргонавты долго искали прохода из Пропонтиды в это новое море и, перед тем как пуститься в последний переход, решили отдохнуть и остановились у фракийского города Салмидесса.

Судя по описанию, Пропонтида - отнюдь не маленькое море.


#54, RE: Пропонтида
Автор Коротицкий 24-01-15 в 11:30 AM
В ответ на сообщение #53
>Юный царь (Кизик) был весел, повёл гостей на Медвежью
>гору – посмотреть на море, рассказал им, как лучше
>плыть,
показал им свои луга и сады и подарил десяток
>лучших овец на дорогу.
>
>Великаны были перебиты, и, оставив их поживой для рыб и
>птиц, аргонавты отплыли от Кизика.
>Весь день «Арго» быстро плыл, удаляясь от Медвежьей горы.
>Когда наступил вечер и корабль был уже далеко от
>берега,
в открытом море вдруг поднялся сильный
>ветер.

Полагаю, что Кизик советовал аргонавтам плыть на запад, к берегам Сардинии. Они так и сделали, однако встречное течение и ветер отнесли их корабль обратно, то ли на Сицилию, то ли к юго-западным берегам Италии.

В результате аргонавты вынуждены были плыть на северо-запад вдоль берегов Апеннинского полуострова. Судя по карте течений, есть вероятность того, что они прошли проливом между Корсикой и Сардинией, а затем поплыли на север вдоль западного побережья Корсики пока не попали в прибрежное течение материка.


#55, Гробницы гигантов
Автор Коротицкий 24-01-15 в 11:52 AM
В ответ на сообщение #54
Гробница гигантов — название, которое местные жители Сардинии дали местной разновидности могил галерейного типа нурагического периода (середина 2 — середина 1 тыс. до н. э., поздний бронзовый век). В общей сложности обнаружено более 300 подобных памятников.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%EE%E1%ED%E8%F6%E0_%E3%E8%E3%E0%ED%F2%EE%E2

Как тут не вспомнить о шестируких великанах, напавших на аргонавтов.