Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова



Форумы

ТЕМА: "Подёргаем за МЕРИДИАН?"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #12694
Чтение темы #12694, reply 9
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1336 постов, 6 оценок, 8 очков
10-02-10, 12:03 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "RE: Вторая попытка."
В ответ на сообщение #3
 
   Изменено 10-02-10 в 12:50 PM (Москва)
 
Попробую еще немного продолжить. В части возможного происхождения терминов СЕВЕР и ЮГ.

Начну с СЕВЕРА.

Фасмер объясняет его значение (которое, впрочем, и так известно), но никакой этимологии не предлагает. Кроме чьего-то сопоставления СЕВЕР–ЛЕВЫЙ . Так что этого знатока сразу же отметаем.

Но великий Даль тоже не смог добавить ничего существенного.

Остается «народная» этимология типа СЕВЕР-СУВОР-СУРОВ. Получается, что и Суворов то ли Суровов, то ли Северный. Есть еще слово СВАРА содержащая те же согласные. Что может означать БУРЮ, тоже ассоциирующуюся с СЕВЕРОМ (там могут быть снежные бури).

Я тоже примерно так думал (в статье «Этимологические предположения» http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8830.html ):

«Другая русская пара - Север-Юг.
Север может происходить от «сувор» (суровый) или свара (угроза), т.е. иметь природную мотивацию. Но может быть также аналогичным Леванту иноязычным искажением слова «сверху», когда после переворота карты ее нижняя северная часть оказалась наверху. Или же чисто техническим картографическим термином, образуемым словами «сверка» или «сборка», поскольку на полюсе все меридианы собираются в точку.
Пара согласных «св» или «сб» на слух иностранца звучит неотчетливо. Ему проще сказать «се-ве-ре-ка» или «се-бе-ре-ка». После отбрасывания окончания для упрощения произношения дающих варианты «Се-вер» или «Се-бер», т.е. Сибирь. В XYII веке эти упрощенные названия с иностранных карт могли перекочевать в отечественные, где и закрепились.
Юг, возможно, происходит от йуд (иудей) или угра-угры - названия народов, живших южнее Руси. По-русски, возможно, означающие «у гор», «у горы», поскольку горы расположены по южному контуру великорусской равнины. Что соответствует предположению Н.А. Морозова о русской этимологии слова «греки» - «гораки» – «горцы»< 3>».

Но при дальнейшем размышлении пришел к заключению, что эти предположения тоже, по-видимому, следует отклонить. Или по крайней мере существенно пояснить и дополнить. Дело в том, что север и юг это не просто РАЗНЫЕ, но еще и несовместимые направления. Возможно, например, движение одновременно на север и на восток, то есть эти два разные направления совместимы. Но не движения одновременно на восток и запад или север и юг. Это несовместимые направления.

К сему приложим мнение классиков:

«Фаум обратился к косматым братьям с такой речью:
– Агу увидел свет раньше Нао, – сказал он, – Пусть он выбирает свой путь. Если Агу пойдет к реке, сын Леопарда пойдет к Болотам. Если же сын Зубра решит пойти к Болотам, Нао направится к Большой реке.
– Агу еще не знает, куда он пойдет! – возразил сын Зубра. – Он будет искать Огонь повсюду: утром он может пойти к Болотам, вечером – к реке. Разве может знать преследующий вепря охотник, где удастся убить зверя?
– Агу должен сказать, какой путь он выбирает, – ответил старый Гоун, и одобрительный ропот толпы поддержал его. – Он не может одновременно идти на закат и на восход. Пусть Агу скажет. Куда он пойдет!
Кинув злой взгляд на толпу, сын Зубра крикнул:
– Агу пойдет на закат!
И, сделав знак братьям, он решительно зашагал по направлению к Болотам». (Жак Рони Старший «Борьба за огонь», пер. Игн. Петрова)

Итак, север и юг это не просто два дополняющих друг друга, но и несовместимых, т.е. взаимно противоположных понятия. Однако в предлагаемой выше этимологизации этой противоположности НЕТ.

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО ПОЛУШАРИЯМ

А как они распределяются по полушариям? Вопрос выглядит довольно нелепым, поскольку весь земной шар делится экватором ровно пополам, так что стоя на нем одной ногой находишься в северном полушарии, а другой – в южном.

Но вот что еще нужно увидеть. И заодно ясно себе представить, что в северном полушарии находится и значит тоже является СЕВЕРОМ отнюдь не одна только Русь, но и целиком вся Европа, вся Азия, бОльшая часть Африки, вся Северная и даже часть Южной Америки !

И все это вместе называется СЕВЕРНЫМ полушарием, тогда как прочее – соответственно ЮЖНЫМ. Так что же все-таки могут подразумевать эти их русские названия?

НЕМНОГО ОБ УДАРЕНИЯХ.

Одни и те же слова можно произносить по-разному в части, например, их ударения. Скажем, в слове «поневОле» или в словосочетании «из под вОли» ударение делается на «О». Но уже в слове «Исподволь» являющееся слитной формой записи того же самого «из под вОли», с редукцией всего лишь одной последней гласной, ударение резко сдвигается на первую гласную, превращая словосочетание как бы в одно новое слово.

То же можно сказать, например, о слове «полторА». Когда говорят «полторА рубля» ударение делается на «А», но в выражении «пОлтора суток» совершенно неожиданно смещается на «О».

Язык, похоже, просто резвится, наслаждаясь собственной многовариантностью с возможностью разнообразить произношение не только не теряя при этом смысла, но и украшая его новыми оттенками.

Часто обнаруживается перемещение ударения в начало или конец слова. Чем между прочим различаются северное (русское) и южное (украинское) произношения. Или их отражения – английское и французское. Причем очень часто один вариант выбирает одно ударение, второму нравится другое и наоборот. Как будто между ними происходит какое-то соревнование, в совокупности обогащающее обоих.

И даже в собственно русском, возможно, под влиянием южного (украинского) встречаются другие варианты ударения. Вспомним, например, знаменитое «пОнять», появившееся с воцарением Горби и вызвавшее шквал насмешек. Это уже не акцент И.В. Сталина, свидетельствующий лишь о недостаточном музыкальном слухе, либо о невозможности полностью перестроить произношение во взрослом возрасте. Или певицы Пьехи, неожиданно заговорившей в Питерском метро тоже со своего рода «кавказским» акцентом, хотя уж она-то вроде бы должна обладать музыкальным слухом.

Но в случае Горби, как бы ни был он противен сам по себе, речь все же не идет об ошибке или неграмотности. Это всего лишь локальный вариант произношения, используемый южанами, жителями Ростовской области или Донбасса. Подобно южному варианту произношения «Г» некоторыми членами Политбюро СССР или самого А.Т. Фоменко. Что вовсе не портит речь, особенно если она вполне логична, а лишь придает ей известное своеобразие и индивидуальность (конечно, не в исполнении Горбачева). Хотя может и сбивать с толку, как у «оценщиков» И.В. Сталина, полагающих его «глупым» только из-за акцента и совершенно не замечающих того, что он является блестящим мастером языка. Не хуже писателя Андрея Платонова.

Приняв во внимание это соображение, вернемся к интересующему нас вопросу.

СМОТРИМ НА УДАРЕНИЕ.

Сейчас делается такое ударение – «сЕверное полушарие». А если попробовать слегка его передвинуть? – Например , так: «севЕрное полушарие»?

И что при этом получиться? – СЕ ВЕРНОЕ ПОЛУШАРИЕ. А, стало быть, противоположным понятием является СЕ НЕВЕРНОЕ ПОЛУШАРИЕ. Поскольку его еще называют ЮЖНЫМ, то, значит, СЕ ЮЖНОЕ ПОЛУШАРИЕ. В сокращенном произношении (редукции) всего одной гласной получится: СЪ – ЮЖНОЕ ПОЛУШАРИЕ. А попросту говоря – СУЖЕННОЕ ! Или же СЖАТОЕ полушарие.

Посмотрим теперь на карты. Большая часть Африке, включая практически весь Нил и даже часть экваториального озера Виктории, находятся в СЕВЕРНОМ полушарии. То есть, формально говоря, расположены на севере и даже является тоже севером. О Евразии и говорить нечего – она вся находятся целиком на севере.

Даже тропические части Китая и Индии. И все это оказывается тоже СЕВЕРОМ.

Для человека как жителя земной ТВЕРДИ поистине СЕ ВЕРНОЕ ПОЛУШАРИЕ. И что же находится южнее экватора? – СУЖЕННАЯ часть Африки

и после расширения в дальнейшем тоже СУЖАЮЩАЯСЯ часть Южной Америки.

В целом уже по зрительному восприятию получается целиком СУЖЕННОЕ полушарие (в его континентальной части). В редукции – СУЖЕННОЕ=ЮЖНОЕ. Не считая Австралии и Антарктиды, вероятно, еще не вполне известных в эпоху средневековой Руси.

ЗАГАДКА ПРОИСХОЖДЕНИЯ.

А вот теперь самое интересное. «Север» и «юг» это же РУССКИЕ названия. Откуда же они могли взяться, и что же такое эта Русь, как это нам преподносится исторической школой?

Ведь это такое БЕЛОЕ пятно, весьма внушительного размера даже и до сих пор. Где НИКОГДА НИЧЕГО НЕ БЫЛО. А если и появилось, то со значительным отставанием в масштабе ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ и лишь под окультуривающим ВНЕШНИМ, т.е. ЕВРОПЕЙСКИМ влиянием. То ли из-за пресловутого оледенения, то ли (что кому-то уже гораздо приятней) из-за врожденной лени и неспособности к цивилизации людей (лучше сказать – вроде бы людей, хотя и тут имеются большие сомнения) ее населяющих.

Зато по краям этого географического пятна куда ни глянь – сплошная культура и цивилизация! Тут тебе и Греция, и Рим, и Европа (в основном, конечно, Западная), и Египет, и Двуречье (с его древнейшими «шумерами»), и Персия, и Индия, и Китай, и даже островная Япония.

Но чуть только ногой заступишь в это ЗАКОЛДОВАННОЕ место, и все это сразу же исчезает. А значит все эти русские (если уж, скрипя зубами и только временно, принять такую нелепейшую гипотезу), якобы там находящиеся, откуда-то же могли узнать о строении Земного шара и даже его материков? – А от кого именно? – Естественно, от ЦИВИЛИЗОВАННЫХ. Узнав от них, и то, что Земля шар, и то, что в нем имеются верхняя и нижняя половины, и то, что они каким-то образом называются. Но вот в чем странность: откуда же эти части у русских имеют собственные названия, если сами они по определению не могли иметь даже понятия о том, что это такое?

Это вопрос к историкам. Конечно, если они сподобятся удостоить ответом. Их понять можно, – чуть только слезешь с треножника, а вдруг обратно «не пустют»?

НАЧАЛО ОТСЧЕТА.

Теоретически начало отсчета кругового цикла, например, суточного может быть любым. Все прочие отличаются от него только фазой. Слово ФАЗА считается иностранным, поэтому требует пояснения. Данного В.А. Чудиновым http://chudinov.ru/byitovoy-kalendar-perioda-mezolita-iz-lepenskogo-vira/ как искажения слова ПОЗА в выражении, например, ПОЗА ЛУНЫ. Это как при фотографировании анфас, в три четверти или же в профиль. Но уже обладающим свойством наглядности.

Какую же фазу-ПОЗУ можно считать вполне естественной?

Полагаю, согласованную с «позой» самого человека. Для суточного цикла это время утреннего пробуждения и начала активного проявления «в плотном плане». Возможен также отсчет по вечернему подведению итогов дня и завтрашнему планированию, т.е. «проявлению в тонком плане» (это понимание предложено Г.С. Квашой).

Другими словами, естественное начало отсчета суточного цикла может быть утренним или вечерним (а годового цикла – весенним или осенним).
Но вместо этого применено совсем другое.

Сейчас имеется два начала отсчета (НО) суточного цикла – официальное или «научное» и неофициальное («ненаучное»), неясно откуда взявшееся, но тоже почему-то упорно и повсеместно применяющееся. «Научное» – это ПОЛУНОЧНОЕ, а «ненаучное» – ПОЛУДЕННОЕ.

Официальный выбор именно полуночного НО в качестве основного или научного выглядит довольно странным. Поскольку в это время людям вроде бы полагается спать, а не заниматься отсчетом времени.

ЕСТЕСТВЕННЫЕ НО

Естественным НО является, конечно, утреннее НО1 (время пробуждения и начала активного проявления) или НО2 (время анализа и последующего завтрашнего планирования).

То же относится и в годовому циклу, отсчитываемом от равноденствий - весеннего (времени пробуждения и начала активного проявления природы, а вместе с ней и человека) или осеннего (времени подведения итогов и планирования следующего года, а также начала нового учебного года).
Но их практическое использование в суточном цикле имеет проблемы сопоставления. Поскольку они являются ПЛАВАЮЩИМИ в течение годового цикла на всех широтах, кроме экватора.

Зато всегда фиксированным является полдень. Поэтому именно это дневное (или полУденное) НО3 является естественным и ВСЕШИРОТНЫМ.
Откуда же при этом берется еще и ночное (или полУночное) НО4, находящееся в противофазе с НО3? Оно, конечно, так же, как и дневное НО3, является фиксированным для всех широт. Являясь, однако, НЕНАБЛЮДАЕМЫМ, т.к. при этом Солнца вообще не видно. Поэтому его положение может определяться только отсчетом от НАБЛЮДАЕМОГО НО3. Так зачем же оно тогда вообще понадобилось? Тем более в качестве основного или научного? Кому это вообще было нужно?

Почему именно это НЕНАБЛЮДАЕМОЕ НО4 было зачем-то выбрано (или назначено) в качестве ОСНОВНОГО или НАУЧНОГО, взамен естественного НАБЛЮДАЕМОГО НО3? Хотя полностью отмена НО3 все же не состоялась и обе шкалы применяются одновременно на суточном цикле, разбиваемом пополам.

ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ

Здесь сохранился явный след КАТАСТРОФИЧЕСКИ изменившихся исторических обстоятельств.

Датируемых, вероятно, временем разгрома и порабощения Руси Западом конца XYI – начала XYII в.в.

Сопоставимым с расчленением СССР, уклончиво называемым его «распадом».
В целях закрепления достигнутого успеха потребовавшем тотальной смены идеологии. Все прежние достижения, в том числе и научные, были разом ОТМЕНЕНЫ и объявлены НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ или же сдвинутыми на 1,5 тысячелетия назад – в АНТИЧНОСТЬ, по определению не имеющую никакого отношения к Руси. С заменой их новой – теперь уже не ИМПЕРСКОЙ, а ЕВРОПЕЙСКОЙ наукой.

С переворотом вверх ногами всех географических карт и даже начала отсчета времени суточного и годового циклов. При этом старый имперский ЕСТЕСТВЕННЫЙ способ отсчета суточного цикла уничтожить очень хотелось, однако полностью не удалось, и он все-таки сохранился и применяется в качестве НЕОФИЦИАЛЬНОГО, даже и до сих пор.

Поэтому и существуют одновременно две временные шкалы - ДНЕВНАЯ (русская) и НОЧНАЯ (европейская), имеющие собственные начала, причем конец одной соответствует началу другой и наоборот. С принудительной волевой заменой одной шкалы на другую. Естественного начала отсчета на неестественное. Полностью ее все же не отменяя, хотя и запутывая этот в целом довольно простой вопрос. Поскольку и до сих пор на всех часах мира отсчет времени после полудня ведется именно по-имперски (т.е. по-русски), начиная от нуля заново.

Хотя официально началом отсчета времени суток считается отсчет от ПОЛУНОЧИ. Впрочем, политическая подоплека всего этого довольно прочно забыта, так что естественная шкала могут использоваться теперь уже вполне легально, не вызывая ненужных ассоциаций. И вместе с этим – немедленных беспощадных репрессий. Теперь это интересно разве что чрезмерно въедливым историкам науки.

КОНЕЦ ЗАМЕНЯЕТ НАЧАЛО.

Но что может означать смена НО применительно к широте? А вот что. Представим теперь, что начало отсчета теперь на от полудня, а от полуночи, то как в таком случае измениться понимание широты, выражаемой часами ДНЯ? Понятно, что оно теперь заменяется часами НОЧИ. И все обозначения ШИРОТЫ временем суток переезжают со дня на ночь и с вечера на утро. Тем более, что есть ведь не только вечерние, но и утренние предрассветные сумерки. И соответствующая ей СЕМЕРКА.

Но только в естественном НО3 часовой отсчет широты начинается от ЭКВАТОРА и идет в сторону полюса, то в перевернутом (неестественном и навязанном) НО4 он должен идти наоборот – от полюса к экватору.
В связи с этим возникает такой интересный вопрос, а где в этом случае окажется СЕМЕРОЧНАЯ широта, определяющая положение ТЕХ САМЫХ шумеров? – Правильно, на широте (90- 52,5) градусов, то есть на широте 37,5 градусов! Остается теперь только найти подходящую пару рек, которую можно ОБЪЯВИТЬ искомым ДВУРЕЧЬЕМ, – и дело сделано. Именно здесь и были ШУМЕРЫ!

Смотрим на карту.

Конечно, широта 37,5 градусов это не совсем то. И щи пожиже и жемчуг помельче. Но ведь и там тоже, между прочим, живут же люди. И даже имеется пара рек. Конечно, не Волга и Днепр, но зато себе Тигр и Евфрат. Притом и Ассирия почти что Россия. Словом, в первом приближении пойдет. Хотя все еще попадает в гористые верховья Тигра и Евфрата, но уже на 2,5 градуса ниже, т.е. на широте 35 градусов действительно обнаруживается равнинная территория, вполне пригодная для помещения в ней ШУМЕРОВ. А что такое 2,5 градуса? Много это или мало? Один градус это примерно 111 км. Значит, примерно 280 км. Отклонение при большом желании принимаемое за пустяковое. Вот именно там историческая наука с блеском и обнаруживает «тех самых» шумеров.
Заодно туда же отправили и евреев. Их-то за что обидели этой «чертой оседлости»?

И тут становится совершенно ясным, как именно в данном случае «опускали» РУСЬ. Вначале перевернули начало отсчета суточного цикла с естественного дневного на искусственное ночное, именно от которого и начали уже не экваториальный (естественный), а ПОЛЯРНЫЙ (неестественный) широтный отсчет времени.

И тогда все НЕПРАВИЛЬНЫЕ (РУССКИЕ) территории моментально оказались ПРАВИЛЬНЫМИ. То есть расположенными ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ Руси. Что и требовалось доказать. Ну разве не гениальны враги Руси! Сколько находчивой изобретательности! И все лишь для того, чтобы доказать (хотя бы самим себе) что никакой Руси нет и никогда не было. Вот ведь насколько на самом деле нас уважают!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
 Подёргаем за МЕРИДИАН? [Показать все] Абсинт 22-01-10 TOP
   RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? POL VALERI 22-01-10 1
   RE: МЕРИДИАН Сомсиков 22-01-10 2
      RE: ШИРОТА Сомсиков 31-01-10 3
         RE: Вторая попытка. Сомсиков 10-02-10 9
              Браво Абсинт 10-02-10 10
                  RE: Браво Starvuk 12-02-10 11
                  Русская картография Абсинт 12-02-10 12
              RE: Ежу понятно. Сомсиков 12-02-10 13
                  Может в тему? Vladimir 13-02-10 14
                  RE: Ежу понятно. Starvuk 13-02-10 15
              Верным курсом идете Vladimir 15-02-10 16
              "Се ВЕРНОЕ направление". Абсинт 19-02-10 17
              RE: Вторая попытка. Абсинт 19-02-10 18
              RE: Вторая попытка. Sinra 06-03-10 35
                  RE: Вторая попытка. Vladimir 06-03-10 36
                      RE: Вторая попытка. Sinra 06-03-10 37
                          RE: Вторая попытка. Sinra 07-03-10 42
                              RE: Вторая попытка. Sinra 08-03-10 43
              RE: Вторая попытка. fatyalink 09-03-14 87
                  ВЕР-БИРЬ=БЕР Сомсиков 11-03-14 88
                      RE: ВЕР-БИРЬ=БЕР temnyk 11-03-14 89
                          RE: ВЕР-БИРЬ=БЕР Сомсиков 11-03-14 90
          RE: ШИРОТА Andei 20-02-10 32
          RE: ШИРОТА Sinra 06-03-10 34
   RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Starvuk 04-02-10 4
      RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Абсинт 04-02-10 5
          RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Starvuk 04-02-10 6
              RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Абсинт 04-02-10 7
                  RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Starvuk 04-02-10 8
   Сухарева башня и Кунсткамера. Абсинт 19-02-10 19
      направление верное, копаем глубже и ширше Vladimir 19-02-10 24
          RE: направление верное, копаем глубже и ширше Абсинт 19-02-10 25
      Проблемы позиционирования Абсинт 19-02-10 27
      Тайна Готторпского глобуса Абсинт 05-08-10 58
      Сухарева башня и мемориал Вашингтона Абсинт 15-03-12 81
   ПАРАЛЛЕЛЬ Абсинт 19-02-10 20
   Нулевой меридиан. Иерро – Пулково – Гринвич. Абсинт 19-02-10 21
      RE: Нулевой меридиан. Иерро – Пулково – Гринвич. Vladimir 19-02-10 26
          RE: Абсинт 19-02-10 29
              идете по трактовке ТИ - это цель латинствующих Vladimir 19-02-10 30
                  Неаполетанский разделитель Абсинт 10-03-10 44
                      RE: Неаполетанский разделитель Thietmar 14-10-10 72
      гИбр.Алтар (землетрясение ?) Абсинт 19-02-10 28
      RE: Пулковский меридиан Абсинт 30-04-10 50
   Гипер – hiper - супер сверх - Верх Абсинт 19-02-10 22
      RE: Гипер – hiper - супер сверх - Верх Vladimir 19-02-10 31
      Чаша Грааля, она же ореол Ярилы Абсинт 05-03-10 33
      Каталония - Cataluña - луна Готов? Абсинт 14-03-10 46
   ВЪСЕЛѤNАІА - БАРСЕЛОНА - ВСЕЛЕННАЯ Абсинт 19-02-10 23
      RE: ВЪСЕЛѤNАІА - БАРСЕЛОНА - ВСЕЛЕННАЯ ейскmoderator 06-03-10 38
          RE: ВЪСЕЛѤNАІА - БАРСЕЛОНА - ВСЕЛЕННАЯ ейскmoderator 06-03-10 39
              RE: ВЪСЕЛѤNАІА - БАРСЕЛОНА - ВСЕЛЕННАЯ Vladimir 07-03-10 40
   RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? ейскmoderator 07-03-10 41
   РАДИУС, ВЕКТОР Абсинт 10-03-10 45
      ПОЛЮС Абсинт 14-01-11 80
   RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? bska 27-03-10 47
      RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Andei 27-03-10 48
   ПОНТ ЭВСКИНСКИЙ Абсинт 30-04-10 49
      Старые ПОНТы Абсинт 30-04-10 51
      (скин овна) ЗОЛОТОЕ РУНО и (хелиос) ГЕЛЕСПОНТ Абсинт 17-05-10 52
          Взятие Трои - взятие Западом Москвы Абсинт 17-05-10 54
          RE: (скин овна) ЗОЛОТОЕ РУНО и (хелиос) ГЕЛЕСПОНТ Sтранник 01-10-12 83
      RE: ПОНТ ЭВСКИНСКИЙ Tileva 05-11-13 84
          RE: ПОНТ ЭВСКИНСКИЙ portvein77 05-11-13 86
      RE: ПОНТ ЭВСКИНСКИЙ Tileva 05-11-13 85
   ЦаРьГРаД - ИеРуСаЛиМ Абсинт 17-05-10 53
      хИераполис - Hierapolis Абсинт 26-05-10 55
          RE: хИераполис - Hierapolis андро 06-01-11 75
      Холмогоры - родина русской астрономии... Абсинт 28-06-12 82
   Горизонт - ГОРИ_ОНДЪ - ГОРИ_ЗОДЪ Абсинт 04-08-10 56
      RE: Горизонт - ГОРИ_ОНДЪ - ГОРИ_ЗОДЪ Andei 04-08-10 57
      ГОРО-СКОП. Абсинт 21-09-10 59
   RE: Подёргаем за МЕРИДИАН? Starvuk 21-09-10 60
      МЕРИЛО recluse 21-09-10 62
          RE: МЕРИЛО Starvuk 21-09-10 63
              RE: МЕРИЛО recluse 21-09-10 64
                  RE: МЕРИЛО Starvuk 22-09-10 65
                      RE: МЕРИЛО авчур 22-09-10 66
                          RE: МЕРИЛО recluse 22-09-10 67
                              RE: МЕРИЛО авчур 22-09-10 69
                                  RE: МЕРИЛО recluse 22-09-10 70
                                      Мерило, однако. recluse 23-09-10 71
      мера Воля 22-09-10 68
   СЕРА-Ф(в)ИМЫ и ХЕРУ-ВИМЫ Абсинт 21-09-10 61
      В. Н. Татищев Лексикон российской исторической, геогра Воля 30-10-10 73
   ЗЕНИТ - Зеница, Зенки Абсинт 30-11-10 74
   ЭКЛИПТИКА ? Абсинт 11-01-11 76
      RE: ЭКЛИПТИКА ? portvein77 13-01-11 77
          RE: оттуда и пошла первокарта Абсинт 13-01-11 78
              RE: оттуда и пошла первокарта portvein77 13-01-11 79


Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Администрация форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками

Map