Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова



Форумы

ТЕМА: "Кому и зачем был нужен Древний Китай?"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #24
Чтение темы #24, reply 92
Покровский
незарегистрированный посетитель
25-03-06, 05:01 PM (Москва)
 
92. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
В ответ на сообщение #88
 
   Вы, действительно, немножко неправильно меня поняли.

Проблема изобретений - не была экономической. Она была политической и идеологической.

Адам пахал землю, Ева пряла пряжу - кто был дворянином? - Это очень важное высказывание для обоснования претензий новых классов на господство(через первоначальное требование равенства) вместо прежней феодальной знати. С феодальной знатью - разобрались. Поставили под сомнение естественность ее прав на землю, на власть над людьми. Но теперь власть перешла к владельцам "заводов, газет, пароходов". А почему это они владельцы? Господом Богом предопределено?

Да нет же. Честно выделились на хутор. В поте лица трудились. И вот стали богаче соплеменников.

Вот это - центральный момент! Легитимная, естественная частная собственность имеет право происходить только от индивидуальной удачи. От индивидуального труда, от индивидуального ростовщичества, от индивидуальной купеческой удачи, от индивидуальной кражи - у чужих или у такого же индивидуалиста-частника. Шелкопряд, украденный в Китае, вывезенный в посохе, - делает легитимным и богатство Ротшильда, и богатство латифундиста в Бразилии. Да, кто-то где-то у кого-то чужого и непонятного украл, купил, выменял. Пустил в производство, деньги пустил в рост. Сменил сферу приложения сил: продал шелковую мануфактуру, прикупил земельку и овечек в Англии, занялся сукном, а другой отпрыск снарядил корабли и начал стремительно наращивать богатство торговлей перцем.

Но собственный народ во всем этом является пассивным участником. Нанимается за договорную плату разматывать коконы шелкопряда, наниматеся моряками и солдатами на корабли, стоит у ткацкого станка. Может быть отдельный изобретатель, выдумавший паровую машину. У которого, как у частного владельца изобретения, оно честно, в рамках правил рынка и было куплено. Но сколько-нибудь существенные элементы капитала не имеют права восходить к безликой общественной собственности собственных народов. Их могли изобретать сошедшие в небытие египтяне, греки, римляне, древние китайцы, древние индусы, одичавшие и опустившиеся арабы, - но только не собственные народы как общественный изобретатель и творец.

Иначе - кто был капиталистом, когда кузницу содержала вся деревня, когда ткацкое ремесло было коллективным делом деревни, в котором одни сучили пряжу, другие красили нитки, третьи ткали, а четвертые поддерживали работоспособность постоянно выходивших из строя станков?

Ах, люди не могли самоорганизоваться для сложного труда? Обязательно нужен был человек, который расставит всех по местам? - Вот Вам и первопричина государства, которое изначально порождено народом и для народа, а не для отдельных частников. И вправду, родовая знать Руси, Литвы, - была в первую очередь организатором общественного производства. Боярские имения - это были многоотраслевые комплексы, которые в период Речи Посполитой в Белоруссии, на Украине, в Брянских и Смоленских землях производили товарное стекло, товарный самогон - оковитую, товарный, доходивший до Голландии поташ, деготь, смолу, селитру, делали железо и ковали ядра, печатали книги, ткали ткани и т.д., разумеется, не брезгуя ни земледелием, ни скотоводством. И все это - практически на общественной основе. Боярин Шуйский, князь Вишневецкий еще в 17 веке - были отцами-покровителями своих подданных. Нечто типа Сталина - только в границах владений. Могли распоряжаться и их жизнью, и будущим, но и предоставляли условия для жизни и развития. Кто становился воином, а кого определяли в ученики кузнецу, стеклодуву, глупого - гусей пасти отправляли, умного - к типографии приставляли.

Допусти происходжение основных изобретений в своем недавнем прошлом, -возникает вопрос о том, а так ли никчемна и бессмысленна недавно сброшенная с пьедестала родовая знать? - Ведь задумается же народ... И так же, как у Гюго в "Девяносто третьем году", возьмется за оружие под предводительством своих родных аристократов. При которых они в звании холопов были людьми - в отличие от откровенного рабства рутинного труда при текстильной фабрике в звании свободного рабочего.

Или - поддержит государство, прижимающее капиталистов. А капиталист - не заинтересован в том, чтобы государство было сильным. Оно ему нужно слабенькое, подчиненное. Якобы порожденное волей самих денежных мешков в качестве наемного ночного сторожа, а не самостоятельной единицы, заботящейся равномерно обо всем народе.

Разумеется, в таких условиях абсолютно все или почти все должно уплыть в древность и за далекие моря. Ни народ, осознающий себя коллективным автором-изобретателем, ни государство в качестве наилучшего организатора коллективного труда и научно-технического развития, - обществу индивидуального успеха за счет ближнего - не нужны!

И потому остро необходимы и Китай, и Эллада, и Рим. Нужно извечное господство денег, нужен извечный индивидуализм, нужны далекие и туманные создатели науки, ремесел, технологий, письма, счета и т.д.

Это - единственный способ внушить народу, что он - быдло никчемное.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
 Кому и зачем был нужен Древний Китай? [Показать все] А. Верёвкин 01-12-03 TOP
   Вольтер. О Конфуции А. Верёвкин 04-12-03 1
      RE: Вольтер. О Конфуции Виктор Русаков 30-01-04 2
          RE: Вольтер. О Конфуции Виктор Русаков 30-01-04 3
              мы получим давольно чёткую мысль, Ben Laser 30-01-04 4
                  RE: мы получим давольно чёткую мысль, Виктор Русаков 31-01-04 5
                      RE: мы получим давольно чёткую мысль, Ben Laser 01-02-04 6
                          RE: мы получим давольно чёткую мысль, Виктор Русаков 01-02-04 7
                              фальсификация Ben Laser 01-02-04 8
                                  RE: фальсификация Виктор Русаков 02-02-04 9
                              Home porno video with Britney Spears download! tremlokert 09-12-06 191
                              most famous sites about finances graduratet 10-12-06 192
          RE: Вольтер. О Конфуции хуахань 07-06-05 17
              басни про учителя Куна Веревкин 07-06-05 18
              RE: Вольтер. О Конфуции адвокат 12-11-06 169
   Кто и когда придумал "древнеегипетский" календарь? А. Верёвкин 15-03-04 10
          иди, рыжая, в парикмахерскую А. Верёвкин 12-11-04 14
      RE: Кто и когда придумал "древнеегипетский" календарь? оператор 23-02-05 16
      RE: Кто и когда придумал "древнеегипетский" календарь? ТТ 08-06-05 19
          очень интересно Веревкин 08-06-05 21
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Kimonik 23-02-05 15
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? ТТ 08-06-05 20
      и в философском словаре просветительском Веревкин 08-06-05 22
   китайская азбука Морзе Веревкин 10-10-05 23
      RE: китайская азбука Морзе хуахань 10-10-05 24
          я читал, Веревкин 12-10-05 26
              RE: Книга Перемен муромец 12-10-05 27
                  пишут, что и Франсис Бакон Веревкин 12-10-05 28
                  RE: Книга Перемен Бесонид 09-03-06 50
                      RE: Книга Перемен муромец 10-03-06 51
                          RE: Книга Перемен Бесонид 10-03-06 52
                              Ergo Веревкин 10-03-06 58
                      о японских сочинениях 9-века Веревкин 10-03-06 57
                          RE: о японских сочинениях 9-века Бесонид 25-03-06 85
   "China monumentis illustrata" (1667) Веревкин 12-10-05 29
      RE: "China monumentis illustrata" (1667)" Веревкин 12-10-05 30
   Матвей Риччи Веревкин 12-10-05 31
      О "многом хорошем" Астрахань 12-10-05 32
          либо это захоронение монахов? Веревкин 13-10-05 33
              Не угадали...покруче будет Астрахань 14-10-05 34
                  А теперь наша достопримечательность Астрахань 14-10-05 35
                      важно то, что об этих достопримечательностях Веревкин 14-10-05 36
                          Это навряд ли Астрахань 15-10-05 37
                              тогда, возможно - недоделки Веревкин 15-10-05 38
                                  Или в 18 веке... Астрахань 16-10-05 39
                                      Фотки с безоружными солдатами Астрахань 16-10-05 40
                                      Учитесь,традики,как надо писать! Астрахань 16-10-05 41
                                      Продолжение Марлезонского балета Астрахань 02-03-06 42
                                      Описание древностей китайских Астрахань 03-03-06 43
                                      RE: Описание древностей китайских Астрахань 05-03-06 44
                                      RE: Фотки с безоружными солдатами sezam 08-03-06 46
                                      солдаты были вооружены Веревкин 14-08-08 193
                                      Поляками утрут нос китайцам Абсинт 06-04-11 202
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Бесонид 08-03-06 45
      С позиций ТИ... ТТ 10-03-06 53
      про Пифа и Дьякона Веревкин 10-03-06 56
          RE: про Пифа и Дьякона Бесонид 10-03-06 60
              дело не в скромности, а в факте Веревкин 11-03-06 62
              Узкий специалист... ТТ 11-03-06 63
                  RE: Узкий специалист... Бесонид 24-03-06 79
                      RE: Узкий специалист... ТТ 24-03-06 80
                          RE: Узкий специалист... Бесонид 24-03-06 81
                              RE: Узкий специалист... ТТ 31-03-06 111
                      RE: Узкий специалист... Покровский 25-03-06 83
                          RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 86
                              RE: Узкий специалист... муромец 25-03-06 87
                                  RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 89
                                      RE: Узкий специалист... муромец 25-03-06 90
                                      RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 91
                                      RE: Узкий специалист... муромец 25-03-06 95
                                      RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 96
                                      RE: Узкий специалист... муромец 25-03-06 98
                                      RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 100
                                      RE: Узкий специалист... муромец 25-03-06 101
                                      RE: Бесониду Покровский 25-03-06 103
                                      RE: Бесониду Бесонид 26-03-06 105
                                      RE: Бесониду Покровский 26-03-06 106
                                      RE: Бесонид 26-03-06 107
                                      RE: Покровский 26-03-06 108
                              RE: Узкий специалист... Покровский 25-03-06 93
                                  RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 94
                                      RE: Узкий специалист... Покровский 25-03-06 97
                                      RE: Узкий специалист... Бесонид 25-03-06 99
                                      RE: Узкий специалист... Покровский 25-03-06 102
          RE: про Пифа и Дьякона адвокат 21-11-06 186
      RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Покровский 11-03-06 61
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Покровский 08-03-06 47
      RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? iskander 08-03-06 48
          RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Астрахань 09-03-06 49
      RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? ейск 10-03-06 54
          Почитаешь такое - становится тревожно!.. (-) Поток сознания 10-03-06 55
              помнится, Будда говорил за чашкой риса Веревкин 10-03-06 59
              китайский вопрос ейскmoderator 22-03-06 64
                  RE: китайский вопрос хуахань 22-03-06 65
                      RE: китайский вопрос ейскmoderator 22-03-06 66
                          RE: китайский вопрос хуахань 22-03-06 68
                              А в Индии население тоже завышено? Бледный Лис 26-03-06 104
                      RE: китайский вопрос Viewer 22-03-06 69
                          RE: китайский вопрос хуахань 22-03-06 70
                  RE: китайский вопрос Вася Блаженный 22-03-06 71
          RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? skyblues 25-03-06 84
      RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? В. Кузнецов 25-03-06 88
         RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Покровский 25-03-06 92
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Gross 22-03-06 67
      RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Бесонид 22-03-06 72
          RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Gross 23-03-06 73
          RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Gross 23-03-06 74
          потому что Веревкин 23-03-06 75
              RE: потому что Бесонид 24-03-06 78
                  если за спам дают, то пора Веревкин 27-03-06 110
          Древние Камбоджи. Бирмы, Таиланды... подписчик 23-03-06 76
              RE: Ангкор АнТюрmoderator 24-03-06 77
                  RE: Ангкор Бесонид 24-03-06 82
                      RE: Ангкор АнТюрmoderator 27-03-06 109
                      Что за бред Случайно 09-11-06 157
   не понял - где новое сообщение? Веревкин 07-11-06 114
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? lsgsoftware 07-11-06 115
      RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? Костя 07-11-06 116
          RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? lsgsoftware 07-11-06 117
              с Вами уже разобрались Веревкин 07-11-06 120
          да и есть ли это благополучие? Веревкин 07-11-06 119
              RE: да и есть ли это благополучие? Неуч 07-11-06 121
                  нужно смотреть на половину Веревкин 07-11-06 122
              RE: да и есть ли это благополучие? АнТюрmoderator 08-11-06 123
      логическая ошибка Веревкин 07-11-06 118
          RE: логическая ошибка Неуч 08-11-06 124
              RE: логическая ошибка АнТюрmoderator 08-11-06 125
                  RE: логическая ошибка Неуч 08-11-06 126
                      RE: логическая ошибка АнТюрmoderator 08-11-06 127
                          RE: логическая ошибка Неуч 08-11-06 129
                              рекомендую разобраться в психологии выживания Веревкин 08-11-06 140
                                  RE: рекомендую разобраться в психологии выживания Неуч 08-11-06 144
                                      RE: рекомендую разобраться в психологии выживания АнТюрmoderator 09-11-06 152
                                      RE: рекомендую разобраться в психологии выживания Неуч 09-11-06 154
                                      и вы передёргиваете, приписывая мне нелепые идеи Веревкин 10-11-06 160
                                      RE: и вы передёргиваете, приписывая мне нелепые идеи Неуч 10-11-06 164
                                      разумеется, кошки - высшие животные Веревкин 11-11-06 167
                                      RE: разумеется, кошки - высшие животные Неуч 12-11-06 168
                                      способность - это навык Веревкин 13-11-06 171
                                      RE: способность - это навык Неуч 13-11-06 173
                                      с общей постановкой никто не станет спорить Веревкин 13-11-06 176
                                      RE: с общей постановкой никто не станет спорить Неуч 13-11-06 178
                                      тут не согласен Веревкин 13-11-06 181
                                      RE: тут не согласен Неуч 13-11-06 182
                              RE: логическая ошибка АнТюрmoderator 09-11-06 151
                                  RE: логическая ошибка Неуч 09-11-06 153
                                  не туда повесил постинг для Неуча Веревкин 10-11-06 162
                                  Право культурного народа В. Кузнецов 11-11-06 165
                      RE: офф-топ неучу sezam 08-11-06 132
                          RE: офф-топ неучу Неуч 08-11-06 133
                              знаем-знаем! Веревкин 08-11-06 141
              культуры не может быть без науки Веревкин 08-11-06 139
                  RE: культуры не может быть без науки Неуч 08-11-06 145
                      цель науки - технология Веревкин 10-11-06 161
                          RE: цель науки - технология Неуч 10-11-06 163
   А кто построил великую китайскую стену lsgsoftware 08-11-06 128
      RE: А кто построил великую китайскую стену Костя 08-11-06 130
          RE: А кто построил великую китайскую стену Неуч 08-11-06 131
              RE: А кто построил великую китайскую стену Костя 08-11-06 136
                  RE: А кто построил великую китайскую стену Неуч 08-11-06 146
                      RE: А кто построил великую китайскую стену Костя 08-11-06 147
                          RE: кто разжевал пельмени муромец 09-11-06 149
                              RE: кто разжевал пельмени Костя 09-11-06 150
                                  пельменный пир духа Веревкин 13-11-06 174
          RE: А кто построил великую китайскую стену lsgsoftware 08-11-06 134
              RE: А кто построил великую китайскую стену Костя 08-11-06 135
                  RE: А кто построил великую китайскую стену lsgsoftware 08-11-06 137
                      RE: А кто построил великую китайскую стену Егор 08-11-06 142
                      RE: А кто построил великую китайскую стену Костя 08-11-06 148
              о будущем Китая Веревкин 08-11-06 143
                  RE: о будущем Китая lsgsoftware 09-11-06 155
                      RE: о будущем Китая муромец 09-11-06 156
                          хорошие новости Веревкин 10-11-06 159
                      из названных Вами лауреатов Веревкин 10-11-06 158
                          RE: из названных Вами лауреатов lsgsoftware 13-11-06 170
                              чиноугодничество - свойство холопьей души Веревкин 13-11-06 172
                                  RE: чиноугодничество - свойство холопьей души lsgsoftware 13-11-06 175
                                      Вы не знакомы с достижениями нобелиатов Веревкин 13-11-06 177
                                      RE: Вы не знакомы с достижениями нобелиатов lsgsoftware 13-11-06 179
                                      безграмотный трындёж в комментариях не нуждается Веревкин 13-11-06 180
                      RE: о будущем Китая Егор 11-11-06 166
      некоторые из строителей ВКС ещё живы Веревкин 08-11-06 138
          интересные ссылки, Борисыч.... radomir 26-02-10 200
              это творчество дeгeнеративного Новикова Веревкин 05-03-10 201
      опять порнохронологи пакостят Веревкин 20-11-06 184
   RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай? адвокат 21-11-06 185
      это смотря на каких позициях стоять Веревкин 22-11-06 189
   Почему именно мы? ServeBlog 22-11-06 188
      убить этого порнохронолога! Веревкин 22-11-06 190
   Брокгауз о Жербильоне Веревкин 25-02-10 194
      RE: Татарский язык АнТюрmoderator 25-02-10 195
          RE: Татарский язык Воля 26-02-10 197
              RE: Татарский язык АнТюрmoderator 26-02-10 199
      Миллер о Гобиле ейскmoderator 25-02-10 196
          Гобиль – Антон, 1689 – 1759 Веревкин 26-02-10 198
   Геополитика на ложной истории Веревкин 16-05-12 203
      RE: Геополитика на ложной истории авчур 17-05-12 204
          RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 17-05-12 206
              RE: более емко... раскрыть само понятие. Абсинт 17-05-12 207
              RE: Геополитика на ложной истории авчур 17-05-12 208
                  RE: Геополитика на ложной истории авчур 17-05-12 209
                  RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 18-05-12 210
                      RE: Геополитика на ложной истории авчур 18-05-12 211
                          RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 19-05-12 212
                              RE: Геополитика на ложной истории авчур 19-05-12 213
                                  RE: Геополитика на ложной истории Воля 19-05-12 214
                                      RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 19-05-12 216
                                      RE: Геополитика на ложной истории Воля 20-05-12 218
                                      RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 20-05-12 219
                                      RE: Геополитика и право на ложной истории Воля 20-05-12 221
                                      RE: Геополитика и право на ложной истории адвокат 3 20-05-12 223
                                  RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 19-05-12 215
                                      RE: Геополитика на ложной истории Philos 20-05-12 217
                                      RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 20-05-12 220
                                      RE: Геополитика на ложной истории Philos 20-05-12 222
                                      RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 20-05-12 224
                                      RE: Геополитика на ложной истории Philos 21-05-12 225
                                      RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 21-05-12 226
                                      RE: Геополитика на ложной истории Philos 22-05-12 227
                                      RE: Геополитика на ложной истории адвокат 3 22-05-12 228
                                      действительно, похож на ряженого Веревкин 24-05-12 229
              ' иероглиф подвиг ' Абсинт 02-06-12 230
      RE: Наши замечательные.. толкуют лишь легенду прикрыт Абсинт 17-05-12 205
   "Опиумная фабрика в Патне". Ок. 1850 г. Абсинт 11-01-13 231


Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Администрация форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками

Map