Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова



Форумы

ТЕМА: "Т(t)"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Словарь Тема #32
Чтение темы #32, reply 41
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
26-05-12, 04:11 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
41. "RE: Торф и виноград"
В ответ на сообщение #0
 
   Задумался я над названием пригорода Амстердама – Amstelveen (Амстелфейн). У Меркатора он написан, как Amsterveen. И опять та же песня – «l» - «r». Интересно, почему «veen» это торф? Первое предположение – «вонючий» (вспомнил тему ув. Ейска про «вино). Собственно, да, болото воняет.

Но, оказывается, все было проще – это всего лишь обрывок от датского слова – tørven. Ну, а это слово любой русскоязычный человек может прочитать без труда – дёрн (дернина). Посему торф – опять таки русское, напрямую связанное с корнем «дерв». Шире – с корнем «др». Та же история, что с друидом и английским «wood» - Derwood. Изначально – дерево, дальше – derwo – derwood – wood.

Слово торф на остальных языках: turba (галис, исп, ), τύρφη (греч), torp’is (груз), torba (ит, катал), durpės (латышск), Torf (нем), но и Moor (болото – смерть – смрад) и peat; torv (норв), torf (польск), turfa (порт), turbă (рум), turve (фин), tourbe (фр)(пересекается с темой про друида и с темой "труба)
На латыни торф – peat (пропитанный, питающий), мальт – pit, Pīṭa kā (хинди), torv (швед), turvas (эст), Pīto (яп)

Даль - ТОРФ
м. бута арх. коренник (так солдаты наши прозвали его в Пруссии), топливо из плотно слежавшихся болотных растений, кореньев и моху. Торфяное болото, торфяник, коренник, место богатое топливом этим, где можно добывать, резать буту, коренник; бутнище.
Фасмер – в своем репертуаре: ТОРФ
род. п. -а, впервые в 1700 г. у Петра I (см. Смирнов 292), торфянистый (Лесков), торфяной. Из нем. Тоrf – то же; см. Христиани 50.


Кстати, может быть и слово «виноград» образовалось по такому принципу? Дерево – деревина – виноград? Хм, не лишено!
Какие подтверждения?
А, вот: druiven (голл), vindruer (дат), fíonchaora (ягода) (ирл), vínber (исл) – возможен переход «d» - «b». Кстати, похоже, он есть и в русском – напр. «береза» - «дереза»; Weintrauben , Weinbeeren (тот же перевертыш) (нем). Кстати, у немцев вино четко ассоциируется с виноградом. Traube – виноград. Все бы хорошо, вот только traube подозрительно напоминает «трубу» и «трупъ» - ствол дерева (Фасмер), так что немцы кое-что подзабыли.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=printer_format&forum=DCForumID18&om=32&omm=34 ,
druer (норв), winogrona (польск), Aṅgūra (хинди), vindruvor (швед),
Да и слово виноград в других языках получает подтверждение: grape (англ), grawnwin (ирл), граппа – итальянский самогон. Есть ли перевертыш - "d" - "p"? Похоже на то.
Но, вот интересно, в албанском - rrushi
Град – это же и осадки, в.т.ч. каплевидной формы, как и ягоды винограда. Сюда же -
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4,_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8
Даль:
ГРАД
м. замороженные на воздухе дождевые капли; в самом мелком виде, крупа. Град зернистый, обыкновенный, с горох; град орешковый, с русский орех: град с голубиное, с куриное яйцо; град ивернями, не круглый, как бы ледяными осколками. Град пуль, ядер, множество, большое число частых выстрелов в одно место. Пот градом, крупными и частыми каплями, Илия пророк выбивает градом хлеб у тех, кто обмеряет, поверье. Градина ж. одно зерно града. Градный, до града относящийся (см. также град, город). Градная туча, градовитая, градоносная, градовая, не с дождем или снегом, а с градом. Градовница ж. кур. радуга Градобитие ср. градобой м. побитие трав, хлебов, садов градом. Градобойница ж. градовая туча. Градобитный, градобойный, о хлебе, побитый градом; о времени, погоде: обильный градобоем; | стенобитный (от град, город) см. ниже. По холодной весне градобойное лето. Градоотвод м. снаряд или устройство для отвода, устранения града. Гродоотводный, к устройству сему относящийся.
Здесь вопрос, не может ли град, быть производным от слова «гора»? Понятно, что корень «гр», но вот почему это слово родственно слову «град», в значении город?
Фасмер:
ГРАД
род. п. града, укр. град, ст.-слав. градъ , болг. град, сербохорв. град, род. п. града, словен. grad, род. п. grada, чеш. hrad, польск. grad, н.-луж. grad. Родственно лит. gruodas "смерзшаяся земля, грязь", лат. grando "град", арм. karkut (из *gagrodo-); см. Бернекер 1, 344; Видеман, ВВ 27, 246; Буга, Aist. Stud. 25; Педерсен, KZ 38, 393 и сл.; Маценауэр, LF 7, 189; Траутман, BSW 99; Эндзелин, СБЭ 197. Следует отделять от др.-инд. hradunis "град" и греч. – то же; см. Бернекер, там же; Сольмсен, AfslPh 24, 579.
Как обычно, в таких случаях Фасмер ничего не объясняет.
Но, вот интересно – в болгарском – грозде, qurdzeni (груз), грозје (макед), грожђе (сербск), hrozno (словацк), grozdje (словенск), grožđe (хорв), hrozny (чеш)
Может быть, действительно, огороженные деревья? Остальные то, что ограждать?
Еще одна странность – в латыни вино с виноградом не пересекаются, как и в других южно-европейских языках. uvas (лат). Так, что прав ув. Ейск, когда выводил слово «вино» от русского слова «вонь».
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID18/15.html#12


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
 Т(t) [Показать все] ейскmoderator 02-12-11 TOP
   RE: Т(t) Градимиръ 02-12-11 1
      RE: Т(t) ALNYmoderator 02-12-11 2
      RE: Т(t) ейскmoderator 02-12-11 3
          RE: Т(t) ейскmoderator 02-12-11 4
              RE: Т(t) ALNYmoderator 02-12-11 6
                  RE: Т(t) ALNYmoderator 02-12-11 7
                  Трощить ейскmoderator 03-12-11 9
                      RE: Трощить Andei 03-12-11 11
                          RE: Трощить temnyk 28-01-12 33
                      RE: Трощить cbassonplayer 28-01-12 32
                  RE: Т(t) авчур 03-12-11 12
          А кто такой Яхим(Йоахим)? Яким Владислав 29-11-13 80
   ТЕЛО Абсинт 13-05-12 40
      RE: ТЕЛО tvymoderator 04-01-13 49
          RE: ТЕЛО tvymoderator 23-02-13 52
              RE: ТЕЛО ейскmoderator 23-02-13 53
                  RE: ТЕЛО tvymoderator 23-02-13 54
  RE: Торф и виноград pl 26-05-12 41
      RE: Торф и виноград pl 28-05-12 42
   Темза (гидроним) pl 29-05-12 43
   RE: Тундра pl 23-06-12 44
   ТВИТтер - СВИСТер Абсинт 06-07-12 45
   татары tvymoderator 20-07-12 46
   RE: Тайга pl 04-01-13 47
   RE: Т(t) добавочка от Мурзаева (татары) pl 04-01-13 48
   Аве Тамерлану ейскmoderator 22-02-13 50
      RE: Аве Тамерлану tvymoderator 23-02-13 51
      RE: Аве Тамерлану pl 23-02-13 55
   RE: Тop (вершина) pl 24-03-13 56
      RE: Тop (вершина) pl 26-03-13 58
      RE: Тop (вершина) pl 01-04-14 82
   RE: Теле- pl 26-03-13 59
   RE: Танго pl 27-03-13 60
      Танго-танцы-танки... ейскmoderator 27-03-13 61
          RE: Танго-танцы-танки... pl 28-03-13 62
   TIME ейскmoderator 28-03-13 63
      RE: TIME tvymoderator 28-03-13 64
          RE: TIME pl 06-04-13 65
   RE: Тribe - племя pl 15-04-13 66
   RE: Тополь pl 09-06-13 67
   RE: Твиттеры и чаты pl 18-06-13 68
   RE: Тихий океан pl 05-08-13 69
   RE: Тотем pl 05-08-13 70
   Тёща ейскmoderator 25-08-13 71
      RE: Тёща pl 25-08-13 72
   RE: Температура pl 14-10-13 73
   RE: ТРАВЛЯ TRAWLING ТРОЛИНГ Владислав 09-11-13 74
      косвенно признан "охотничий" смысл Владислав 09-11-13 75
      RE: ТРАВЛЯ TRAWLING ТРОЛИНГ pl 10-11-13 76
          Корень Владислав 15-11-13 77
              RE: Корень pl 23-11-13 78
                  RE: Корень Владислав 23-11-13 79
   RE: Топонимика pl 29-12-13 81
      RE: Топонимика pl 13-06-14 89
   ТОЛК tvymoderator 10-06-14 83
      RE: ТОЛК tvymoderator 11-06-14 84
      talk tvymoderator 11-06-14 85
          RE: talk pl 12-06-14 86
              RE: talk tvymoderator 12-06-14 87
                  RE: talk pl 12-06-14 88
   ТАЯТЬ Владислав 21-06-14 90
   ТЯГА ПЕРЕТЯГИВАНИЕ СОСТЯЗАНИЕ ЛЯМКА - TUG Владислав 10-08-14 91
      RE: ТЯГА ПЕРЕТЯГИВАНИЕ СОСТЯЗАНИЕ ЛЯМКА - TUG tvymoderator 10-08-14 92
          RE: ТЯГА ПЕРЕТЯГИВАНИЕ СОСТЯЗАНИЕ ЛЯМКА - TUG pl 11-08-14 93
   RE: Температура pl 02-09-14 94
      RE: Температура - тепло tvymoderator 02-09-14 95
          RE: Температура - тепло pl 07-09-14 96


Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Администрация форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками

Map