Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова



Форумы

ТЕМА: "С"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Словарь Тема #9
Чтение темы #9, reply 44
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
19-06-12, 01:14 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
44. "RE: Sud (South), юг"
В ответ на сообщение #0
 
   Süd, Süden, South. Далеко лазить не пришлось.
http://ia600504.us.archive.org/20/items/etymologicaldict00kluguoft/etymologicaldict00kluguoft.pdf (Немецко-английский этимологический словарь Клюге – 1891)
Süden, m., “south”: the strictly HG. from form is Sund, which survives in the proper names Sundgau, Sundheim, &c.; comp. OHG. sundwint, “south wind”, “sundarwint” (MidHG. “sundwint”).

На мой взгляд, здесь все прозрачно – ветер со стороны (подаренный, данный) солнцем. Выпадение «L» при переходе от «Солнце» к «sun» вполне возможно, более того, как часто мы в устной речи произносим «л» в слове «Солнце»?

Но, посмотрим, что там дальше у Клюге:
Yet the simple form of the word became obsolete at an early period in UpG. (the term used being ‘Mittdag’), the names of the other cardinal points being also unknown. The loss of the “n” in Süden (MidHG. “sunden”, OHG. “sundan”) points to the adoption of the word from LG. The primit. Teut. stem “sunþ” – south, is also assumed by OIc. “sunnan”, AS. “súðan”, “from the south”, AS. “suð”, Du, Du. “zuid”, OSax. “sûth”. “south”. The term. “sunþ”,- “south”, is as specially Teut. as Norden and Westen. Whether “sunþ” is derived from “sun”, in Goth. “sun-nô”, “sun”, and means lit. “sun-side”, is not certain.

Клюге сам сомневается в том, что написал! То есть просто и уверенно произвести слово «Süd» из слова «Солнце» он не в состоянии. Ну, да, ведь у всяких «тевтонских» языков первичность. А у немцев Солнце – «Sonnen». Не срастается у Клюге.
Но, самое интересное, что британцы тоже говорят «да», но с оговоркой «возможно»
south
O.E. suð "southward, in the south," from P.Gmc. *sunthaz (cf. O.S., O.Fris. suth "southward, in the south," M.Du. suut), perhaps related to base of *sunnon "sun," with sense of "the region of the sun." Ger. Süd, Süden are from a Dutch pronunciation. O.Fr. sur, sud (Fr. sud), Sp. sur, sud are loan-words from Germanic, perhaps from O.N. suðr.

Да, по ходу разобрались с названием страны – «Судан». И не поручусь, что это не наши предки её так назвали. Но, ТИ нашла свою версию:
The Sudd (Arabic سد, sad, "barrier"), also known as the Bahr al Jabal, As Sudd or Al Sudd, is a vast swamp in South Sudan, formed by the White Nile. The word “sudd” is derived from the Arabic word “sadd”, meaning “block.”<1> The term has come to refer to any large solid floating vegetation island or mat. The area which the swamp covers is one of the world's largest wetlands and the largest freshwater wetland in the Nile basin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sudd
Она про болота, которые остановили египетские войска в 1874 году. Поэтому, так страну и назвали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Ну, все может быть. Особенно учитывая безумную запутанность истории этого куска суши.

Русское слово «Юг»
Этимология крайне запутана, давайте попробуем разобраться
Сначала – Фасмер:
ЮГ
род. п. -а; юга "засуха; мгла; духота", (Даль; где, см. сомнения на этот счет у Преобр., Труды I, 128), южный, укр. юг, др.-русск. угъ "юг, южная страна, южный ветер", ст.-слав., русск.-цслав. югъ (Зогр., Мар., Савв., Супр.), болг. юг, сербохорв. jуг "юг, южный ветер", словен. jug, род. п. jugа "теплый ветер; юг", jugovina "оттепель", juzjе vremе – то же, odjuziti sе "оттаивать", odjuga "оттепель", др.-чеш. juh, чеш. jih "юг, южный ветер", jihnouti "таять, топиться", rozjizeni "оттепель", слвц. juh "юг". Форма югъ является чуждой для русск. народн. языка и объясняется как заимств. из цслав., ср. выше ужин, ужный. Исконным вост.-слав. представляется только угъ; см. Шахматов, Очерк 142. Существующие этимологии праслав. *jugъ недостоверны, напр. сближение с др.-инд. ojаs ср. р. "сила, мощь", авест. аоgаh-, аоjаh- (ср. р.) – то же, греч. , "умножаю, повышаю", гомер. "умножаю", лат. аugеo, -erе "растить, увеличивать", augustus "высокий, возвышенный", ирл. og "невредимый", гот. аukаn "расти", лит. augu, augti "расти", лтш. augu, augt – то же (Педерсен, KZ 38, 311 и сл.; Бернекер I, 457 и сл.). Более удачно, возм., сближение с греч. "блеск, мерцание", алб. agoj "светать", agume ж. "утренняя заря, утро" (Бернекер, IF 10, 156); см. Гофман, Gr. Wb. 28; Буазак 99; Ильинский, РФВ 74, 132; Фриск 183 и сл.; против см. Бернекер I, 458. Следует отклонить сопоставление с огонь (Ильинский, там же), с греч. "влажный", лат. uvidus – то же (Шрадер – Неринг II, 659; Зюттерлин, IF 4, 102 и сл.), несмотря на такую семантическую параллель, как русск. диал. летник "южный ветер", собственно "пора дождей" (Горяев, ЭС 433). •• <Сюда же польск. диал. (карпатск.) jug "оттепель, таяние снега"; см. Галяс, JР, 37, 1957, стр. 221 и сл. Пизани предлагает новую гипотезу о происхождении слав. названия юга от названия созвездия Весов – греч. , первонач. у южных славян, причем использовано соответствие jugo: греч. ; см. "Раidеiа", 12, No 5, 1957, стр. 309. – Т.>

Не знаю, насколько форма «югъ» является чуждой для русского народного языка. А, как же «вьюга»? Нет, с «вьюгой» понятно – «вить» - «вьюжить» - «вьюга». Особенно радует фраза: «следует отклонить сопоставление с огонь». Это почему?

Черных: (выборочно): Ср. укр. «юга» - род сухого тумана в жаркий летний день, «марево» (юг – пiвдень) и пр., что у Фасмера. Сопоставляют теперь гл. обр. с греч. αυγή (av̱gí̱... далее – алб. agoj – рассветать, agon – светает, agim – рассвет. И-е корень «aug» - блестеть.

Преображенский (выборочно): м.б., к группе сскр. – «ojas» - сила, мощь, зенд. – «aogah-, aojah» - тоже, греч. – αύξηση (увеличивать, возрастать); ср. лат. «augeo» - увеличиваю, умножаю; «augustus» - высокий, возвышенный, ир. – ôg – неповрежденный. гот. – «aukan» - возрастать, полнеть; лит. – «auksztas» - высокий, др-прусс. – «uucta» - тж., лтш. – «augsts» - тж. Трудно согласиться.


Теперь – Крылов:
ЮГ:
Заимствование из старославянского, восходит к той же основе, что и греческое auge – "сияние".

Уже интересней (то, что не Фасмер). А не связано ли это с русским словом «огонь», несмотря на «авторитет» Фасмера? Смотрите, «auge» - «оуге» - «угь». Есть ли, что-нибудь подобное? Смотрим. Есть – "юг":
азерб., тур. - güney ,
баскс. – hego (нь),
туркм. – gunorta, günorta

Теперь «огонь» -
азерб. – yanğın,
тур. – yangın,
бенг. – Agni. Можно вспомнить и бога Агни.
гудж. – Āga (как видите, можно обойтись и без «н»),
каннада – Agni,
лат. – igne,
латыш. – uguns,
лит. – ugnis,
тайск. – Ying,
телугу. – Agni,
хинди – Āga,

Теперь проанализируем то, что сказано выше этимологами – сила, мощь, увеличение, блеск, возвышение. Если мне кто докажет, что это не признаки огня, пусть первый бросит в меня камень. Добавьте сюда засуху, мглу, жару, духоту. Получается полный портрет огня.
Основной вывод – слово «юг» напрямую связано с понятием огня. Прямое соответствие «Солнце – огонь», да по-другому врядли, следуя простой логике.
Ну, а само слово "огонь" напрямую связано с "гон", "гнать". Надо будет посмотреть позже "огонь". Бегло - там такие замечательные параллели в разных языках!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
 С [Показать все] Sinrа 26-10-11 TOP
   RE: С Градимиръ 27-10-11 1
   RE: С Градимиръ 27-10-11 2
   С Скальп statin 08-11-11 3
      RE: С Скальп авчур 09-11-11 4
          RE: С Скальп авчур 09-11-11 5
   Стило, стилет и стимул Котельников 10-11-11 6
      RE: Сальто и салют Andei 17-04-12 42
   Сакристия Котельников 17-04-12 41
   RE: Cаги, мешки и мудрецы pl 27-05-12 43
  RE: Sud (South), юг pl 19-06-12 44
   скань palik 02-09-12 45
      RE: скань pl 02-09-12 46
          RE: скань palik 02-09-12 48
              RE: скань ALNYmoderator 02-09-12 49
      RE: скань ALNYmoderator 02-09-12 47
          RE: скань pl 03-09-12 50
          искать Nikson 03-09-12 51
   RE: Земля pl 07-09-12 52
      зяба tvymoderator 07-09-12 53
          RE: зяба, зябь, зыбь, зима, зи, семя ALNYmoderator 08-09-12 54
              RE: зяба, зябь, зыбь, зима, зи, семя tvymoderator 08-09-12 55
                  RE: зяба, зябь, зыбь, зима, зи, семя ALNYmoderator 08-09-12 56
              ЗБАТИ без буквы З Абсинт 19-04-13 117
      СЕМЯ - ЗЕМЯ/ЗемЛя Абсинт 19-04-13 116
   Смородина ейскmoderator 20-09-12 57
      Смерд ейскmoderator 20-09-12 58
          RE: Смерд АнТюрmoderator 20-09-12 60
              RE: Смерд ейскmoderator 21-09-12 62
      Калинов мост на реке Смородине tvymoderator 20-09-12 59
          RE: Калинов мост на реке Смородине ейскmoderator 21-09-12 61
          RE: Калинов мост на реке Смородине Yury 27-01-13 84
   CAR palik 25-09-12 63
      RE: cart Markgraf99_ 25-09-12 64
          RE: cart pl 26-09-12 65
              корпус ALNYmoderator 26-09-12 66
                  RE: корпус pl 28-09-12 67
   Слесарь Котельников 20-11-12 68
      RE: Слесарь Nikson 20-11-12 69
   RE: Су(о)веринитет pl 23-11-12 70
      RE: Су(о)веринитет pl 24-11-12 71
          RE: Су(о)веринитет Yury 27-01-13 85
   RE: Слуга - serv pl 09-12-12 72
   RE: Скелет pl 11-12-12 73
   RE: Предложение(supply) pl 14-12-12 74
      RE: Спрос (demand) pl 14-12-12 75
   Сочельник, Сочиво и Сочни ейскmoderator 07-01-13 76
      RE: Сочельник, Сочиво и Сочни Andei 07-01-13 78
      RE: Сочельник, Сочиво и Сочни Котельников 09-01-13 81
   Сучка ейскmoderator 07-01-13 77
      RE: Сучка pl 07-01-13 79
          RE: Сучка Котельников 09-01-13 80
   RE: Sparus pl 22-01-13 82
      RE: Sparus ейскmoderator 23-01-13 83
   RE: So sorry pl 10-02-13 88
   RE: Синиль pl 03-03-13 89
   RE: Сын от ссать ... vasnas 13-03-13 90
      RE: Сын от ссать ... ейскmoderator 20-03-13 97
          RE: Сын от ссать ... Markgraf99_ 21-03-13 98
              RE: Иисус Markgraf99_ 21-03-13 99
      RE: Сын от сосать ... Markgraf99_ 12-04-13 115
   RE: Свобода pl 17-03-13 91
      RE: Свобода pl 18-03-13 92
          Франция tvymoderator 18-03-13 93
              RE: Франция temnyk 18-03-13 94
   Стыд от stead vasnas 19-03-13 95
      RE: Стыд от stead temnyk 19-03-13 96
   RE: Спасибо pl 22-03-13 100
      О Спасибе ейскmoderator 26-03-13 102
          RE: О Спасибе pl 26-03-13 103
              RE: О Спасибе ALNYmoderator 26-03-13 104
          Спасиба! art123 27-03-13 105
   RE: Семинария pl 25-03-13 101
   Стих vasnas 31-03-13 106
   Спешить - этимология (к слову пеших) vasnas 02-04-13 107
   RE: Separate pl 05-04-13 108
   RE: Санкция pl 08-04-13 109
      RE: Санкция art123 10-04-13 110
          RE: Санкция Andei 11-04-13 111
              RE: Санация pl 11-04-13 112
                  RE: Санация Markgraf99_ 12-04-13 113
                  RE: Санация pl 12-04-13 114
   RE: Sapienty Sat pl 20-04-13 118
   RE: Smart pl 21-04-13 119


Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Администрация форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками

Map