Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Вы путаете двух разных Иоаннов
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=24478&mesg_id=50130
50130, RE: Вы путаете двух разных Иоаннов
Послано КБН, 06-05-2017 13:45
>Креститель, которого изображают полуголым и в лохомотьях -
>это отдельный персонаж.
>
>Ему отрубили голову, думаю что, где-то в Восточной Европе
>(смотрим на герб Вроцлава)

Отрубили в Иудее.

>Златоустый (который Хризостом,т.е Христос),он же Иоанн
>Иерусалимский, Иоанн Милостивый - это имхо совсем другая
>личность.

Иоанн Златоуст и Христос - это две совершенно разные личности. Иоанн Иерусалимский - это, в некоторых случаях, Иоанн Креститель, но не Иоанн Златоуст. Причем здесь Иоанн Милостивый? Это вообще патриарх Александрии.

>Он ИМХО приехал на собор в Константинополь и был посажен в
>тюрьму и распят (сожжен?) в Иерусалиме-Йоросе.

У Вас конкретная путаница этих персонажей. Иоанн Златоуст, если Вы имеете в виду его, умер своей смертью, и не в Иерусалиме. А причем здесь крепость Йорос к Иерусалиму? Иоанну Крестителю отрубили голову и не в Йоросе.

>Поэтому мы сейчас практически не имеем церквей (ну кроме
>новоделов), посвященных Христу, зато есть гора старых храмов
>имени святого Ивана Крестителя..ну и про купальский праздник
>типа в честь Ивана Предтечи, где главного героя почему-то
>сжигают на костре вы знаете...

То Вы говорите про Иоанна Златоуста, то уже переходите на Иоанна Крестителя.

>"Учительное евангелие" - это довольно поздний
>документ, сочиненный латинскими реформаторами (взгляните сами,
>кто, когда, и самое главное, где его издавал)

"Хронология первых изданий «Учительного Евангелия»:
1569 год. Иван Фёдоров и Пётр Мстиславец издают «Учительное Евангелие» в типографии в Заблудове.
1595 год. Выходит в свет издание типографии братьев Мамоничей.
1619 год. Кирилл Транквиллион-Ставровецкий издает «Учительное Евангелие» в Рохманове.
1637 год. Произведение издаётся в типографии Киево-Печерской лавры.
Примерно в это же время в своей типографии его издаёт Бурцов-Протопопов.
1680 год. Василий Гарабурда выпускает издание в типографии в Вильне.
1697 год. Выходит в свет издание Могилёвской братской типографии".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Учительное_евангелие

>//Коллеги ни как не не осознают, что события начала нашей Эры,
>скорее всего не происходили в реальности, а являются
>легендами. Что-то, ключевые моменты, совпадают с прототипами
>из поздних веков, но многое вымышлено - во всяком случае в
>отношении библейских событий.//
>
>ИЗМЕНЕНО, но не вымышлено. Богородица с детьми,
>например,бежала от Ирода в Испанию, в Компостеллу:

>hronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=33729&mesg_id=33729&listing_type=search

Что изменено? Согласно Евангелию, бегство было в Египет.

>//Даже если не Златоуст их написал, то было бы странным
>приписывать это ему в 16-17 веках, когда люди, якобы, знали,
>что Иоанн Креститель, якобы, он же Иоанн Златоуст, и умер,
>согласно Евангелиям, до Распятия Христа.
>На Иоанна Златоуста ссылаются писатели и церковные деятели
>огромного пласта истории - Византийской империи, а затем и
>России.//
>
>Вот только книги этих писателей и церковных деятелей дошли до
>нас в редакции реформаторов 18-19 веков (погуглите про
>Жака-Поля Миня и Бернара де Монфокона)..верить им полностью не
>стоит.

Бернар де Монфокон: "Заложил основы греческой палеографии как науки, проследив историю греческого письма с древнейших времён до падения Византийской империи. На основе всестороннего анализа многочисленных греческих рукописей в библиотеках Франции и Италии, наметил принципы исследования и положил начало изучению средневековых греческих рукописных книг и дипломов. Член Академии надписей (1719).

Описал греческие кодексы коллекции канцлера Сегье (унаследованные его правнуком герцогом, Коаленом) и составил первый указатель известных на то время рукописных коллекций. Издатель сочинений Афанасия Александрийского и Иоанна Златоуста, автор многотомных работ по истории и археологии".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Монфокон,_Бернар_де

Иоанн Златоуст упоминается во многих средневековых византийских хрониках и документах.

Жак-Поль Минь: "Осознав необходимость широкого распространения печатной литературы Минь основал в 1836 году в 14 округе Парижа бумажную фабрику, типографию и переплетную, в которых работало до 360 человек. Здесь он начал издание большого количества наименований церковной литературы для священников по доступным ценам. Однако самый знаменитый его труд — издание творений Отцов Церкви и церковных писателей".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Минь,_Жак_Поль

Почему Вы режили, что он что-то умышленно искажал и редактировал?

>//Константинополь после 1453 года, не смотря на наличие в нем
>патриарха, был уже османским.//
>
>Подозреваю, что взятие Константинополя произошло намного
>позже..я нашел интересный артефакт в Археологическом музее
>Стамбула, выложу в потом...в другой ветке.

Интересно узнать, что это за артефакт и что он доказывает.