Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: цитировать мало, надо еще и вникать в то, что вам говорят
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=24478&mesg_id=50143
50143, RE: цитировать мало, надо еще и вникать в то, что вам говорят
Послано КБН, 08-05-2017 10:52
>//Иоанн Златоуст и Христос - это две совершенно разные
>личности. Иоанн Иерусалимский - это, в некоторых случаях,
>Иоанн Креститель, но не Иоанн Златоуст. Причем здесь Иоанн
>Милостивый? Это вообще патриарх Александрии.//
>
>Это нам сейчас такое рассказывают, после тотальной зачитски
>всего и вся в конце восемнадцатого века.
>
>А раньше было так:
>
>

Во-первых, как какая-то легенда может служить доказательством чего либо, противоречящего письменным источникам? В легендах может быть все совмещено, перемешано и изменено. Во-вторых, аналогичная этой легенде есть легенда, где в сюжете стоит именно Христос с апостолами. Есть некоторые отличия, но в целом, суть двух сюжетов одна и та же.

>И этого Иоанна Милостивого почему-то связывают с Мальтой и с
>рыцарями-иоаннитами:
>
>//Происхождение ордена госпитальеров напрямую связывается с
>именем Иоанна, при тесной привязке к Иерусалиму. Что должно бы
>указывать именно на Иоанна Крестителя (как многие и думают).
>Но современные церковные историки, введённые в заблуждение
>фальсификацией иезуитов, считают подобные суждения
>беспочвенными. Поэтому они производят иерусалимских
>рыцарей-госпитальеров св. Иоанна, не от Иоанна Крестителя, а
>от александрийского патриарха Иоанна Милостивого//
>
>Аналогию Христос-Хризостом вы видите или нет?

Т.е. по Вашему мнению, Христос, он же Иоанн Златоуст и он же Иоанн Милостивый? А Иоанн Креститель - это отдельная личность?

>//Иоанн Златоуст упоминается во многих средневековых
>византийских хрониках и документах//
>
>Кто их издавал и переиздавал, эти византийские документы,
>которые мы сейчас читаем?

Почему бы те кто их издавал не могли просто найти старую рукопись того или иного источника и издать ее? Почему сразу идет гипотеза, что они их фальсифицировали?

Например, Иоанн Златоуст несколько раз упоминается в "Истории" Никиты Хониата. Данный текст был впервые опубликован Иеронимом Вольфом в 16 веке. Вероятно, что есть упоминания и в других документах Ромейской империи, пока не проверял.

>ЗЫ. Про Йорос-Иерусалим вот, для начала кинишку посмотрите:
>
>https://www.youtube.com/watch?v=nsGLE13YDsA

Серию фильмов, и особенно этот фильм, про Йорос, смотрел огромное количество раз. Про Йорос совсем не убедительно. Первое впечатление - что-то в этом есть; но когда разберешься, сразу можно увидеть несостоятельность этой версии.