Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыНадпись на Розеттском камне
URL темыhttp://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=31004
31004, Надпись на Розеттском камне
Послано irina, 07-10-2017 12:30
ПРОСЬБА К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА

Знаменитый Розеттский камень, послуживший, как считается, основой для расшифровки египетских иероглифов, всем известен.

Фотография этого камня позволяющая подробно изучить имеющиеся на нем надписи, приведена на нашем сайте в разделе "Редкие старинные изображения и тексты, упоминаемые в Новой Хронологии".

Однако содержание надписей на нем, как правило, обходится молчанием.

Имеется перевод греческой надписи на Розеттском камне, сделанный историками (англ. яз). Этот перевод темен и, по сути, бессодержателен.

Недавно один из наших читателей, Юзяк Николай Михайлович из Днепропетровска предпринял огромный труд по новой тщательной и беспристрастной расшифровке и переводу греческой надписи на Розеттском камне. В частности, он заново исследовал разбиение надписи на отдельные слова и предложил свое разбиение (исходная надпись на камне разбиения на слова не имеет). С переводом Н.М.Юзяка можно ознакомиться здесь:
http://www.chronologia.org/rare/rosettastone/decoding.doc
С более полным исследованием Н.М.Юзяка, содержашим, кроме перевода, также ряд его дополнительных соображений, можно ознакомиться здесь:
www.chronologia.org/rare/rosettastone/translate.doc

Перевод, полученный Н.М.Юязком крайне интересен и важен. Однако, в нем есть несколько темных мест. Кроме того, Николай Михайлович пользовался фотографией надписи, на которой некоторые буквы были плохо видны.

Отметим, что Николай Михайлович не является специалистом по греческому языку. Он просто взял древнегреческий словарь и различными способами разбивая текст на отдельные слова, стремился получить осмысленный перевод.

ПРОСЬБА КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА, ЖЕЛАЮЩИМ ПОУЧАСТВОВАТЬ В ВАЖНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ ПО НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ - ПРОВЕРИТЬ И УТОЧНИТЬ ПЕРЕВОД Н.М.ЮЗЯКА,

Напоминаем, что факсимильное воспроизведение текста на Розеттском камне можно найти здесь:
http://www.chronologia.org/rare/rosettastone/index.html

К сообщениям в этой ветке будут применяться особые требования:

1) Сообщение должно быть посвящено исключительно ПРОВЕРКЕ И УТОЧНЕНИЮ РАСШИФРОВКИ Н.М.ЮЗЯКА надписи на Розеттском камне. Все прочие сообщения или их части будут удаляться. Для обсуждения реконструкций, основанных на переводе, будет открыта другая ветка.

2) Предлагаемые варианты перевода отдельных слов и выражений должны сопровождаться ссылками на четко обозначенные источники и/или обоснованиями. Во избежание путаницы, все слова и выражения, перевод которых предлагается или уточняется, должны в обязательном порядке сопровождаться номером строки текста, согласно работе Н.М.Юзяка, и их переводом, предложенным Н.М.Юзяком.

При отсутствии или недостаточности ссылок и обоснований сообщение может быть удалено.


ПРИНОСИМ ГЛУБОКУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА ЗА МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ВЫСКАЗАННЫЕ ИДЕИ И СООБРАЖЕНИЯ, ОКАЗАВШИЕ БОЛЬШУЮ ПОМОЩЬ В РАЗВИТИИ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.

А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский
31005, строка 37 - Эвергет
Послано guest, 08-03-2013 14:02
Я не против, если сообщение перенесут в ветку для обсуждения реконструкций.
По поводу комментария Н.М.Юзяка к "Эвергету" из строки 37:

"Строка 37.)
{Вечно живой царь Птолемею, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)
Данный комментарий - чушь обсолютная.
Род Птолемеев – род богов, в прямом смысле слова, выше их был только Зевс.
Они вершили судьбы человечества. Чтобы какой-то аримаспам Кир мог присвоить Птолемеям почетное призвище, он должен был быть Зевсом!
В данной строке камнетес допустил ошибку, в слове «филопатор» вместо «О» написал «І», получилось слово «филипатор».
И вот те на! Отца Александра оказывается, зовут Филипп."

большой древне-греч. словарь:
Εὐεργέτης
ὁ Эвергет (прозвище Птолемеев III и VII Египетских Plut.; pl. Εὐεργέται, ῶν почетное прозвище, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу Diod.)
http://slovarus.info/grk.php?id=%26%23949%3B&pg=83

словарь Лемпьера, стр. 232:
Euergetae, a people of Scythia, called also Arimaspi. Curt. 7, c. 3.
Euergetes, a surname signifying benefactor, given to Philip of Macedonia, and to Antigonus Doson, and Ptolemy of Egypt. It was also commonly given to the kings of Syria and Pontus, and we often find among the former an Alexander Euergetes, and among the latter a Mithridates Euergetes. Some of the Roman emperors also claimed that epithet, so expressive of benevolence and humanity.
http://books.google.ru/books?id=88g9AAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false Lemprière's Classical Dictionary of Proper Names Mentioned in Ancient Authors ... редактор(ы): John Lemprière, Frederic Adam Wright - 1949

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвергет (др.-греч. Eυεργέτης, «благодетель»)

так Филипп Македонский тоже был Эвергетом, как и цари Сирии и Понта. "Эвергеты" напоминает "евреи-готы". А Аримаспы возможно те же циклопы-кузнецы. Птах-Гефест упоминается во 2 и 3 строках розеттской надписи. Да и Кир это не "кто-то", а одно из отражений Андроника-Христа.
31006, Эвергет
Послано Веревкин, 08-03-2013 23:04
Εὐεργоς - деятельный, плодородный, энергичный (А.Д. Вейсман, 1899)
31007, RE: строка 37 - Эвергет
Послано guest, 23-03-2013 23:12
Приветствую и благодарю всех участников форума, откликнувшихся на предложенную тематику.

Отвечаю на интересный вопрос, поднятый участником Markgraf 99
Первое: строку 37 необходимо рассматривать вместе со строкой 38.

37. ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА ТА ТΩΝ ГОΝЕΩΝ АΥТОΥ ΘЕΩΝ ФІΛОПАТОРΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ПРОГОΝΩΝ ΘЕΩΝ ЕΥЕР<ГЕТІКΩΝ>...
38. ТΩΝ ΘЕΩΝ АΔЕΛФΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ΘЕΩΝ ΣΩТНРΩΝ ЕПАΥΞЕΝ МЕГАΛΩΣ ΣТНΣАІ ΔЕ ТОΥ АІΩΝ О ВІОΥ ВАΣІΛЕΩΣ ПТОΛЕМАІОΥ ΘЕОΥ ЕПІФАΝОΥΣ ЕΥХАРІΣТОΥ ЕІКОΝА ЕΝ ЕКАΣ ТΩІ ІЕРΩІЕΝ ТΩІ ЕПІФА<ΝОΥΣ>...
37. {Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу Епифанею Евхаристию подобный}
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)

Предложенный вариант перевода можно осовременить:
37. {Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу нашему Иисусу Христу подобный}

Непереводимые имена царей: Теон Филопатор, Теон Евергет… Теон Аделфон, Теон Сотирон, ничего нам не говорят в плане привязки к существующей реальности. Как и слово АРИМАСПАС.
Поэтому, от общего и размытого необходимо уходить.
К тому же, мы сторонники новой хронологии. Иначе, тупик!
Подсказку дает построение всей фразы в целом: царь Птолемей был десятым в роду! После этого, перечисляются имена всех царей святого рода.
Изображения этих святых царей до наших дней сохранились на стенах отдельных христианских храмов (которые при Романовых не реставрировали).
Вопрос: Кем должен быть этот неведомый Кир, если в его власти была возможность, благодарить божественный род за оказанную ему услугу?
Мало того, этот Кир посмел присвоить богам почетное прозвище!
Рассмотрим пример: Николай I был десятым после Петра I.
Царь Петр с 1721 года носил титул императора.
А теперь представьте себе, такой комментарий:
Справочник: ИМПЕРАТОР* - (почетное прозвище царей рода Романовых: Николая І и Александра I, данное им неким Киром за оказанную ими услугу)
Любой из правителей всю свою жизнь занят укреплением и защитой личной власти. Причем, в большей степени, – защитой.
Ибо потеря власти, тянет за собой, потерю самой жизни.
О Петре, укрепившем влияние рода Романовых, написано так:
«На берегу пустынных волн
Стоял он дум великих полн»
О человеке, свергшем династию Романовых с трона, сказано так:
«И видел Ленин далеко, на много лет вперед»
Одна и та же мысль!
Нам, сторонним наблюдателям, как, и льстецам, и баснописцам абсолютно нет никакого дела до личных трагедий всех этих людей.
К сожалению, старинные, оттого авторитетные словари часто содержат множество неточностей, передергиваний, натяжек и даже откровенных глупостей.
Необходимо помнить, что составляли их обыкновенные люди, жившие в определенной политической ситуации, придерживающиеся определенных научных взглядов и традиций. А у настоящей науки нет конца.
Науку надо воспринимать как профессиональный спорт.
Минута на пьедестале славы и опять изнурительные тренировки, после чего труднейшие забеги, ради той упомянутой минуты славы.
Продолжая тему словарей: Исследуя древнерусские тексты на монетах, печатях и медалях я обратил внимание на одну необъяснимую странность.
Применение в текстах десятеричного «I» и восьмеричного «И».
Логика расстановки букв «I» и «И» даже на государственных печатях, и монетах как бы, не имеем установленных правил и закономерностей.
Странно и то, что восьмеричное «И» имеет личное имя «ИЖЕ» (ибо)!
Буква «I», буква более высокого порядка, осталась безымянной!
Хорошо известно, раньше, слова вроде IИСУС писались с «I».
Оказалось, на эту проблему обратили внимание задолго до меня.
Вот, вывод, к которому я пришел:
Имя ИЖЕ принадлежало десятеричной букве «I»!
У восьмеричной буквы «И» когда-то было имя ИЦА!
(ГлаголИЦА, латинИЦА, кириллИЦА, курИЦА, орлИЦА и т. д.)
Применение в словообразовании имен, как бы, не новость (азбука, алфавит)
Здесь, проявляется новая схема словообразования (муж. р. + «И» = жен. р.)
Например, слово СТОЛИЦА = СТОЛ (трон) + «И» (ица)
Имя ИЦА исчезло, точнее, оно спрятано в имени буквы ИЖИЦА
Кто и когда поменял имена букв? С какой целью это сделано? И т. д.
Если такие серьезные, базовые разделы, еще не до конца изучены, что можно говорить о словарях, авторских работах, страдающих субъективизмом?
По поводу дешифровки древнегреческого текста на Розеттском камне:
Совсем недавно мир узнал о существовании Григория Перельмана, который решил теорию Пуанкаре. Возникает вопрос: «Как же так, вокруг столько математиков, а решить теорию Пуанкаре удалось только Перельману?»
Если отбросить, общепринятые в подобных случаях, объяснения: гениальный; самый умный и проч. Ответ, чаще всего, лежит в авторском подходе.
Мотыльки до смерти бьются об оконное стекло, им невдомек, что видимая реальность, чаще всего, кем-то отгорожена и защищена.
Но, на сетке, защищающей форточку, можно попытаться, отыскать дырочку, которая позволит протиснуться внутрь. В ней же можно и застрять!
Любое новое знание не имеет никакой ценности, если его нельзя применить на практике или, хотя бы, полученная информация должна стать очередной ступенькой на пути познания чего-то еще более сложного!
Предлагаю всем желающим проверить свои способности к дешифровке.
На расшифровку древнегреческого текста я потратил восемь месяцев!
На расшифровку предложенного ниже текста ушла всего одна неделя!
Соотношение один к тридцати пяти.
Ниже помещена ссылка на картинку рунического камня из Упланда.

http://images.yandex.ua/yandsearch?source=psearch&text=%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%A3%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.razlib.ru%2Fistorija%2Fnachalo_ordynskoi_rusi_posle_hrista_trojanskaja_voina_osnovanie_rima%2F_5008.jpg&pos=16&rpt=simage&lr=141

В помощь всем желающим, подскажу: перед нами образец одного из древнеславянских алфавитов. Чтобы понять отдельные сложные места достаточно словаря Срезневского И. И.
Вспомните Артура Конан Дойла его знаменитый рассказ «Пляшущие человечки» и с богом.
Желаю всем успеха и до скорой встречи.
Умоляю, только не пользуйтесь википедией. В серьезных научных исследованиях, ссылки на википедию это предел несерьезности.
Это же изображения можно найти в книге «Начало Ордынской Руси» стр. 470
Озаглавлено: "Подвиги Зигфрида-Сигурда. Фрагмент рунического камня,
II века н. э. из Упланда (Швеция)".

31008, RE: строка 37 - Эвергет
Послано guest, 24-03-2013 11:46
Уважаемый Николай Михайлович, а Вы не могли бы выложить Ваш пословный перевод?

31009, пословный перевод: да или нет?
Послано guest, 26-03-2013 00:37
Уважаемый «Здравомысл» и участники форума, ратующие, и требующие, предъявить пословный перевод древнегреческого текста.

Сознаюсь откровенно и честно: Я не являюсь специалистом в области древнегреческого языка. Когда я брался за перевод ни то, что слов, я даже букв не знал.
Однако, попрошу всех вас, не заблуждаться на этот счет.
Аналогия: «Я не являюсь профессиональным скалолазом, но один раз мне удалось взобраться на вершину Эвереста»
Как это получилось? Трудно объяснить.
Видимо, сильно хотелось, к тому же, был готов к подъему, как функционально, так и психологически.
Теперь, авторитетом для меня есть тот, кто был на Эвересте два раза!
Ибо, любая дискуссия имеет смысл только тогда, когда твой оппонент или собеседник обладает должным уровнем подготовки и знаний!
Без лишней скромности скажу: «Сегодня, в мире нет человека, который бы изучил Розеттский камень лучше, чем изучил его я»
Переводом я занимался два года тому назад. Вначале, понимая, что, рано или поздно, встанет вопрос: «Как ты мог перевести, если не знаешь языка?» Я пытался, хранить черновики и тетради. Но так, как сама работа не представляет для меня особой ценности. Ибо, перевод я делал не для науки, а чисто из природного любопытства! Со временем, разрозненные листочки по одному, позже пачками, начали падать на пол и западать за шкаф.
Без малейшего сожаления, осенью опавшие листья, собрали и сожгли.
Но речь не о том.
В сообщении №10, используя образ Григория Перельмана, я пытался говорить о важности авторского подхода при решении сложных задач.
Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений, - изрек Ницше.
На мой взгляд, авторский подход это единственный инструмент, с помощью которого можно дотянуться и вытянуть старую проблему на свет божий.
Признаюсь честно, на начальном этапе работы я поступал стандартно.
То есть, искал в словаре буквальный перевод каждого слова.
Длилось это до тех пор, пока методика не завела в беспросветный тупик.
Во тьме, стало доходить, что я шел по чужому, изначально неверному пути!
«Попал в чужую колею, глубокую…»
Для начала, попробуйте перевести песню Червона рута» на русский язык, или возьмите что либо из Пушкина, и переведите на украинську мову.
Не имея перевода и общего представления о самом документе нельзя браться за обсуждение деталей, вроде: ВЕРЕНИКА это имя или «Жрец победы»?
Розеттский камень содержит более 7000 знаков! Если обсуждать каждый знак, тем самым, нынешнюю безнадегу можно возвести в квадратную степень.
Итак имеем: камень нашли в 1799 году, сегодня на календаре 2013 год.
В распоряжении современной науки есть все и электронный микроскоп, и рентгеновский аппарат, и сканер, и тюнер, и кофеварка, и даже болгарка.
Вот только перевода нет! Прошло каких-то 200 лет, а перевода еще нет!
Давно замечено, что самые красивые женщины часто несчастны в личной жизни. Причина банальная, мужчины робеют перед неземной красотой. Посмотреть или еще чего-то хочется, а как подойти, так слабеют ноги, и во рту сохнет.
Перед многовековой красотой Розеттского камня оробели давно и поголовно.
Скажу вам откровенно: «Перевода уже не будет никогда!»
В природе, все должно делаться своевременно! Если старшее поколение не решилось, молодая поросль этот страх впитала из сосцов своих учителей.
За восемь месяцев работы с текстом, я выучил его почти наизусть.
За это же время, мне открылась одна божественная истина: каждый язык имеет свой неповторимый внутренний ритм.
После того, как прочтешь незнакомый текст тысячу раз, этот ритм начинает, что-то шептать; после второй тысячи, он говорит громче; позже, кричит.
Видимо не зря иудеи всю свою жизнь вчитываются в тексты Каббалы.
Нет мертвых языков! Есть мертвые ученые! Есть мертвая научная среда с ее устоявшимися, закостеневшими традициями, безжизненными методиками и проч. Эта мертвая среда выделяет сине-зеленую окись и закись, выдавая ядовитые выделения за великие научные достижения.
Каждому начинающему художнику его наставник внушает одну, простую истину: «Работай от общего к частному». Будущему гению хочется тут же нарисовать глаз, нос и ухо, а от него требуют правильно держать карандаш, сделать компоновку, изучать перспективу. Заставляют долго и нудно искать пропорции, детально прорабатывать контуры будущего лица, и проч. Скука!
1. В древнегреческом тексте есть много легко переводимых мест. Из таких податливых позиция, я постепенно собирал контур будущего перевода.
2. К переводу я подходил с позиции новой хронологии. Характер составления документа, его информативность раскрывает уровень науки того времени.
3. Хронологическая безграмотность привела науку история к положению, когда образовался огромный зазор несоответствия между реальной исторической действительностью и тем восприятием истории, которое в нас заложили.
Этот момент и есть самым сложным. Он сугубо индивидуален. Каждому придется, решать эту проблему, оставшись с нею сам на сам!
4. Вся информация из прошлого крутится вокруг двух – трех важнейших, общемировых, исторических событий. Одному голову отрубили, другого убили в спину (пяту). В связи с появлением национальных государств, национальной политики, национальных интересов и национальной истории.
Эти два-три события присутствуют в истории каждого государства. Естественно, преподнесены они в духе национального колорита.
В второй половине XIX века, по поводу зарождающегося в России национализма, умнейший князь Александр Герцен написал: «Смешно утверждать, что во Франции живут французы, а в России русские»
Сегодня, напоминать о сарказме Герцена, как-то вроде и не очень уместно.
Настоящий исследователь должен быть бродягой и космополитом.

31010, RE: пословный перевод: да или нет?
Послано guest, 28-03-2013 15:27
>>>Уважаемый «Здравомысл» и участники форума, ратующие,
и требующие, предъявить пословный перевод древнегреческого
текста.

Сознаюсь откровенно и честно: Я не являюсь специалистом
в области древнегреческого языка. Когда я брался за перевод
ни то, что слов, я даже букв не знал.<<<


Уважаемый Николай Михайлович, моя просьба ни в коем случае не является сомнением в Вашей добросовестности. Просто меня интересуют именно значения слов греческой части. Я задался целью воспроизвести возможные рассуждения и действия Шампольона по расшифровке египетских иероглифов. В конечно счете меня интересуют такие вопросы:

1. Мог ли Шампольон, имея в качестве входной информации Розеттский камень и какие-то там тексты, дать толкование иероглифам?
2. Если мог, то каким образом он это сделал?
3. Если не мог, то каким образом он это сделал?
4. Насколько верно говорить, что Шампольон справился с расшифровкой иероглифов?
5. Верно ли говорить, что никакой расшифровки не выполнялось, а якобы расшифровка была просто подгонкой формулировок под требуемые исторические теории?
6. Можно ли дать другие переводы и расшифровки?

Сами вопросы порождены очень большим сомнением в том, что данные Шампольоном расшифровки действительно являются добросовестными расшифровками, а не фантазиями и не вбросом фальшивки

31011, Ответ Здравомыслу
Послано guest, 28-03-2013 21:08
Уважаемый «Здравомысл».
Вы не представляете себе, как Вы меня обрадовали. Наконец-то я услышал вопросы, на которые хочется отвечать. Я твердо уверен в том, что правильно поставленный вопрос содержит в себе 75% ответа. Это и есть главная задача исследователя: научиться правильно сформулировать вопросы!
Если Вы укажете свой электронный адрес, я перешлю Вам готовую работу на интересующую Вас тему. Она достаточно объемная, разместить ее на форме, как бы не очень разумно.

С уважением Юзяк Н. М.

31012, RE: Ответ Здравомыслу
Послано guest, 28-03-2013 22:46
Спасибо на добром слове. Однако, думаю, что вопросы, подобные моим, возникли у многих людей.

Вот мой адрес: kobakoba2009@yandex.ru


31013, RE: пословный перевод: да или нет?
Послано guest, 12-04-2014 09:56
>
>Настоящий исследователь должен быть бродягой и космополитом.
Ага, ФиН как раз вот такие и есть :)

31014, RE: строка 37 - Эвергет
Послано guest, 29-03-2013 11:30
>Непереводимые имена царей: Теон Филопатор, Теон Евергет…
>Теон Аделфон, Теон Сотирон, ничего нам не говорят в плане

Вроде бы Тео по - гречески бог, божество, высшая сила. Так что непереводимыми их назвать наверное нельзя

31015, Тео по-гречески бог?
Послано guest, 29-03-2013 18:21
Давайте вначале ответим себе: почему древнегреческий язык считается неоспоримым наследием современной Греции? Почему современные греки смотрят на на него с тем же страхом, что и мы с вами!
Худо бедно, но мы можем и прочесть, и понять любой древнеславянский текст, а греки почему-то абсолютно забыли свои славные корни .
Не кажется Вам, что здесь что-то не так? Что-то не сходится?
Отвечая на Ваш вопрос скажу так: нельзя допускать вольную интерпретацию там, где есть возможность разобраться спокойно. Написано ТЕОН!
Если мы прочтем это слово, как ТЕО, возможно, мы не станем самыми жуткими в ряду фальсификаторов мировой истории. Вопрос в другом.
Любой язык, как озеро, в него постоянно поступают свежие воды, наполнив озеро, они истекают. И если где-то пересыхает русло или лука заросла камышом, задача натуралистов следить за этим. Это нормальный эволюционный процесс.Его необходимо кропотливо и дотошно изучать. Не стоит образовавшиеся болотца и лужицы высокопарно называть Байкалом, Ангарой или Енисеем. Итак, то, что упущено, лучше оставить в его первозданной форме (природа сама разберется). История будет благодарна нам с Вами только за то, что мы своим скороспелым, гениальным вариантом не стали мусорить на ее территории.

31016, RE: Тео по-гречески бог?
Послано guest, 30-03-2013 13:16
>спокойно. Написано ТЕОН!
>Если мы прочтем это слово, как ТЕО, возможно, мы не станем
>самыми жуткими в ряду фальсификаторов мировой истории.

Я и не отрицаю, что ТЕОН написано. Но если принять что ТЕО - бог, то Теон можно перевести "богоравный" или "божественный" - это настолько сильно меняет дело в Ваших построениях?

И еще, я нашел в интернете классический перевод розецкого камня, ссылку кинул в этот раздел. Очень хотелось бы услышать от Вас сравнение переводов и в чем Вы считаете некорректность классического перевода.

P.S. Я не троль, не провокатор от ТИ - пожалуйста давайте общаться уважительно и по делу. Заранее благодарен Вам за понимание!

31017, RE: Классический перевод
Послано guest, 30-03-2013 21:20
Если мои слова показались или покажутся Вам в чем-то обидными, простите меня за прошлое, простите наперед и за будущее.
Как говорится: ничего личного, только дело!
Теперь по-сути. Проблема современных исследователей, причем проблема глобальная, в том, что все мы пытаемся, рассматривать древность через стандарты современности. Мы учим попугая, разговаривать по-нашему, но сами неспособны освоить ни единого попугайского слова. Пусть Вам не покажется глупым данное сравнение.
В итоге, заменив непонятное нам слово ТЕОН на слово "богоравный" или "божественный", что, в принципе, не противоречит здравому смыслу, мы даем основание, следующему за нами, заменить слова ЕВЕРГЕТ И ФИЛОПАТОР на новые понятия, которые ему покажутся уместными. Позже, еще кто-то, что-то заменит (удачно; неудачно). В итоге, от старинного текста ничего не останется кроме ссылок на авторитеты, дескать Аврам родил Исаака, Исаак родил Иуду... и т. д. Нам необходимо научиться, опускаться до уровня исследуемых веков. Для этого, надо восстановить и вернуть настоящую историю - эталон!
То, что Вы называете "классическим переводом", я прочел. Эта чушь вообще не может называться переводом. У меня нет ни малейшего желания комментировать очередную фальшивку. К тому же, мой анализ лично Вам ничего не даст. Если, для Вас это важно, необходимо садиться, набираться терпения и анализировать все, пропуская через себя. Никому нельзя верить на слово. Ни мне, ни Шампольону, ни Фоменко! Никому! Заратустра сказал ученикам своим: "Ибо прежде чем найти себя, вы уже нашли меня"
31018, RE: Классический перевод
Послано guest, 31-03-2013 11:56
Ваше желание придерживаться научной методологии вызывает самое искреннее уважение. Говорю это совершенно искренне и без издевки!
Дабы не флудить, задам несколько вопросов:
1. Что же такое ТЕОН? Титул, прозвище, имя или еще что?
2. Согласно теории ФиН древние греки были славянами. Не могу сказать в какой это книге у них звучало, но определенно было. Если это так то в древнегреческом должно быть много славянских корней, по крайней мере из базовой 100 слов. Это нашло отражение в Вашем переводе?
3. Если классический перевод фальшивка, то какие именно доказательства у Вас имеются? Я знаю, что у Вас нет ни малейшего желания делать это, но если Вы доказываете правоту своей теории, доказывайте неправоту Ваших оппонентов.

Пока вроде все. Еще раз спасибо за приятную беседу!
31019, RE: Классический перевод
Послано guest, 31-03-2013 14:30
3. Дискуссия, в которой оппоненты доказывают неправоту друг друга, заранее обречена !
Ибо сторонние наблюдатели, исполняющие роль третейского судьи,чаще всего, слабо подготовлены. Тем не менее, дискуссия рассчитана именно на них. Кощей Бессмертный мог, без всякого труда уничтожить Ивана,но Кощей специально задает царевичу три вопроса, давая Ивану возможность, набраться и ума, и сил. Кощею абсолютно не интересно убивать своего слабого соперника. Поэтому, лучше, когда дискуссия строится на доказательстве своей правоты. Здесь, возникает проблема, ибо ложь почти неотличима от правды. Об этом когда-то пел В. Высоцкий.
Когда-нибудь правда пробьет себе дорогу! Надо научиться, ждать!
По поводу того классического перевода о котором мы говорили выше. У меня возникает единственный вопрос: почему не показан первоисточник, который якобы перевели, где деталировка документа, где авторская проработка текста, где сомнения, где это все? Я прекрасно знаю, что тот текст, который есть на Розеттском камне - он не читаемый! Секрет простой, мне, несколько лет довелось, работать художником каменотесом. Я высекал буквы, портреты и прочие атрибуты похоронной традиции. У меня был инструмент, я зарабатывал деньги. Розеттский камень для меня является работой моего коллеги, которого я понимаю без слов.
Анекдот: Сидят два мужика, выпили как положено и травят байки. Один другому: вот однажды случилось горе, человек потерял оба глаза. Так представляешь, ему на токарном станке выточили деревянные глаза, вставили и он все видит.
Да, это мелочь, - отвечает другой. - Одному комбайнеру жаткой отхватило х... (фаллос) Так ему выточили на токарном станке деревянный, пришили, сейчас у него жена, любовница, от баб просто отбоя нет.
- Этого не может быть! - возмущается первый, - Деревянный х..., такого еще никто не видел?
- Видел! Тот мужик, который деревянными глазами.
Вот когда я своими глазами увижу первоисточник "классического перевода", сравню его со своим, проанализирую и т. д. Тогда....
1. ТЕОН это, в современном нашем понимании, - ИМЯ. Причем это официальное имя которое царь получал после коронации. Вас не удивляет тот факт, что сто пятьдесят лет на Российском престоле сидели одни Иваны да Василии? Не удивляет потому, что Вы с детства привыкли к этим именам. В реальности это импринтинг. Выбор, который за вас сделали другие! ТЕОНЫ ПТОЛЕМЕИ это русские, домосковские цари.
Александр Птолемей, о котором повествует Розеттский камень родился в 1434, умер в 1477 гг. Соответственно, камень изготовлен после его смерти.
2. И современные греки являются славянами (СЛАВЯЩИЕ ЕДИНОГО)
Плохо то, что ненаучные, часто агрессивные методы и действия россиян, доказать свое великоимперское превосходство, подталкивает другие народы отмежевываться от причастности к Библейской Руси, отрекаться от своих традиций и исторических корней.
Не дайте себе заразиться этим вирусом.
Тот алфавит, который сегодня принято считать древнегреческим, в реальной истории некогда был способом общения между правящей элитой всех земель.
Вторым таким же древним, как древнегреческий является древнеарабский или древнеперсидский алфавит.
Если Вас тешит наличие славянский корней в древнегреческом языке, то это действительно так! Проблема в том, что в то время не знали границ, люди были космополитами и воспринимали себя жителями единой огромной земли, которую в разное время называли: Египет; Китай; Иудея; Росиея!
Слон съедает в день до двухсот килограммов зелени. Соответственно, и валит он приличные кучи. На это слоновье добро слетается множество навозных жуков. Каждый из них катит свой шарик. Туда он откладывает свои личинки (навозный шарик для жука это его мир)Жуки не знают, что множество их миров вышло из одного слона. Слон делает кучи по несколько раз на день. Слоны живут стадами. Много слоновьих стад бродят по Африке. Африка - один из пяти континентов. Все пять континентов занимают всего 25 процентов Земли. И т.д.
Вам желаю, как можно скорее, отделиться от размытого "МЫ", стать погонщиком слонов и смотреть свысока на мелкую возню жуков .
31020, RE: Классический перевод
Послано guest, 31-03-2013 22:47
По ТИ Карл Смелый очень похож с папой Филлипом
31021, Филипп смелый?
Послано guest, 01-04-2013 15:21
Имя Филипп появилось благодаря тому, что каменотес сделав ошибку, вместо слова ФИЛОПАТОР написал ФИЛИПАТОР. Такие вещи называются механическими ошибками, появляются они, благодаря обыкновенной невнимательности. Мы с Вами тоже писали диктанты и получали двойки.
Итак, еще в 1477 году не было никаких Филиппов.
Имя некоего Карла Смелого, что означает "СМЕЛЫЙ КОРОЛЬ" по-сути ничего не обозначает, появился он на страницах историй не раньше 16 века.
А разве когда-то были несмелые короли или дурные цари?
Зачем содержали сотни придворных лизал, вылизал и подлизал?
Итак, в реальной истории никогда не было никакого Филиппа!
А Карл Смелый очень на него похож????
Бумага, она все стерпит.
31022, RE: Филипп смелый?
Послано guest, 01-04-2013 21:41
"1. ТЕОН это, в современном нашем понимании, - ИМЯ. Причем это официальное имя которое царь получал после коронации. Вас не удивляет тот факт, что сто пятьдесят лет на Российском престоле сидели одни Иваны да Василии? Не удивляет потому, что Вы с детства привыкли к этим именам. В реальности это импринтинг. Выбор, который за вас сделали другие! ТЕОНЫ ПТОЛЕМЕИ это русские, домосковские цари.
Александр Птолемей, о котором повествует Розеттский камень родился в 1434, умер в 1477 гг. Соответственно, камень изготовлен после его смерти."

"Самое смешное то, что человек о котором говорит Розеттский камень и есть Александром Македонским. Родился он и вырос возле реки Волга, в былые времена, любая река называлась - ДОН.
После того, как он в 1464 - 1472 гг. стер с лица земли Персию, он стал максимусом (МАХ). В результате МАХ + ДОН.
Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом)
Пишут в македонском журнале, потому, что на родине Александра об этом никто не знает"


Может пишу очевидное для всех. Даты жизни и смерти, указанные Вами, совпадают с датами, установленными ТИ для Карла Смелого сына короля Филлипа.
Если на камне говорится о человеке, которого иные называют Александр Македонский то совпадает и имя отца по ТИ. Что на мой взгляд интересно с точки зрения НХ. Только и всего.

С уважением

31023, RE: Классический перевод
Послано guest, 19-02-2014 20:17
Про слона и фаллос - респект))

Про изготовление камня - странно, что для такой камень с одной стороны обработан, а с другой такие сколы?
Типа, решили сэкономить и взяли бракованный сколотый камень.
Сами подумайте, культуру, в которой геометрия и тут на те возникает камень, который не обработан с одной стороны.

"Я высекал буквы, портреты и прочие атрибуты похоронной традиции." - вы. наверняка подтвердите, что высекать тексты на камне, который с обратной стороны не обработан неудобно т.к. при высечении знаков, камень будет "кувыркаться" а это неудобно и непрактично.

Получается, что камень или при обнаружении грохнули или потом сделали сколы.


31024, RE: Классический перевод
Послано guest, 12-04-2014 10:11
>
>в то
>время не знали границ, люди были космополитами и
>воспринимали себя жителями единой огромной земли...
>
Положим, как люди в те времена себя воспринимали - так и останется гипотезой. Полагаю логически, если б космополитами (в Вашей трактовке) - Империя б не развалилась. Полагаю, аналогия рядом - Российская империя Салтыковых, Советский Союз... но оба государства, в целом-то приветствуя западничество, "космополитизм" так или иначе преследовали, и иногда ой как :)
Извините, что "шью терминологию", но Вы ж всётки учёный :) - потоньше б :)
"Дружба народов" и "космополитизм" - разные слова и разные вещи. К примеру, в дружбе народов предпологается наличие "старшего брата" - "титульной нации" (или "содружества наций" - шибкой разницы между татарами и русскими я и сейчас не вижу - прекрасно на современном русском говорят и те, и другие; за исключением "новояза" в стиле Берждеса). "Космополитизм" же - продукт расчленяющей идеологии.

31025, RE: Классический перевод
Послано guest, 20-04-2014 13:30
Если потоньше, тогда начинайте с себя.
А. Герцен пишет, что во времена Екатерины все просвещение России составлял двор и гвардия!
А как же оставшиеся 99% населения?
Задайтесь вопросом, сколько современных россиян в процентном соотношении знают значение слова космополитизм?
Не путайте дискуссии на научном форуме и реальную жизнь.
Титульная нация это юридический термин не имеющий практического значения
Дружба народов это сказка в которую можно до тех пор, пока этого хочет очередной правитель.
Империи разваливаются именно потому, что основная ценность человеческой жизни - свобода (космополитизм)
46876, RE: Перевод старых текстов дело сложное, полное подвохов.
Послано Пенсионер, 13-04-2016 23:42
>А. Герцен пишет, что во времена Екатерины все просвещение
>России составлял двор и гвардия!
>А как же оставшиеся 99% населения?
Объясняю: я с детства слышал, что у меня бабушка неграмотная. Годам к 50 до меня дошло, что "неграмотная" бабушка свободно читала, писала, считала и вела семейную бухгалтерию семьи, жившей на два дома. Один зимний, в Туле, а второй летний под Калугой, где у деда было 32 гектара обрабатываемой земли. И на мой недоумённый вопрос о неграмотности бабушки получил ответ: "Твой дед имел специальное образование и диплом ветфельдшера, следовательно был образованым или грамотным. А бабушка закончила сельскую школу и другого образования не имела, значит была неграмотной." Вот так и 99% населения во времена Герцена были неграмотными. А Вы смотрите с позиций США, где 10% населения читать не умеют, а из письменности умеют только расписываться.
Кстати, до вхождения в ЕС в Финляндии был самый большой процент алкоголиков. Причина простая: если финн попадал в участок по пьяни, а для этого было достаточно нетвёрдо стоять на ногах, от получал отметку в паспорте (или что там у них было). На третий раз финн получал отметку "алкоголик" и направлялся на принудительное лечение. Сразу появлялись проблемы с работой. Именно поэтому в Ленинграде было очень трудно найти трезвого финна.
Примеры правильного прочтения: Большой Новгород, "Три стрельца" Дюма (или Дюмы?), Пётр Длинный. Дальше список можете продлить сами...
31026, Пляшушие человечки
Послано guest, 27-03-2015 09:30
Недавно прикупил книгу Таддеуша Воланского "Письма о славянских древностях"
Собрание первое 145 изображений на XII медных гравюрах (1846 г.)
Собрание второе Табл. XIII-XXII с 88 изображеиями (1847 г.)

B67 "Письма о славянских древностях" Т.Воланский. - СПб.: "Потаенное", СПб. АПИ, 2010.-160с.
ББК 63.3 (2) УДК В67 ISBN 978-5-94158-136-8 Под ред. О.М.Гусева и Р.Л.Перина

Скажу сразу, это не та книга, которую пересказывал Е.Классен. Это более ранняя книга Воланского, в которой он только пытается собирать информацию и формулировать те мысли, за которые он впоследствии чуть не поплатился жизнью.

Привожу ниже страницу из этой книги: стр.145 Таб.XII
Обращаю внимание на строки А и F. Они явно одинаковы, но строка F не имеет перекладин сверху.
Когда я увидел эти строки впервые, тоже вспомнил "пляшущих человечков" А.Конан Дойля. Очевидно, в XIX веке на территории США некоторые люди еще помнили старинные русские алфавиты.
31027, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 15-03-2013 00:25
К сожалению, никто из переводчиков не оставил пословного перевода. Я попробовал заняться переводом отдельных слов. Вот первые результаты.

Источник с разбиением на слова
------------------------------
греческая википедия (редкий случай пользы от википедии).

Метод перевода
---------------
Слов в древне-греческом словаре я почти ни одного не нашел, поэтому этот онлайновый словарь оказался бесполезным. Я переводил поиском слов в подстрочном переводе Библии. В двух местах есть ссылки на страницы подстрочного перевода Библии - это номера страниц из пдф-ного файла. Его можно скачать с того же сайта. То, что не нашел, в моем подстрочнике Розеттской надписи, оставлено пустым.

Переведенный объем
-----------------
Первые 10 строк. Дальше пока за недостатком времени дело не движется.


Обнаруженные особенности
------------------------
Слово БЕРЕНИКА
    Слово БЕРЕНИКА (ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ или ΒΕΡΕΝΙΚΗΣ), возможно, на самом деле не ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ, а ΙΕΡΕΝΙΚΗΣ=ΙΕΡΕ ΝΙΚΗΣ: ΙΕΡΕ=жрец, ΝΙΚΗΣ=победа, то есть жрец победы. Вот фрагмент с этим словом:



    Видно, что первая буква, Β, читается отнюдь не однозначно, и может быть прочитана как Ι. Во всяком случае, в других местах, например в словах ЦАРЬ (ΒΑΣΙΛΕΩΣ) в букве Β четко видны петли:



Слово ИЕРЕЙ
    Слово ИЕРЕЙ в одном месте предположительно записано в виде ΙΕΡΩΙ=иерой, то есть ГЕРОЙ. Возможно, ГЕРОЙ и ЙЕРЕЙ - это одно и то же.


Перевод
-------
Строка 1
ΒΑΣΙΛΕΥ ΟΝΤΟΣцарь сущий; царствующий
ΤΟΥкоторый
ΝΕΟΥновый; юный
ΚΑΙи
ΠΑΡΑΛΑΒ ΟΝΤΟΣпринимающий, берущий; брать сущий
ΤΗΝкоторый
ΒΑΣΙΛΕΙΑΝцарство
ΠΑΡΑу; по
ΤΟΥкоторый
ΠΑΤΡΟΣотец
ΚΥΡΙΟΥгосподь
ΒΑΣΙΛΕΙΩΝцарское
ΜΕΓΑΛΟΔΟΞΟΥвеличие
ΤΟΥкоторый
ΤΗΝкоторый
ΑΙΓΥΠΤΟΝЕгипет
ΚΑΤΑΣΤΗΣΑΜΕΝΟΥпоставивший
ΚΑΙи
ΤΑкоторый
ΠΡΟΣΤΟΥΣприказывающий; повелевающий
Строка 2
ΘΕΟΥΣбог
ΕΥΣΕΒΟΥΣблагочестие
ΑΝΤΙΠΑΛΩΝнестареющий
ΥΠΕΡΤΕΡΟΥвыше
ΤΟΥкоторый
ΤΟΝкоторого
ΒΙΟΝжизнь; живой
ΤΩΝкоторого
ΑΝΘΡΩΠΩΝчеловек
ΕΠΑΝΟΡΘΩΣΑΝΤΟΣвсё подвергший истреблению
ΚΥΡΙΟΥгосподь
ΤΡΙΑΚΟΝΤΑтридцать
ΕΤΗлет
ΡΙΔΩΝΤΡΙΑΚΟΝΤΑ ΕΤΗ ΡΙΔΩΝ тридцать лет имеющий (-ΡΙΔΩΝ придаёт смысл случившегося события, аналогично ύπεριδων=обозревший, стр.117)
ΚΑΘΑΠΕΡтакой же как
Οкоторый
ΗΦΑΙΣΤΟΣГефест
Οкоторый
ΜΕΓΑΣвеликий, большой
ΒΑΣΙΛΕΩΣ(ΒΑΣΙΛΕΥΣ)царь
ΚΑΘΑΠΕΡтакой же как
Οкоторый
ΗΛΙΟΣсолнце
Строка 3
ΜΕΓΑΣвеликий, большой
ΒΑΣΙΛΕΥΣцарь
ΤΩΝкоторого
Τ
ΕΑΝесли
Ω
ΚΑΙи
ΤΩΝкоторого
ΚΑΤΩΝвниз (ΚΑΤΩ)
ΧΩΡΩΝтанцы (ΧΟΡΩΝ)
ΕΚот; из
ΓΟΝΟΥродитель (γονεις=родителей, стр. 54)
ΘΕΩΝбог
ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΩΝлюбящий отца
ΟΝ
Οкоторый
ΗΦΑΙΣΤΟΣГефест
ΕΔΟΚΙΜΑΣΕΝнепригодный
ΩΙ
Οкоторый
ΗΛΙΟΣсолнце
ΕΔΩΚΕΝдал
ΤΗΝкоторый
ΝΙΚΗΝпобеда (Ника?)
ΕΙΚΟΝΟΣизображение
ΖΩΣΗΣ
ΤΟΥкоторый
ΔΙΟΣпотому что?
ΥΙΟΥ
ΤΟΥкоторый
ΚΑΙи
ΟΥ
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥПтолемей
Строка 4
ΑΙΩΝΟΒΙΟΥсветящийся живой (ΑΙΩΝ ΟΒΙΟΥ?)
ΗΓΑΠΗΜΕΝΟΥ
ΥΠΟ
ΤΟΥкоторый
ΦΘΑ
ΕΤΟΥΣ
ΕΝΑΤΟΥ
ΕΦ
ΙΕΡΕΩΣжрец (по аналогии с ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец)
ΑΕΤΟΥ
ΤΟΥкоторый
ΑΕΤΟΥ
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥАлександр
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΣΩΤΗΡΩΝ
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΑΔΕΛΦΩΝбрат
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΕΥΕΡΓΕΤΩΝ
ΚΑΙи
ΘΕΩΝбог
ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΩΝлюбящий отца
ΚΑΙи
Строка 5
ΘΕΟΥбог (бога)
ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥЭпифан (проявляющий; знатный) благодарящий (ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥ – проявляющий благодарность?)
ΑΘΛΟΦΟΡΟΥ
ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ(ΒΕΡΕΝΙΚΗΣ)Береника? (возможно, тут на самом деле не слово ΒΕΡΕΝΙΧΗΣ, а слово ΙΕΡΕΝΙΚΗΣ=ΙΕΡΕ ΝΙΚΗΣ - жрец победы, ΙΕΡΕ по аналогии с ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец, ΝΙΚΗΣ=победа; Ника)
ΕΥΕΡΓΕΤΙΔΟΣ
ΠΥΡΡΑΣогненный
ΤΗΣкоторой
ΦΙΛΙΝΟΥлюбящий
ΚΑΝΗΦΟΡΟΥ
ΑΡΣΙΝΟΗΣАрциной?
ΦΙΛΑΔΕΛΦΟΥбратолюбивый
ΑΡΕΙΑΣ
ΤΗΣкоторой
ΔΙΟΓΕΝΟΥΣДиоген?
ΙΕΡΕΙΑΣжрец (по аналогии с ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец)
ΑΡΣΙΝΟΗΣ
ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΟΣлюбящий отца
ΕΙΡΗΝΗΣ
Строка 6
ΤΗΣкоторой
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥПтолемей
ΜΗΝΟΣ
ΞΑΝΔΙΚΟΥ
ΤΕΤΡΑΔΙчетыре
ΑΙΓΥΠΤΙΩΝЕгипет
ΔΕ
ΜΕΧΕΙΡ
ΟΚΤΩвосемь
ΚΑΙи
ΔΕΚΑΤΗΙдесять
ΨΗΦΙΣΜΑ
ΟΙ
ΑΡΧΙΕΡΕΙΣархиерей; старший жрец
ΚΑΙи
ΠΡΟΦΗΤΑΙ
ΚΑΙи
ΟΙ
ΕΙΣ
ΤΟ
ΑΔΥΤΟΝ
ΕΙΞΠΟΡΕΥΟΜΕΝ
ΟΙ
ΠΡΟΣ
ΤΟΝкоторого
ΣΤΟΛΙΣΜΟΝ
ΤΩΝкоторого
Строка 7
ΘΕΩΝбог
ΚΑΙи
ΠΤΕΡΟΦΟΡΑΙ(пока не нашел, вероятно, ΠΤΕΡΟ ΦΟΡΑΙ=птицу несущий)
ΚΑΙи
ΙΕΡΟΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ(пока не нашел, вероятно, ΙΕΡΟ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ=жрец ученый, ΙΕΡΟ=жрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец)
ΚΑΙи
ΟΙ
ΑΛΛΟΙ
ΙΕΡΕΙΣжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΠΑΝΤΕΣ(пока не нашел, вероятно, слово ПАН-=всеобщий; главный)
ΟΙ
ΑΠΑΝΤΗΣΑΝΤΕΣ
ΕΚ
ΤΩΝкоторого
ΚΑΤΑпо
ΤΗΝкоторый
ΧΩΡΑΝ
ΙΕΡΩΝжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΕΙΣ
ΜΕΜΦΙΝМемфис
ΤΩΙ
ΒΑΣΙΛΕΙцарь
ΠΡΟΣк
ΤΗΝкоторый
ΠΑΝΗΓΥΡΙΝ(пока не нашел, вероятно, слово ПАНЕГИРИК=славящий)
ΤΗΣкоторой
ΠΑΡΑΛΗΨΕΩΣ
ΤΗΣкоторой
Строка 8
ΒΑΣΙΛΕΙΑΣцарь
ΤΗΣкоторой
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥ
ΑΙΩΝΟΒΙΟΥсветящийся живой (ΑΙΩΝ ΟΒΙΟΥ?)
ΗΓΑΠΗΜΕΝΟΥ
ΥΠΟ
ΤΟΥкоторый
ΦΘΑ
ΘΕΟΥ
ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥЭпифан (проявляющий; знатный) благодарящий (ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥ – проявляющий благодарность?)
ΗΝ
ΠΑΡΕΛΑΒΕΝ
ΠΑΡΑу
ΤΟΥкоторый
ΠΑΤΡΟΣотец
ΑΥΤΟΥ
ΣΥΝΑΧΘΕΝΤΕΣ
ΕΝ
ΤΩΙ
ΕΝ
ΜΕΜΦΕΙМемфис
ΙΕΡΩΙжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΤΗΙ
ΗΜΕΡΑΙ
ΤΑΥΤΗΙ
ΕΙΠΑΝ
Строка 9
ΕΠΕΙΔΗ
ΒΑΣΙΛΕΥΣцарь
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΣПтолемей
ΑΙΩΝΟΒΙΟΣсветящийся живой (ΑΙΩΝ ΟΒΙΟΣ?)
ΗΓΑΠΗΜΕΝΟΣ
ΥΠΟ
ΤΟΥкоторый
ΦΘΑ
ΘΕΟΣбог
ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥЭпифан (проявляющий; знатный) благодарящий (ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥ – проявляющий благодарность?)
Οкоторый
ΕΓ
ΒΑΣΙΛΕΩΣцарь
ΠΤΟΛΕΜΑΙΟΥПтолемей
ΚΑΙи
ΒΑΣΙΛΙΣΣΗΣцарь
ΑΡΣΙΝΟΗΣАрциной?
ΘΕΩΝбог
ΦΙΚΟΠΑΤΡΩΝ(ΦΙΛΟΠΑΤΟΡΩΝ)любящий отца
ΚΑΤΑпо
ΠΟΛΛΑ
ΕΥΕΡΓΕΤΗΚΕΝ
ΤΑкоторый
Θ
ΙΕΡΑжрец, аналогично ΑΡΧΙΕΡΕΙΣ=архиерей; старший жрец
ΚΑΙи
Строка 10
ΤΟΥΣкоторый
ΕΝ
ΑΥΤΟΙΣ
ΟΝΤΑΣ(пока не нашел, вероятно, слово ОНТО=сущий)
ΚΑΙи
ΤΟΥΣкоторый
ΥΠΟ
ΤΗΝкоторый
ΕΑΥΤΟΥ
ΒΑΣΙΛΕΙΑΝцарский
ΤΑΣΣΟΜΕΝΟΥΣ
ΑΠΑΝΤΑΣ
ΥΠΑΡΧΩΝ
ΘΕΟΣбог
ΕΚ
ΘΕΟΥбожеский?
ΚΑΙи
ΘΕΑΣбожеский?
ΚΑΘΑΠΕΡтакой же как
ΩΡΟΣ
Οкоторый
ΤΗΣкоторой
ΙΣΙΟΣИзида?
ΚΑΙи
ΟΣΙΡΙΟΣОзирис?
ΥΙΟΣ
Οкоторый
ΕΠΑΜΥΝΑΣ
ΤΩΙкоторый
ΠΑΤΡΙотец
ΚΑΙи
ΑΥΤΟΥ
ΟΣΙΡΕΙОзирис?
ΤΑкоторый
ΠΡΟΣк
ΘΕΟΥΣбог

31028, греч википедика
Послано guest, 16-03-2013 09:42
Не долго мудрствовав - копи и в переводчик онлайн (совр греческ), вот что вышло:
Птолемея Епифана R'' Rosetta Stone Колонка Колонка Rosetta Stone,

Британский музей, Лондон
1 VASILEFONTOS новое и PARALAVONTOS НЕСМОТРЯ НА ЦАРСТВО отца Василиу

MEGALODOXOU Египет KATASTISAMENOU И К
2 THEOUS EFSEVOUS оппонентов перевешивает Бион бек народа EPANORTHOSANTOS

TRIAKONTAETIRIDON KATHAPER Гефест великий царь <1> KATHAPER
3 MEGAS Король-Солнце Те ВЫШЕ И НИДЕРЛАНДЫ GODS EKGONOU Филопатор ON

IFESTOS EDOKIMASEN DL THE SUN, учитывая его победу ZOSIS ICON Зевса и SON HO

Птолемея
4 AIONOVIOU любимой под девятым ГОД НА фталевого IEREOS EAGLE EAGLE

АЛЕКСАНДРА и боги и боги спасения братья и благодетели БОГОВ И БОГИ И

Филопатор
5 THEOU EPIFANOUS благодарения ATHLOFOROU Verenikis <2> EVERGETIDOS PYRRAS

Филадельфии Filini KANIFOROU Арсиноя Areias IEREIAS DIOGENOUS МИРА Арсиноя

FILOPATOROS
6 TIS Птолемея МЕСЯЦ XANDIKOU ноутбуков Египет MECHEIR НЕ и восемь DEKATII

разрешение и ARCHIEREIS пророков И В EIXPOREFOMEN убежище украшение
7 THEON И PTEROFORAI IEROGRAMMATEIS и священники и другие Pantes

APANTISANTES заранее MEMFIN подходит HOLY S ВП Василь К PANIGYRIN

PARALIPSEOS О
8 VASILEIAS Птолемея любимого платана В СООТВЕТСТВИИ С БОГОМ фталевого

EPIFANOUS благодарения HN PARELAVEN несмотря на его отца в SYNACHTHENTES ВП

EN виноват свято THL дней TAFTII
9 EPEIDI сказал царь Птолемей AIONOVIOS IGAPIMENOS под Богом фталевого

EPIFANIS EFCHARISTOS ПР КОРОЛЬ И КОРОЛЕВА Птолемея Филопатор Арсиноя богов

<3> многих, как я EVERGETIKEN В святой и
10 TOUS AFTOIS И, находясь в SELF Королевство APANTAS TASSOMENOUS

СУЩЕСТВУЮЩИХ ЕС Бог Бог и просмотра KATHAPER OROS прямой и сын OSIRIOS

EPAMYNAS ВП Отец и Осириса этом THEOUS
11 EFERGETIKOS DIAKEIMENOS ANATETHEIKEN в священный И ОН ARGYRIKAS SITIKAS

<4 > PROSODOUS И DAPANAS POLLAS YPOMEMENIKEN Египта в связи с Evdion JEC

AGAGEIN и Святого KATASTISTHAI
12 TAIS TE DYNAMESIN PEFILANDROPIKE себя и существующие в ДОХОДОВ И

НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ ДЛЯ МУЖЧИН AIGYPTOI фильм в конце AFIKEN ALLAS KEKOUFIKEN не

как люди, которых он и другие Pantes
13 EFTHINIAI Осин SELF о Базельской TE VASSILIKA OFEILIMATA PROSOFEILON

AIGYPTOI такие-то и такие-то THL LOIPII царства HIS многие существа Толпы ВП

AFIKEN И В Тайсон FYLAKAIS
14 APIGMENOUS И, находясь в AITIAIS ЕС расформирован много лет командовал

EGKEKLIMENON алюминия и TAS PROSODOUS священной и TAS DIDOMENAS В НИХ ПО

ГОРОДУ
15 KAS ежегодного цикла ПЕНСИИ И он не может и ARGYRIKAS подобию TAS

KATHIKOUSAS APOMOIRAS богов ПРОЦЕНТОВ Его ЗЕМЛИ И AMPELITIDOS убежищ и

YPARCHANTON процентов других ON богов <5> отца на
16 MENEIN командовал страны, а не ПО распределенными как священники в

Плеядах DIDOSIN усилителя U <6> ETASSONTO В первый год его отца и не

APELYSEN <7>
17 IERON НАЦИЙ В квартире годового цикла Александра приказано не звонить и в

аресте NAFTEIAN POIEISTHAI Т базилика NON S текущих процентов в IEROIS

18OTHONION APELYSEN обеих сторон все, что он EGLELEIMMENA заранее процента в

CHRONOIS APOKATESTISEN KATHIKOUSAN классифицировать забот AS EITHISMENA

SYNTELITAI богов TAS IN AL
19 PROSIKON подобию и права PASIN APENEIMEN KATHAPER HERMES GREAT И великий

повелел <8> А. И KATAPOREFOMENOUS ЕС TE поля и других чужеродных

20FRONISANTON в процентах ВО TARACHIN KAIROIS KATELTHONTAS MENEIN EPO

собственных владений PROENOITHI EXAPOSTALOSIN НЕ и, как он и сил IPPIKAI

PEZIKAI NIES И ОБ ИХ EPELTHONTAS
21 EPI Египте КОГДА ОН моря и континента YPOMEINAS DAPANAS ARGYRIKAS

SITIKAS MEGALAS TE, и мне нравится HOLY и в этом Pantes <9> EN Осин

PARAGINOME
22 NOS СТРАХОВАНИЕ И НЕ В волки в POLIN ВП VOUSIRITII HN заняты и

OCHYROMENI, ОРУЖИЕ цитатой TE POLIORKIAN THL DAPSILESTERAI И друга, как

будто CHORIGIAI любых многокомпонентных
23 летнего <10> SYNESTIKYIAS ALLOTRIOTITOS процентов в ЭТОМ

EPISYNACHTHEISIN ASEVESIN были в Его SACRED и во многих BAD AIGYPTOI

KATOIKOUNTAS SYNTETELESMENOI И если он и
24 TIKATHISAS CHOMASIN TAFROIS И ЭТО TECHESIN AXIOLOGOIS PERIELAVEN ТЕ Нил в

анабазин большой POIISAMENOU ГОД ВП OGDOOI И EITHISMENOU KATAKLYZEIN
25 PEDIA KATESCHEN EC многих местах OCHYROSAS куранты эмитента РЕК им деньги

и много много KATASTISAS IPPEIS ТЕ И НА THL PEZOUS FYLAKII
26 AFTON OLIGOI же время в государстве, в TE POLIN Eilen И им в этом ASEVEIS

PANTAS развращает KATHAPE

OROS и прямой и сын OSIRIOS ECHEIROSANTO

процентов в AFTOIS
27 TOPOIS APOSTANTAS AFIGISAMENOUS в переднюю On Self ОТЕЦ APOSTANTON и одно

место Antas и Святого S ADIKISANTAS PARAGENOMENOS MEMFIN EPAMYNON 28

TOI Отец и THL SELF царства PANTAS EKOLASEN KATHIKONTOS NET на ПОГОДА

PAREGENITHI SYNTELESTHINA ЮРИДИЧЕСКИ DUE THL бездействие Базеле

AFIKEN НЕ и в установленном в базилике
29 TOIS IEROIS К восьмой год продукты из пшеницы и TE ARGYRIOU НОМЕР немало

OSAFT И НЕ TAS Timas SYNTETELESMENON S базилика Багровый TK

коэффициент <...>
30 ON SYNTETELESMENON, а другой образцы этих лет APELYSEN НЕ священным и L

Менис ARTAVIS THL крыс Святая Земля и AMPELITIDOS идентичны 31

TO Керамион THL крысы TE угрозой TOI TOI MNEFEI И МНОГО ПРОЦЕНТОВ И

EDORISATO ALLOIS IEROIS ZOIOIS процентов в ОЧЕНЬ AIGYPTOI KREISSON об этом

раньше правление заботится ПОЛЬЗУ принадлежности
32 AFTA BY ALL IN T TAS TAFAS свои обязанности и ENDOXOS уступая DAPSILOS

TELISKOMENA и в том же после святого жертву и фестивалей и других законных

<Трастового> ​​
33 TA TE честным и святым ЕГИПЕТ о стране DIATETIRIKEN PERCENT APOKOLOUTHOS

NOMOIS И APIEION ERGOIS POLYTELESIN KATESKETHASEN эмитента JEC золото

слишком TE K
34 КАМНИ И роскошный и NUMBER немало святынь и Naoussa VOMOUS IDRYSATO TE

PROSDEOMENA РЕМОНТ PROSDIORTHOSATO Бог: В ВЫГОДНО процентов принадлежат
имеющих]
35 THEION интеллекта PROSPYNTHANOMENOUS Святая TE <11> TIMIOTATA ANANEOUTO

на себе BASEL обязанности DEDOKASIN ANTH S него GODS здоровом состоянии

победа и других товаров <...>
36 TIS DIAMENOUSIS его Базеле и процента в TIME ОТВЕТЫ TEKNOIS AGATHII

ПРОЦЕНТ удачи EDOXEN IEREFSI ВО ВСЕХ ВЕЩЕЙ HOLY соответствовать существующим

T <...>
37 TOI AIONOVIOI Василь PTOLEMAIOI IGAPIMENOI ПОД выдающийся THEOI фталат

<12> с радостью AL подобию и родители этого бога Филопатор <13> и предки

GODS благодетелей <ЛЕТ И>
38 TON GODS и сестра GODS спасения EPAFXIN STISAI не растут столетние KING

ВТО Май <14> Бог EPIFANOUS приятная картина EKASTOI EN EN храма ВП

поверхности
39 H PROSONOMASTHISETAI Птолемея EPAMYNANTOS THL HI AIGYPTOI участие <15>

KYRIOTATOS Бог Святой предоставляя ему NIKITIKON оружие построен в ESTA
КОГДА ]
40 TROPON и священники лечения ТАС Изображение дня и трис PARATITHENAI

AFTAIS священных миров и Т НО убеждения SYNTELEIN Кэт и процентов в богов

ALLOIS <ВП AIGYPTOI и кормления PA>
41NIGYRESIN IDRYSASTHAI и Королевского PTOLEMAIOI THEOI прославленного

счастливым ВП ПР КОРОЛЬ И КОРОЛЕВА Птолемея Арсиноя БОГОВ И ОН Филопатор

статуей храма XP
42 IERON KATHIDRYSAI и в процентах ADYNATOIS с другими Церквами и кормления

MEGALAIS PANIGYRESIN EN EN АИС EXODEIAI храмы сделано, и Бог EPIFANOUS EY

<безвозмездной ...>
43 CHODEFEIN W AS HI EFSIMOS сейчас он и в последующие годы EPIKEISTHAI ВП

Naoi TAS KING Базель CHRYSAS МГЭИК АИС PROSKEISETAI Aspis <...>
44 TON ASPIDOEIRDON <16> KINGS OF ON D ESTA других храмов ВП через них в так

называемом Базель PS руководитель HN PERITHEMENOS пошел в JEC ТАКИХ вину
Sanctuary]
45 TELESTHII THL убеждения бездействие Базеле EPITHEINAI, а не на BASEL TAS

вышеупомянутой площади в ВЕЛИКОБРИТАНИЯ бампер CHR <...>
46 Ti Estin KING выдающегося PEIISANTOS TE подходит снова и TRIAKADA <17>

Это MESORII IN HI День рождения короля и не ведутся подобию []
47 EN HI PARELAVEN НЕСМОТРЯ НА ЦАРСТВО <18> ОТЕЦ в процентах EPOMYNOUS

NENOMIKASIN IEROIS AI DH многие товары РУКОВОДИТЕЛЕЙ PASIN Эйсин AGEIN TAS

ДЕНЬ TAFTAS праздник
48 GYPTON IEROIS за месяц В SYNTELEIN и жертвенности AFTOIS SPONDAS и других

убеждений Кэт и в питании Алле PANIGYRESIN TAS TE GINOMENAS готовы <ему быть [br />
...]
49 RECHOUMENOIS процентов в IEROIS AGEIN AL праздник и PANIGYRIN ВП

AIONOVIOI IGAPIMENOI И ПОД фталевого Василь PTOLEMAIOI THEOI с удовольствием

выдающихся EMI <... HIM> FROM
50 CHORAN NOUMINIAS НА ДЕНЬ ПЯТЫЙ THOYTH IV АИС В и жертвы STEFANIFORISOUSIN

SYNTELOUNTES <19> и SPONDAS и других задач PROSAGORE <...>
51 KAI СЛАВА БОГУ EPIFANOUS священников ПРОЦЕНТОВ GODS ALLOIS ONOMASIN

IERATEFOUSI S и S KATACHORISAI PANTAS CHRIMATISMOUS а их в D <...> 52

IERATEIAN EXEINAI OUTS, а не за ALLOIS IDIOTAIS AGEIN праздник изложенного и

И IDRYESTHAI Церкви пт-время способствует AFTOIS 53 <...> ES AS

PER ежегодного ознакомления цикла HI, потому что эти AIGYPTOI EFXOUSI TIMOSI

и Бог KING видных благодарения KATHAPER законных Эстин <...> 54 <...>, чем

камень и на TE IEROIS EGCHORIOIS И ELLINIKOIS GRAMMASIN STISAI И В EKASTOI

TE первой и второй

31029, не долго мудрствовал, а жаль.
Послано guest, 31-03-2013 00:10
Внутри Кремля есть место, где свалены пушки, оставленные войсками Наполеона (начало 19 века). Когда я увидел их, не поверил своим глазам. Но ведь, точно такие же пушки якобы стояли на кораблях открывших Америку в 15 веке.Куда пропали ТРИ века эволюции?
Сравните пушки Наполеона и пушки времен первой мировой войны.
Разница больше чем очевидна! Сравните пушки времен Царя Николая второго и пушки современные! Все, как на ладони.
Эволюцию определяет уровень развития науки и научной мысли!
Розеттский камень изготовлен после 1477 года.
Это были времена повальной безграмотности, палок-копалок, нищеты и натурального хозяйства. Откуда могли появиться заумные, кодовые тексты. Кому они нужны?
Кто станет писать тексты, которые не сможет прочесть другой? Зачем?
Думаю на высекание текста на Розеттском камне ушло не меньше года, кто все это время кормил мастера, пишущего то, что Вы выложили выше?
Загнать проблему в очередной логический тупик нет ничего проще. Как из этого тупика выбраться и кто это будет делать?
Человек не может переплюнуть себя, то, что ему неведомо, для него не существует, вопреки очевидному. Уровень знаний одного человека или целой Академии есть той планкой выше которой сегодня нельзя подняться.
Завтра будет завтра!
31030, ΒΕΡΕΝΙΚΗΣ
Послано Веревкин, 18-03-2013 13:04
Гугль утверждает, что ΒΕΡΕ ΝΙΚΗΣ - это "Свадебная победа".
31031, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 15-03-2013 23:07
Вот что я нарыл...не знаю интересно это или нет



31032, еще ссылка на книжку
Послано guest, 16-03-2013 21:02
http://preprints.readingroo.ms/rosetta/1871..The_Rosetta_Stone_in_Hieroglyphics_and_Greek%3B_with_Translations.pdf The Rosetta Stone, in hieroglyphics and greek; with translations, and an explanation of the hieroglyphical characters; and followed by an appendix of kings' names. By Samuel Sharpe, author of "The history of Egypt." London, 1871.
- 80 страниц, 11 мегабайт.
31033, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 19-03-2013 23:59
Вот, может, еще это интересным кому покажется. Словарь иероглифической части.

Иероглифический текст (прорись)


Иероглифический текст с заменами слов на номера из словаря.


Словарь:




План после разбиения на отдельные иероглифические фразы таков:
- расположение картушей можно сопоставить со словами ПТОЛЕМЕЙ в конце греческой части, то есть иероглифический текст более-менее однозначно ляжет на греческий;
- следовательно, иероглифы между картушами получат соответствие греческим словам;
- следовательно, можно будет или перевести весь текст, или доказать, что иероглифическая часть не несет никакого смысла.

Все это можно будет сделать с помощью компьютера
31034, Дополнение
Послано guest, 21-03-2013 00:22
Забыл сразу отметить следующий примечательный факт. В иероглифической части несомненно видны два фрагмента с содержанием (читаем в предположении, что египтологи верно указали направление чтения этого камня сверху вниз и справа налево)

середина 6-й сверху строки: Ba - 1 - 3
нижняя строка слева: B - 1a - 3

По аналогии справа в 3-й строке снизу достраивается фраза: (B) - 1b - 3

То есть это 3 якорных фразы - что-то, относящееся к Птолемею, вероятно, со славословиями. Длина фраз вполне позволяет искать такие же длинные и одинаково написанные(!) славословия в адрес Птолемея в греческой части. Таких фрагментов не должно быть много по причине весьма большой длины, тем более в конце текста


31035, Ж-л Прилози
Послано Й Табов, 27-03-2015 09:30
В македонском журнале Прилози за 2005 г. есть статья о Розеттском камне; занимает целый номер. Выставляю Резюме.
31040, Здравомыслу, ответ на №9
Послано guest, 31-03-2013 16:14
Если у Вас хватит терпения и желания, мы дойдем до прочтения иероглифов.
Вы сможете убедиться в том, насколько архаичны первичные языки, насколько различаются их структуры. Прежде чем иероглифические тексты можно будет читать через компьютер, кто-то должен заложить в этот самый компьютер соответствующие данные. Компьютер решит задачу, но сформулировать задачу, обязан человек!
Пока мы своими мозгами не раскроем тайны иероглифического письма, будет как в анекдоте: "Телефона, кушать, давай!"
31041, Еще одно дополнение
Послано guest, 02-04-2013 01:17
Еще одно дополнения касается имен Клеопатры и Птолемея. Книги и сайты про расшифровку Шампольоном иероглифов слово в слово повторяют следующую историю (или байку?). Якобы Шампольон уже имел картуш Клеопатры



а картуш на Розеттском камне был отождествлен с Птолемеем по имени Птолемей в греческой части




После этого байка сразу же переходит к тому, что дескать так появился фонетический иероглифный алфавит:




Некоторые источники правда сообщают про промежуточный результат Шампольона



В скобках обратим внимание на следующее обстоятельство. Поразительное разнообразие начертаний одних и тех же звуков, особенно для сигмы. А пересечение заведомо несопоставимых звуков: сигма и альфа - кого означает гусь? омикрон и эпсилон/эта/ипсилон - кого означает перо? А обозначения сопоставимых звуков (ро-ламбда, омикрон-омега, пи-фита) вообще дадут примитивную кашу типа hы-hы. По сути при такой вариативности начертания звуков можно любому иероглифическому тексту дать осмысленный "перевод" в любой наперед заданной теме - лишь бы фантазии хватило.

Однако понятно, что показанные картинки ровным счетом ничего не говорят о методике их получения.

Возвращаемся к картушам Клеопатры и Птолемея. Допустим, Шампольон и остальные египтологи верно расшифровали звуки внутри картушей и дали правильный алфавит. Присмотримся к одному примечательному иероглифу:



Примечателен он тем, что на Розеттском камне он присутствует только в картушах. Согласно фонетическому алфавиту из иероглифов, он означает звук О. Можно ли представить, чтобы этот звук больше ни в каких словах не присутствовал? Абсолютно исключено. Так как звук О - это один из тех звуков, который может произнести любой человек независимо от пола-расы-вероисповедания (немых не рассматриваем) и один из самых часто встречающихся звуков. Можно быть уверенным на 100%, что иероглиф, породивший звук О, должен быть одним из самых частых иероглифов.

Однако в иероглифической части его нет. Значит, для обозначения звука О в именах Птолемея и Клеопатры использовали какой-то весьма редкий иероглиф, который к звуку О вообще никакого отношения не имеет. Но тогда как древнеегиптянцы должны были произносить без звука О имена фараонов? Значит, либо этому иероглифу безосновательно приписали звучание О, либо этим иероглифом в картуше обозначено что-то другое
31042, RE: Еще одно дополнение
Послано guest, 02-04-2013 10:53
Розеттский камень это действительно самый известный памятник, который позволил Шампольону, скажем так начать работу по дешифровки иероглифов. Однако при разговоре на эту тему почему-то забываются некоторые обстоятельства:
Во-первых, это не единственный текст такого рода - есть как минимум еще один так называемый "канопский декрет". Если фотографии камня из Розетты найти легко, можно и перевод найти, то канопский декрет это тайна за семью печатями и в источниках обычно пишут дескать был такой и сразу переходят к обсуждению календаря. Лично у меня не получилось найти ничего подробного.
Во-вторых, камень из розетты это трехязыкий памятник-греческое, иероглифическое и демотическое письмо. Про последнее почему-то забывают всегда, хотя, по моему мнению оно наиболее интересное. По сути это обычное линейное письмо, которое якобы существовало вместе с иероглифами. Надо думать, что с возникновением линейного письма иероглифы должны были постепенно отойти на второй план-просто по причине непрактичности. Кроме того, и это самое интересное - официальной наукой нехотя признается, что путной дешифровки демотического письма в общем-то нет.

31043, RE: Еще одно дополнение
Послано guest, 02-04-2013 16:01
"Канопский декрет" обсуждать не будем. На нет и суда нет!
Демотическая часть на Розеттском камне единственная, полностью сохранившаяся. Все основоположники начинали именно с демотики.
Выше помещено сообщение 13, посвященное этому куску камня.
То, что мы называем демотикой это древнеарабское или древнеперсидское письмо. По мере того, как алфавиты появлялись в истории мира, так в порядке старшинства они расположены на Розеттском камне: иероглифы; арабская вязь; древнегреческий. Особых тайн, как бы, нет.
Но почему-то этого никто не хочет видеть.
Зачем Вам тот каноптский декрет?
31044, RE: Еще одно дополнение
Послано guest, 02-04-2013 17:21
Очень странно, что возникли и развивались одновременно две взаимоисключающие версии письменности: иероглифы и линейное письмо. По НХ времени на возникновение и развитие версий письменностей как бы нет!
Канопский декрет интересен именно тем, что кроме розеттского камня только он является одинаковой надписью на трех языках. Проверить себя нет желания?

31045, Ничего странного.
Послано guest, 03-04-2013 00:32
Иероглифическое письмо с самого своего зарождения являлось тайнописью, созданной для узкого жреческого круга посвященных.
Позже ее заменят латынью.
Древнеарабский (древнеперсидский алфавит) изначально создавался как светское письмо. Авторы НХ всюду пишут, что ниже 10 века нет письменных источников. Думаю они сильно перестраховались.
Однако данное утверждение можно принять за основу!
Древнеперсидским алфавитом на Руси пользовались вплоть до середины 19 в.
Он был настолько же почитаем, как и кириллица, которая появилась примерно в 1480 - 1484 гг.
Насчет проверок: не уж-то, кому-то показалось что я ему чем-то обязан и что-то должен доказать еще и еще раз. Ради чего?
А себя проверить нет желания?
Только после этого мы сравняемся и будем на равных!
31046, RE: Ничего странного.
Послано guest, 03-04-2013 13:14
..
>Древнеарабский (древнеперсидский алфавит) изначально
>создавался как светское письмо. ..

Вернее сказать, как скоропись (начертания знаков рассчитаны на слияние), рассчитанную на большой объем текущих записей и массу писчих материалов – пера и чернил (палочкой на доске или коре «арабицу» не поцарапаешь)
31047, арабицу не надо царапать!.
Послано guest, 03-04-2013 14:20
Вы движетесь по заранее тупиковому пути!
Представьте себе обезьяну, которая нашла палку-копалку и вместо того, чтобы осваивать ее, нарабатывая необходимые навыки, она сидит и думает, как эту палку сделать компактной, красивой и многофункциональной.
Знания человеческие приходят через систему проб и ошибок.
К вопросам древности, Вы подходите с позиции современности.
Ваши рассуждения смахивают на изречения Васисулия Лоханкина.
Вам невдомек, что сам термин "скоропись" очень поздний.
Сначала необходимо создать азбуку и научиться как-нибудь делать ПИСЬ.
Следом,необходима школа, готовящая мастеров ПИСИ.
Когда обученных станет достаточно много, когда сама ПИСЬ станет востребованной, когда она начнет кормить, только после этого, появится СКОРОПИСЬ, как необходимость, базирующаяся на достигнутом уровне профессионализма.
Кто быстрее пишет, тот лучше живет!
На доске и коре палочками "арабицей" никто не писал. Грамота держалась в узком, закрытом кругу особых людей (священников)
Сказки про то, как Филипок хотел, учиться или, что Ломоносов пришел с рыбным обозом в столицу, созданы для ушей среднестатистического обывателя.
31048, RE: арабицу не надо царапать!.
Послано guest, 03-04-2013 14:58
>Вы движетесь по заранее тупиковому пути!
>

Нет – я исхожу из пошлого прагматизма. Если у меня под рукой палочка и кора, я никогда не буду черкать против структуры материала, выводя дуги и овалы.. Иное дело кисть или перо с чернилами – здесь я не ограничен в графике.
31049, RE: арабицу не надо царапать!.
Послано guest, 12-04-2014 10:27

>
>... Ломоносов
>пришел с рыбным обозом в столицу...
>
Натурально, какие-то знания у него были - иначе б в академию не приняли; а вот, правда, каким образом и откуда он в столице появился - есть что-то новое по этой части его жизни? Просто интересно :)

31050, канопский декрет
Послано guest, 02-04-2013 21:52
Попытался найти что-нибудь про канопский декрет, очень мало информации, не находится полностью изображение, только фрагменты.

Перевод декрета на англ.: http://www.masseiana.org/RP/rp08.htm#81

Общая инфо: http://en.wikipedia.org/wiki/Decree_of_Canopus

Собрание ссылок на древне-египет. тексты, по поиску "canop": http://www.egyptologyforum.org/EEFtexts.html THE EEF GUIDE TO INTERNET RESOURCES FOR ANCIENT EGYPTIAN TEXTS

Что-то вроде перевода: http://www.specialtyinterests.net/canopus.html

Интересная информация:
http://www.sacred-texts.com/egy/trs/trs03.htm The Rosetta Stone, by E.A.W. Budge, <1893>
Absurd theories of the contents of Egyptian texts.
...Thus the Comte de Pahlin in his De l’étude des Hiéroglyphes,3 hesitated not to say that the inscription on one of the porticoes of the Temple at Denderah contained a translation of the hundredth Psalm, composed to invite all people to enter into the house of the Lord. The same author said that to produce the books of the Bible, which were written on papyri, it was only necessary to translate the Psalms of David into Chinese and to write them in the ancient characters of that language.4 Lenoir considered the Egyptian inscriptions to contain Hebrew compositions,5 and Lacour thought that they contained Biblical phrases.6
31051, RE: канопский декрет
Послано guest, 02-04-2013 23:47
Из книги хранящейся в библиотеке университета Корнелла, написанной Самуэлем Шарпом и изданной в Лондоне в 1870 году следует что в Лувре находятся фрагменты текста повторяющего текст канопского декрета. Шарп так же пишет, что текст на самой стэлле в неповрежденном идеальном состоянии. В 1866 ее нашли австрияк и два немца. И где?
31052, Где камень?
Послано guest, 03-04-2013 01:00
Когда-то я исследовал тему половецких баб. Один очень известный профессор, "специалист по бабам" написал очень много книг. Вся их суть сводится к следующему: половецкие бабы бывают сидячие и стоячие. Среди них есть фигуры женские и мужские. Потом, идет пересчет ремешков, гребешков, кошельков, бус, рук, ног, сапог, голов и всего, что только можно пересчитать.
Триста лет пудрят мозги и поют песню акына.
У Гашека один генерал заметил, что зимой намного холодней чем летом!
Но больше сего его удивляло то, что другие этого не видят!
Оригинал Розеттского камня хранится в Лондонском королевском музее.
В Лувре выставлена всего лишь его копия.
Но речь не о том, мы что начинаем, пересчитывать бусы, серьги и проч.
Дальше будем обсуждать цвет, вкус и платье Ксюши?
31053, RE: Где камень?
Послано guest, 03-04-2013 08:10
Нет не будем. Нужна критика расшифровки? Пожалуйста. Ваш труд грандиозен. Времени и сил отдано немерено. Сам перевод красив и внушает. Все. Жду продолжения диалога о жреческом языке.
31054, RE: Кому нужны масштабы?
Послано guest, 03-04-2013 11:50
Мой перевод (мой труд) длился восемь месяцев. Человеку, который не имеет ни малейшего отношения к науке, отдать восемь месяцев своей жизни, ради некой идеи... В этом, весь мой подвиг. Зачем? Ради чего?
Над улучшением перевода, я бы, поработал еще. Для этого нужен специалист по древнегреческому языку. Желательно, чтобы этот человек не был сторонником НХ. То есть, нужен профессионал высокого уровня.
Добросовестность, а следовательно, качество моей работы в том, что я единственный, кто выложил факсимиле древнегреческого текста.
Вас не настораживает то, что "некие специалисты" предлагают версии своих переводов, при этом не показывают сам переводимый документ.
Они, что прямо с камня читают?
Перевести сложнейший текст Розеттского камня это многомесячная работа для будь кого. Задайтесь вопросом: "Почему они прячут факсимиле?
Отвечаю: "Потому, что его нет!"
В таком случае, что они переводят?
Поверхностное отношение, легкомысленность, беспечность большинства (в том числе и Ваша) позволяет им, манипулировать и втюхивать!
И, если бы разговор шел о базаре или наперсточниках, можно было бы пройти спокойно. Но и мы, и они представляем как бы научную сторону, а реальность такова, что науки в этой науке НЕТ!
И этого почти никто не видит!
31055, RE: Кому нужны масштабы?
Послано guest, 03-04-2013 12:41
Вы сделали замечательную работу. Родина Вас не забудет.
31056, RE: Кому нужны масштабы?
Послано guest, 03-04-2013 13:43
Служу Советскому союзу!
31057, RE: Кому нужны масштабы?
Послано guest, 03-04-2013 12:45
Беспристрастный, немотивированый ТИ, профессионал не сторонник НХ с конструктивным подходом по принципу ".... но истина дороже" наверное редкость но сказано "ищите..."
31058, RE: Кому нужны масштабы?
Послано guest, 07-08-2013 00:12
Николай Михайлович, в надежде, что это сообщение будет замечено, спешу сообщить, что я глубоко уважаю и поддерживаю Вашу работу. Спасибо за Ваш вклад.
31059, RE: канопский декрет
Послано guest, 02-04-2013 23:51
Содержится псалом Давида....ну ну господа академики! Хотел бы я посмотреть, на лицо этого несчастного графа, когда он читал ЭТО! Реакция его вполне предсказуема.
В русскоязычном интернете вообще ничего не пишут об этом. У меня сложилось впечатление, что двух и трехъязычные документы это норма, а не исключение. Что не удивительно - важные документы и сейчас излагаются на всех доступных потенциальном читателю языках. Причем сохранность документов как минимум не хуже чем камня из Розетты! Фотографий нет, информации нет - одни голословные утверждения типа в Пифоне стеллу нашли с надписью на трех языках, декрет какой то вроде как был...

P.S. Пока писал увидел вот это еще про канопский декрет:

Having a greater number of different hieroglyphs than the Rosetta Stone, the Canopus Stone has proved crucial in deciphering them.

Так чем пользовался Шампольен????
31060, Секрет картуша
Послано guest, 02-04-2013 15:44
Все, что Вы выложили, мне давно и хорошо знакомо.
Представьте, что Вас в руках тетрадь первоклассника, но Вы почему-то решили, что это старинная тайнопись и упорно пытаетесь ее расшифровать.
Официальный иероглиф "О" у меня читается как "ПТО".
Рассмотрим картуш якобы ПТОЛЕМЕЙ (см. выше)
Горизонтально лежащая рамка (картуш) означает СПАС (спаситель)
Вертикальный картуш - СКАС (сказать, указать и т. д.)
"Кубик" - ЧИ; полусфера - "ТИ"; петля - "ПТО" лев - "ЛЕО"
Сходящиеся параллельные - "БЛИЗЬ"; иероглиф перо - "ЖЕ"; клюка - "Е"
Первый столбик ЧИТЬ (щит, жизнь) ПТОЛЕО - БЛИЗЬ; 2 пера - ДВИЖЕ (идет)
ЧИТЬ ПТОЛЕО БЛИЗЬ ДВИЖЕЕ СПАСИ - "Защитник Птолемей идет рядом с богом"
Мы с Вами побывали в самых древних временах и услышали древнюю речь.
Это сложно, но можно. На эту непокоренную вершину необходимо взбираться,не жалея себя, а не ждать, когда установят лифт!
Желаю удачи.
31061, RE: Секрет картуша
Послано guest, 03-04-2013 20:47
Если честно, то я думаю, что потерял нить Ваших рассуждений!
С одной стороны Вы заявляете, что...
> Официальный иероглиф "О" у меня читается как "ПТО".

>Горизонтально лежащая рамка (картуш) означает СПАС

>Вертикальный картуш - СКАС (сказать, указать и т. д.)
>"Кубик" - ЧИ; полусфера - "ТИ"; петля - "ПТО" лев - "ЛЕО"
>Сходящиеся параллельные - "БЛИЗЬ"; иероглиф перо - "ЖЕ";
>клюка - "Е"

Это просто великолепно, но с другой стороны Вы почему то отказываетесь рассматривать любые другие тексты. Мною и другими участниками Вам было предложено несколько на выбор, чтобы посмотреть, сохраняется ли смысл при другом прочтении иероглифов, на что вы отказались в жесткой форме. Проверить самостоятельно Ваше прочтение иероглифов возможности тоже нет - нет полной версии Вашей трактовки. Замкнутый круг однако!
Касательно Вашей версии, что иероглифическое письмо
>с самого своего зарождения являлось тайнописью, созданной для узкого >жреческого круга посвященных.
тоже немного притянуто за уши.
Поясню почему. Давайте будем людьми прагматичными-надпись на камне делали для людей, дабы они эти надписи читали. Камней, как было выяснено ранее, было много, делались они централизовано и для всей Империи. Зачем спрашивается делать работу 30% которой будет простым украшением? Прочитать особо ни кто не сможет! А тот кто сможет, тот прочтет и греческий и демотический тексты.
Далее. В Вашей работе проскальзывает мысль, что так как Египет назывался страной черных песков. Так как в современном Египте кроме обычного желтого песка ничего путного нет, то черный песок это наш любимый чернозем... Простите, а где находили иероглифические надписи где нибудь еще кроме современного Египта????
Вообще в создании языков, если Вы внимательно читали работы ФиН или хотя бы смотрите родное украинское ТВ есть одна хитрая закономерность: новый язык создается на базе какого-то уже существующего. Если демотический и иероглифический создавались парралельно, то на базе какого языка? Причем, если этот процесс происходил параллельно, во что я НЕ ВЕРЮ ПО ПРИЧИНЕ КРАЙНЕЙ НЕПРАКТИЧНОСТИ, то у них должны быть общие черты. Если по Вашим же словам на базе иероглифического письма (или языка, я уже запутался...) был создан латинский - объясните каким образом это было сделано! То что один язык просто позабыли и с нуля начали придумывать новый - НЕ ВЕРЮ! Это могло сойти еще в рамках ТИ, где времени было вагон, то в рамках НХ эти явления происходили на протяжении 2-3 поколений...Условно говоря, бабушка не могла общаться с любимым внуком, по причине того, что говорили на разных языках.
Если что сказал не так - извините! Я технарь, прошел путь от рядового инженера до директора завода. В цехе меня очень быстро отучили трепаться попусту. Если я говорю что делать надо так, то все знают, что доказать свою правоту я всегда могу на личном примере, взяв в руки инструмент. Если Ваша методика чтения иероглифов верна, то она должна быть применима и для любых других иероглифических надписей. Инструмент Ваш, текстов навалом. Я жду!
31063, За вашу честнось
Послано guest, 04-04-2013 00:12
О каких текстах Вы говорите? Уточните, какой выбор? Где это все?
Давайте по порядку: язык (количество слов)у человечества накапливается так же, как и человека.
Сейчас Вы директор, владеете общепринятым запасом слов, знаете технические термины, юридические, экономические, знаете маты и проч.
А теперь, Вам четыре года. Вы владели всем этим богатством?
Нет!
Вспомните, ведь Вы от этого ничуть не страдали.
Для человека не сущетвует того, чего он не знает!
Этим же путем шло человечество.
В 14-15 веках академиком считался тот, кто знал теорему Пифагора, если она в то время существовала. Большинство людей были, мягко говоря, дикарями (поймал, сожрал)
Демотика и иероглифы это не язык это алфавит. В мире, в котором словарный запас тысяча-полторы слов. Их можно написать любым алфавитом.
Слова простые и односложные: ЦР ИДЕ, АЗМ ЕСМ, ИДУ НА ВЫ, ЕЯ, СИЯ, ЖИЯ, ОДЕ и т. д.
Находили иероглифы и поза территорией нынешнего Египта. Вы не представляете сколько средств затратили Романовы на то, чтобы Вы сегодня действительно не могли найти образцы иероглифического письма на территории России. Вы не найдете и рунического письма. Вы не найдете курганов и половецких баб, Вы ничего уже не найдете. И это не означает, что перечисленного не было в реальности!
Я никогда не утверждал, что латиница создана на базе чего-то. Читайте пожалуйста внимательнее.
Латиница изначально была мертвым языком, то есть искусственным, созданным церковью для своих целей.
Давайте иероглифические тексты, давайте.
31064, Точки над i
Послано guest, 04-04-2013 14:15
Сообщите простым и понятным русским языком, какие именно у Вас имеются доказательства истинности Вашей и ложности не Вашей лингвистической теории письменности древнего Египта? Голословные утверждения не принимаются, только факты.
31065, Справка от Рамзеса
Послано guest, 04-04-2013 14:51
У меня есть справка от фараона Рамзеса, там написано: "Предъявителю сего, верить"

31066, Вы не найдете курганов и половецких баб
Послано guest, 05-07-2013 22:00
http://tavrika.io.ua/album360518

на моей детской памяти неподалеку от дома дорогу прокладывали через поле и холмик попаался скрейпер застрял - зацепил что-то - то были скульптуры т.н. "половецких баб" - огроменные метра по 2,5 из камня-"дикаря" (песчаник) штуки 4 - работы остановили - все приходили посмотреть...потом "ученые"-археологи увезли в Ростов-на-Дону нигде в музеях они так и не были выставлены как и те предметы, что были обнаружены в кургане (курган внутри тоже был камнем обложен)...Сейчас вспоминая могу сказать что скульпутурам не было 1000 лет - они были новехонькими (лет 200), 100 из 100, что положили их на бок и закопали в веке конце 19 - начале 20-го исходя видимо из каких-то религиозных принципов....
31067, RE: Всяких баб навалом
Послано guest, 06-07-2013 08:40
Всяких баб навалом

http://www.voxpopuli.kz/post/view/id/1093

http://vk.com/album-27246021_176113765

«В 1983 году на плато Устюрт геологи В. Гусев и Е. Фарахов примерно в 50 км от посёлка Сай-Утес в районе колодцев Бейте обнаружили на небольшом пространстве около 70 изваяний мужчин-воинов, столько, сколько было всего найдено скифских каменных стел в степях Причерноморья за 100 лет поисков. Уже на следующий год туда отправилась Волжско-Уральская археологическая экспедиция института Археологии Академии наук СССР.»

http://www.epochtimes.ru/content/view/60847/73/?photos=6#start

«На Устюрте известно более десятка памятников, где имеются обломки каменных изваяний изображающих людей. Их число на святилищах может быть невелико от 2-3 скульптур до целых пантеонов (около 40 изваяний на святилище Байте 3). Высота скульптур могла достигать роста ребенка и быть просто гигантской - более 2 м. Некоторые изваяния очень реалистичны и близки к классической скульптуре, но большая часть схематична. Камнерезы придавали каменному блоку очертания человеческой фигуры, тщательно прорабатывая детали лица, как правило, с усами, волосы или головной убор, украшения (браслеты и гривну), положение рук (правая вытянута вдоль тела, левая лежит на животе), портупею и оружие на ней (мечи и кинжалы в ножнах, горит). Вблизи изваяний располагались жертвенные алтари в виде больших каменных столов.»

http://www.lada.kz/columns/page,1,2,9914-istoriya-kraya-ostanovivsheesya-vremya.html

«Н.И. Веселовский
Современное состояние вопроса о «Каменных бабах» или «Балбалах».
// Зап. Имп. Одесского Об-ва Истории и Древностей, т. XXXII. Одесса: 1915. Отд. оттиск: 40 с. + 14 табл.»

http://kronk.spb.ru/library/veselovsky-ni-1915.htm

http://meebooks.com/book/328-o-genezise-kamennyx-antropomorfnyx-izvayanij-aralo-kaspijskogo-regiona-nauchnaya-statya-ad-tairov-syu-gucalov/2-o-genezise-kamennyx-antropomorfnyx-izvayanij-aralo-kaspijskogo-regiona.html

31062, RE: Секрет картуша
Послано guest, 27-03-2015 09:30
Николай Михайлович, простите не удержался, снова влез. Первые пять строк греческого текста что смог сжать для выкладывания. Из копии книги Шарпа в универе Корнелла. Книга на английском языке в свободном доступе для download. Представляет ли на Ваш взгляд этот документ какую то ценность в свете Вашей работы?
С уважением
31068, пусть река тебя утопит
Послано Сомсиков, 06-04-2013 09:11
Комическая поправка иероглифического «чтения» Шампольона http://lezgi-yar.ru/news/akrofonija_osnova_ierogrificheskogo_pisma_urok_chudinovu/2013-04-04-1243 .

31069, RE: пусть река тебя утопит
Послано guest, 06-04-2013 12:38
Спасибо Вам за статью. Я ее просмотрел.
Вначале статьи встречаются хорошие мысли, подход правильный. Действительно расшифровать иероглифы можно на любом языке.
В любом случае, с этого придется начинать. Символизм иероглифа в каждом языке будет определяться тем или иным словом.
А дальше, логика товарища завела его в неведомые дебри.
Что означают, взятые им "кавказские слова" в других языках?
После предложенной трактовки, осталось доказать, что именно народы Кавказа построили Великие пирамиды
Или же, автор идеи должен, сделать перевод картуша на всех языках мира и получить среднестатистическую, превышающую 50%, общую трактовку.
Нет же! Он улетел в, созданную им же, виртуальность.
Например, у человек цветоаномалия небо он видит зеленым.
Нельзя говорить, что он не прав, но и признавать его правоту - нельзя.

31070, RE: пусть река тебя утопит
Послано guest, 06-04-2013 14:40
...дальше, логика товарища завела его в неведомые дебри.
>Что означают, взятые им "кавказские слова" в других языках?
>После предложенной трактовки, осталось доказать, что именно
>народы Кавказа построили Великие пирамиды
..

Это почти доказано кавказскими генами Наполеона (в недавних исследованиях), усердствовавшего в Египте (имевшего на вооружении пушки, штат ученых и технологии бетонного строительства), но ошибочно записанного историками в разрушителя пирамид и сфинкса.. На самом деле он их, лишь не достроил.

Шампольон же продолжил дело «Французской академии надписей..», сочинявшей древние языки и тексты для антики.. К сожалению - по последствиям революции – многие наработки Академии были утрачены и Ш. пришлось восстанавливать, утраченное знание древних французов…

(Почти шутка)

Ваша версия греческого фрагмента, конечно, стройнее официальной – на неискушенный взгляд. Но как это поможет в дешифровке иероглифов подутраченной надписи - если не считать тексты вариантами одного языка?

В генетически разных языках – пусть и архаичных – разное построение речи, разные суммы значений слова (а в архаике же, когда слов мало, то и применяются они к большему числу объектов).. Так или иначе, но приходится базироваться на каком-то конкретном языке (что всегда обзывается субъективным подходом). Ш. использовал сложившуюся данность – язык коптов, предположенный автохтонным.. Вы также намерены транслировать свой перевод в иероглифы через коптский язык?

31071, Отбеленный Наполеон.
Послано guest, 06-04-2013 15:09
Насчет Наполеона с кавказскими генами это оригинально.
Насчет того, что он что-то строил - убожество. Он стрелял! Стрелял безжалостно! Стрелял во все, что стоит и движется.
Вы верите в то, что во времена Наполеона и Шампольона арсеналы науки были больше, чем сегодня? Дело Ваше!
Шампольон - безграмотный жулик и прохиндей!
И Вы его ученик. Если, я ошибся, укажите пожалуйста, где Вы видели официальную версию греческого фрагмента?
Попробуйте убедить меня в том, что Ваше мнение чего-то стоит, что Вы хотя бы, прочли мой перевод до конца. Особенно интересны Ваши комментарии по поводу "официального перевода", который Вы якобы где-то,когда-то видели.
31072, RE: Отбеленный Наполеон.
Послано guest, 06-04-2013 17:28
...
>Попробуйте убедить меня в том, что Ваше мнение чего-то
>стоит, ...

Мое мнение-то тут при чем? Я задал вопросы – рассматриваете вы иероглифический фрагмент, как –

- «жреческую запись» греческого текста;

- перевод греческого текста на язык подобный коптскому;

- перевод на иные языки?

31073, RE: Отбеленный Наполеон.
Послано guest, 06-04-2013 20:52
Правильно сформулированный вопрос содержит 75% ответа.
Когда вопросы задают просто так, создается тягостное ощущение.
31074, RE: Отбеленный Наполеон.
Послано guest, 06-04-2013 21:30
>Правильно сформулированный вопрос содержит 75% ответа.


Такие-то вопросы я и не задаю... всего, лишь хотел узнать ваши намерения , но «чужая душа – потемки»..

Вот, кстати, полный вариант розетской иероглифики –




Русский перевод Гуревича, известный мне, в «Хрестоматии по истории древнего мира» , часть 2, 1951, стр. 274-277.

Скачать файл двухтомника можно здесь, например -
http://vk.com/history_and_literature

Здесь, вариация, как я понял -
http://naturalhistory1.narod.ru/Person/Lib/Egypt_hrono/Page_8.htm#34

Перевод отрегулирован под данные из «.. истории» Полибия, как мне кажется.

31075, RE: Еще одно дополнение
Послано guest, 06-04-2013 14:37
.. Присмотримся к
>одному примечательному иероглифу:
>
>
>
>Примечателен он тем, что на Розеттском камне он присутствует
>только в картушах. Согласно фонетическому алфавиту из
>иероглифов, он означает звук О. Можно ли представить, чтобы
>этот звук больше ни в каких словах не присутствовал?
>Абсолютно исключено. Так как звук О - это один из тех
>звуков, который может произнести любой человек независимо от
>пола-расы-вероисповедания (немых не рассматриваем) и один из
>самых часто встречающихся звуков. Можно быть уверенным на
>100%, что иероглиф, породивший звук О, должен быть одним из
>самых частых иероглифов.
>
>Однако в иероглифической части его нет...

Предложу - этот знак читается исключительно, как буква – при том, что все символы читаются буквами, лишь в картушах. Остальные символы, кроме этого, вне картуша, читаются, как слова или слоги уже включающие НАШ звук.
31076, Плюньте на все
Послано guest, 06-04-2013 15:30
Если Вы в своих поисках будете ссылаться на Шампольона, Вы придете в никуда. Ну да бог с ним.
Представьте себе русскую азбуку .
Вас в детстве научили распознавать эти знаки.
Теперь, замените русскую азбуку на незнакомую Вам.
Станете Вы сходу доказывать, что какой-то, незнакомый знак, читается, как русское О, потому, что он похож на колечко?
Конечно же нет!
Необходимо накопить большой объем материала! Анализ этого материала приведет Вас к возможному решению.
Вначале Вы можете читать любой знак, как Вы того хотите.
Но, в конце, заявленное Вами, звучание букв во всех предложенных текстах должна звучать только так, как заявлено! Не иначе!
31077, Благодарность "авчуру" за сообщение 73
Послано guest, 07-04-2013 01:12
Очень интересный материал. Но качество, как Вы сами видели, желает быть лучше. То есть, к данному тексту можно подходить лишь после того, когда на руках будет готова стандартная система (азбука). Дело в том, что никто не сможет прочесть ни единый текст, до тех пор пока он или они не определятся с системой стандартизации иероглифов. Понимаете в чем дело: Вы можете быть гениальным почерковедом и для Вас нет тайн, но выносить свои наработки на суд божий, Вы обязаны через общепринятый шрифт. Например тот, которым мы с Вами переписываемся.
Стандарт необходим как для Вас, так и для Ваших учеников.
Один человек всего не потянет, пупок развяжется.
Если вы мечтаете о "лаврах Шампольона", Вы глупец!
За его спиной стояли те, о ком не принято говорить. Слава Шампольона это спектакль для неразумных. Сам Шампольон - кукла!
Если же Вы действительно хотите, докопаться до истины,советую Вам найти и прочесть книгу П. П. Орешкина "Вавилонский феномен"
Желаю успехов.
31078, RE: Благодарность "авчуру" за сообщение 73
Послано guest, 07-04-2013 08:40
Чем дальше в лес тем толще партизаны...
31079, RE: в пользу славянорусского, а не греческого
Послано guest, 07-04-2013 13:14
тисну из своего до кучи:

Champollion le Jeune
Grammaire Egyptienne
Paris : Typographie de Firmin Didot Freres, 1836

http://www.lib.uchicago.edu/cgi-bin/eos/eos_title.pl?callnum=PJ1135.C45

Шампольон даёт расшифровку иероглифов с помощью древнегреческого алфавита, и подстрочник он даёт по-древнегречески (по-гречески-ромейски).

но самое интересное

http://www.lib.uchicago.edu/cgi-bin/eos/eos_page.pl?DPI=100&callnum=PJ1135.C45&object=37

второй же абзац приводит "в удивление", оказывается:

древнегреческое: пишу как есть во французском тексте:
иероглифы - ГРАММАТА IЕРА это священное письмо, откуда и ГРАММАТА IЕРОГЛУФIКА.

я знаю знаю только один язык - славянорусский, где ярый значит "священный, божественный"!

I. глиф

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%84

В английском языке термин используется с 1727, происходящий из слова glyphe, использовавшегося французскими антикварами (с 1701), в свою очередь заимствованного из греческого языка — γλυφή glyphē «резьба» от глагола γλύφειν glýphein «вырезать, гравировать» (родственно лат. glubere «соскабливать» и англ. cleave «колоть, рубить»).

Но впервые слово глифы привлекло внимание европейцев в начале 1840 годов гравюрами и литографиями с рисунков Фредерика Кезервуда нерасшифрованных глифов Майяской цивилизации.

В Археологии глиф — это вырезанный или начертанный на камне (петроглиф) или дереве символ. Это может быть пиктограмма или идеограмма, или часть системы письменности, такой как слоговое письмо или логограмма.


Похоже лингвисты подобрали смысл по контексту. А что на папирусе это не глифы, раз они "не вырезаны, и невыскоблены"?


II.
1. слово явно сделано по правилам русского словообразования, два корня соединяются буквой -о-.

2. во втором корне буква фита

Фита́ (Ѳ, ѳ — предпоследняя буква старо- и церковнославянской кириллицы, последняя (после выхода из употребления в конце XIX века ижицы) буква дореволюционного русского алфавита. Происходит от греческой буквы тета (Θ, θ; имеет такое же числовое значение — 9 (хотя в азбуке традиционно стоит не на 9-м месте, а в конце)

то есть Ф может как вариант читаться как Т - ГЛИТ.

3. -ик- суффикс и окончание -а- женского рода вполне присущи русскому языку.

4. тогда ГЛИТ может быть вполне русским сокращённым

ГлагоЛИт.

и тогда всё опять имеет смысл ИЕРоГЛИ это и есть священные, божественные глаголы.

31080, RE: в пользу славянорусского, а не греческого
Послано guest, 07-04-2013 14:24
Подборка блестящая. Спорить не стану, мне понравилась Ваша логика.
Возможно, Вы попали в цель!
Единственное, чего мне никогда не понять это наличие некоего славянорусского языка????
У Вас есть талант исследователя, но вы, изначально решили, служить не высшей, всеобщей идее, которая под богом. Вы служите России!
Бог Вам судья. Но аля патриотизм - вечный враг науки.
Потому, ежегодно, в феврале - марте месяце, присуждают Нобелевскую премию англичанам, американцам, немцам или японцам.
Они служат науке! У них есть результаты и лауреаты!
А мы разыскиваем русские корни на чужих территориях.
Потому, что на своей земле уничтожили эти корни подчистую.
Вам не кажется, что история с восстановлением Храма Христа Спасителя смахивает на телепередачу "Дом 1" "Дом 2", которую вела Ксюша Собчак?
Не дайте себе втянуться в эту некчемную, чужую игру!
31081, RE: в пользу славянорусского, а не греческого
Послано guest, 07-04-2013 15:47
эта идея рассматривалась мною в разных контексатх и с разных сторон, чтобы Вас сразу не засыпать, посмотрите пару тем, связанных

с Египтом: первая тема показывает откуда появилась в Египте "руськая мова":

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11180.html

вторая более объемная, есть много тем, в том числе по археологии, датировки находок, хронологии и классической "западной" истории, лингвистике арийско-славянорусской:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12821.html
31082, RE: в пользу славянорусского, а не греческого
Послано guest, 07-04-2013 19:26
Я Вам благодарен за адреса, я их обязательно просмотрю.
Но Вы меня не поняли.
Еще в середине 19 века умнейший князь А Герцен по-поводу зарождающейся национальной идеи в России. написал так: "Смешно утверждать, что во Франции живут французы, а России россияне"
Те форуму, куда вы меня направили переполнены национализмом.
Я этого не люблю.
Раньше, люди считали себя жителями земли и не знали, что они россияне, таджики, украинцы или еще кто. Они были просто людьми.
Мы стали стадом!!!

31083, RE: в пользу славянорусского, а не греческого
Послано guest, 07-04-2013 20:52
>>>Те форуму, куда вы меня направили
переполнены национализмом.
Я этого не люблю.
Раньше, люди считали себя жителями земли
и не знали, что они россияне, таджики,
украинцы или еще кто. Они были просто
людьми.
Мы стали стадом!!!<<<


Уважаемый Николай Михайлович, я тоже довольно долго считал себя просто гражданином СССР и всё, а в остальном точно таким же человеком, как любой другой человек Земли. Но потом мне - президенты США и Франции, премьер-министры Англии и Германии и т.д. - напомнили и продолжают напоминать, что они - золотой миллиард, а я - всего лишь русский. Я тоже не люблю национализм, но жизнь - евроамериканскими усилиями - заставляет не забывать его. (А вообще-то во мне три национальности.)
31086, RE: в пользу славянорусского, а не греческого
Послано guest, 08-04-2013 11:55
переполнены национализмом

ну, тогда Вам наверное также трудно заниматься историей вообще, поскольку объективной, аполитичной, интернациональной истории нет, но есть только национальная, где место русским за последние 300 отводится всё меньше и меньше.

но наивность как в жизни вообще, так и в науке в частности, лечится реальностью!

P.S. да,конечно, я - "ярый русский националист в исторической науке" и таким меня сделало изчение истории за последние лет 15-20...


31087, Предложение по существу
Послано guest, 08-04-2013 15:26
Изначально тема была предназначена для проверки представленного многоуважаемым (еще раз снимаю шляпу) Николаем Михайловичем перевода надписи.

Кроме, собственно, перевода, у надписи есть еще и толкование, в оттенках которого мы сейчас и плутаем.

Я предлагаю административно РАЗДЕЛИТЬ эту тему на две: одна строго по переводу, а другая для обсуждения вариантов толкования. В этой части, также предложенной Николаем Михайловичем, я вижу очень много верного, но также изрядно несогласен с его абсолютно аполитичной ... гм... маской. :)

"Стадо", в терминологии Николая Михайловича, говорило на нескольких языках, и несло на своих мечах некую высшую цель, идею, идеологию. Для полного понимания прошлого, это тоже, безусловно, очень важно.
31088, Уважаемые участники!
Послано irina, 11-04-2013 12:09
Напоминаем, что данная ветка посвящена ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО переводу надписей на Розеттском камне. Просьба не заполнять ее прочими рассуждениями. Если вы хотите обсудить реконструкцию еще не проверенного перевода, пожалуйста, заводите для этого другие ветки.

Часть сообщений, содержащих личные выпады, была удалена из этой ветки. В дальнейшем будут удалены все сообщения, которые не относятся непосредственно к переводу. Если авторы этих сообщений хотят сохранить их на форуме, у них есть время скопировать их в другие ветки.

С уважением,
руководство сайта.
31089, Просьба к Ирине
Послано guest, 12-04-2013 12:03
Здравствуйте Ирина.
Прошу Вас: удалите старый и вставьте новый, сокращенный вариант.
С уважением,
автор
31092, Александр
Послано guest, 31-07-2013 01:54
"Имя Александр означает «защитник людей», и употреблено в тексте всего один раз. Для автора это имя ничего не означает, кроме того, что сказано выше."

Полная расшифровка имени Александра Македонского: http://andrew-vk.narod.ru/public/Etim_Alex/etim_a.html
31093, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 03-08-2013 16:47
Давно висит, плюс просьба...

1. Логика господина ЮЗЯКА кажется мне весьма сомнительной.
Пример прямо из темы.
/// Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом) ///

Логично все же переводить буквально = Солнце ставшее человеком.
Ейск тоже заметил. Смотрим глубже ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Корень ΕΞ/ЕК - обозначает движение от источника. То есть Солнце в (воплотившееся в) человеке.

2. По остальным эпизодам даже лень. Сплошное воображение и полет ассоциаций.

3. Если все же по теме. То переводить надо с греческого в первую очередь. Остальное однозначно во-вторых. Пример (единственный) опять отсюда же.

/// 37. ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА ТА ТΩΝ ГОΝЕΩΝ АΥТОΥ ΘЕΩΝ ФІΛОПАТОРΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ПРОГОΝΩΝ ΘЕΩΝ ЕΥЕР<ГЕТІКΩΝ>...
38. ТΩΝ ΘЕΩΝ АΔЕΛФΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ΘЕΩΝ ΣΩТНРΩΝ ЕПАΥΞЕΝ МЕГАΛΩΣ ΣТНΣАІ ΔЕ ТОΥ АІΩΝ О ВІОΥ ВАΣІΛЕΩΣ ПТОΛЕМАІОΥ ΘЕОΥ ЕПІФАΝОΥΣ ЕΥХАРІΣТОΥ ЕІКОΝА ЕΝ ЕКАΣ ТΩІ ІЕРΩІЕΝ ТΩІ ЕПІФА<ΝОΥΣ>...
37. {Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу Епифанею Евхаристию подобный}
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)

Предложенный вариант перевода можно осовременить:
37. {Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу нашему Иисусу Христу подобный} ///

Ограничимся частью для разумной альтернативы.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

Язык типа древне-греческий, воспользуемся Дворецким + немного смекалки )

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Ну и т.д. Главное подробности не пропускать. Начиная с прорисовки букв и разбиения на слова.

На мой личный взгляд, перевод Юзяка весьма и весьма сомнительный. Хотя вероятно без жемчужинок находок не обошлось. Раз уж такие энтузиазм и внимание приключились )
31094, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 05-08-2013 12:03
Я долго наблюдаю за развитием НХ. Настроен скептически. И глядя на попытку правильно перевести надпись на Розеттском камне не могу не рассказать вот о чем ( может это натолкнёт на мысли, а может я окажусь очень не прав). Своё детство я прожил в КазССР - Казахстан. И вот там казахи проживающие в северной части страны не умели и что удивительно не хотели(не все) знать свой родной язык(казахский) т.к. за 70 лет советской власти привыкли к нашему Русскому. Представьте себе сами, что ваши внуки уже не хотят разговаривать и учить русский язык, привыкли жить думать писать на другом языке! И это я не придумал я сам это слышал, от молодых и пожилых казахов которым учить Казахский язык не хотелось.
Теперь возьмем латинский или любой другой мертвый язык, например тот что на Розеттском камне. И в слова о том, что свой родной язык нельзя забыть одному конкретно взятому народу за 100 лет я не верю. Представьте некую страну захватили, навязали свои устой, запретили родную веру и язык, сожгли книги, разрушили учебные заведения - культурное поколение вымрет за 50 лет!! Письменный язык мертв почти полностью, разговорный протянет при жестоком прессинге еще 50 лет. И всё язык мертв! А теперь посмотрим что творилось в времена поганца-Петра Первого, это - уничтожение Русской культуры, письменности т.к. гонения на староверов их книги сжигали и не только их - и мы оказались без нашей культуры. Я это к чему говорю, что перевод нужно делать на культурном языке того времени и той местности где был обнаружен Розеттский камень и только потом на наш современный, чтобы избежать подмены в словах которые переводятся так как хотелось бы, а не так как есть на деле. Ведь если это подделка то очень остроумная, а если оригинал то с явно забытой(может намеренно уничтоженной) техникой передачи данных на письме.
Не знаю правильно и подробно ли я изложил свои мысли? Но как мог.
31095, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 05-08-2013 15:25
...казахи проживающие в
>северной части страны не умели и что удивительно не
>хотели(не все) знать свой родной язык(казахский) т.к. за 70
>лет советской власти привыкли к нашему Русскому. Представьте
>себе сами, что ваши внуки уже не хотят разговаривать и учить
>русский язык, привыкли жить думать писать на другом языке! И
>это я не придумал я сам это слышал, от молодых и пожилых
>казахов которым учить Казахский язык не хотелось.
>Теперь возьмем латинский или любой другой мертвый язык,
>например тот что на Розеттском камне. И в слова о том, что
>свой родной язык нельзя забыть одному конкретно взятому
>народу за 100 лет я не верю..

Вы сначала узнайте (из газет хотя бы) новейшую историю – когда северный Казахстан стал северным Казахстаном; когда было принято решение ВКП(б) о создании казахского языка; когда появилось названия «казахи, Казахстан».. После этого, возможно, ваши экстраполяции станут иными..
31096, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 05-08-2013 20:02
Не смешите меня! Казахи всегда разговаривали на казахском! По вашему до съезда они, что мычали)) Другое дело письменность, да её для них придумали на основе Кирилицы. И в моём сообщение не имелась ввиду территория - северный Казахстан, а сам народ казахи говорящие на русском которые не знали свой язык. В любом случае это был пример. Такой пример можно привести на основе многих других народов.
31097, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 05-08-2013 20:53
>Не смешите меня! Казахи всегда разговаривали на казахском!


Я, лишь пытался вас настроить на чтение газет, хотя бы.

31098, Северный Казахстан
Послано irina, 06-08-2013 10:10
Вам просто намекнули, что северный Казахстан не был Казахстаном. Большинство населения там - потомки поднимателей целины со всей страны.
У меня была подруга родом из Сев. Казахстана, по национальности русская. Она всегда сетовала на свое плохое восприятие языков, потому что ее сестры-братья свободно владели казахским, а кто-то еще и немецким. Буквально научились на улице. С чего бы вдруг, если жившие там казахи и немцы не хотели помнить родной язык?
Думаю, что в разных городах было по-разному. В зависимости от количества людей той или иной национальности.
Наши эмигранты любой волны тоже на русском говорят в узком кругу дома.


31099, RE: Северный Казахстан
Послано guest, 06-08-2013 23:43
Что интересно. Из всех народов Средней Азии. Из всех. Говорят по русски без акцента и внятно только казахи и может быть киргизы. Все. Больше никто. Знаю это из личного опыта двух летней службы в СА 1986-1988 в ТУРКВо. Здесь тоже где то собака порылась?
31100, RE: Северный Казахстан
Послано guest, 07-08-2013 11:15
Да вот о чем и речь! Казахи стали практически Русскими. Хотя почитайте Н.С.Лескова - "Очарованный странник" там азиаты это азиаты, живут своим уставом и плохо говорят по русски. Хотя Н.С.Лесков это не историк, но ведь в творчестве он отражает быт того времени. Да что далеко ходить мы Русские забыли свою культуру! Празднуем чужие праздники - Хеллоуин, Новый год 1 января, а свои не помним и уже не хотим. Вот о чем я и вел речь в начале.
31101, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 12-08-2013 18:33
Я недавно закончил статью "Новая рунология".
Когда Глеб Владимирович решится, у вас будет возможность ознакомиться с нею.Рунические тексты читаются на базе старославянских языков!
Так вот наши предки вплоть до 18 века бога называли АЛ или АЛЯ!
АЛ + ЭКС + АНДР = БОГ + БЫВШИЙ + ЧЕЛОВЕК
Я осовременил перевод - "Человек ставший Богом" ибо, речь идет о Христе. Для меня, текст на Розеттском камне абсолютно понятен.
У вас есть возможность ознакомиться с официальными версиями переводов на рунических камнях. Прочтите их, для эрудиции.
А позже, прочтете мои переводы!
Занимаясь переводами забытых языков, я пришел к выводу, что люди всегда писали о том, чем они живут!
Что у них болит и, что их интересует!
Бред, навязанный египтологами, рунологами и специалистами, у которых кроме личного взгляда нет ничего за душой, я не приемлю!
"О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.
Порою, легче вчитаться в старинный текст и понять его по наитию, чем переложить его содержимое на современный язык.
Старые письмена звучат совсем не так, как воспринимается сегодняшняя речь.
По поводу точности перевода можно долго спорить.
Но есть право "первой ночи" и оно принадлежит автору перевода!
31102, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 12-08-2013 20:17
..
>У вас есть возможность ознакомиться с официальными версиями
>переводов на рунических камнях. Прочтите их, для эрудиции.
>А позже, прочтете мои переводы!
>Занимаясь переводами забытых языков, я пришел к выводу, что
>люди всегда писали о том, чем они живут!
>Что у них болит и, что их интересует!
...

На самом-то деле, люди прежде всего писали необходимое для функционирования администрации: перечни, правила, обязательства и распоряжения – для этого письменность и создавалась . Всё остальное стало писаться, когда появилось много бумаги и грамотных бездельников (с бормашинками для камня - в том числе).

Когда мы видим в надписях, с большим трудом исполненных в камне, вместо царского указа или статьи общественного договора, лирическую чепуху или повествования, то нужно различать (меж строк) заказчиков оного из богатых бездельников последних веков или из парижских академий надписей.. или неверное прочтение надписи.

31103, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 13-08-2013 10:24
Представьте себе, я расшифровал надписи на 26-ти рунических камнях!
Ни одного царского указа, ни одного общественного договора!
Кругом, "лирическая чепуха"
Кроме богатых бездельников и парижской академии наук, есть еще, как минимум, три "вечных виновника"
1 - татаро монгольское иго!
2 - жидомасоны!
3 - американские империалисты!
Не забывайте об этом и вас впереди ждет широкая и светлая дорога!
31104, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 13-08-2013 15:56
>Представьте себе, я расшифровал надписи на 26-ти рунических
>камнях!
>Ни одного царского указа, ни одного общественного договора!
>Кругом, "лирическая чепуха"
...

Как видите, я не пропустил и этот вариант…
31105, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 13-08-2013 12:01
Еще пару раз повторите свои мантры и всем-всем-всем станет понятно что там написано. А то ведь мы думаем что по египетски бога звали Ра, а по эллински Теос/Зевс. Мой перевод 37 строки близок к классическому, но несколько отличается от него. А ваш весьма сомнителен с точки зрения словаря Дворецкого.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

{Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым

{Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Все претензии направляйте к Дворецкому.
Ну и к себе заодно, ведь вы точно знаете что там и как думали в древнем Египте. И даже слова новые вычитываете из древнегреческого.

Собственно, моя реплика была ответом на первый пост.
Можете спокойно ее игнорировать и делать новые открытия.
31106, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 13-08-2013 12:38
Не пользуйтесь этими недостойными приемами типа: "всем-всем-всем", "претензии к Дворецкому"
Не прячьтесь за ВСЕМИ! Научитесь отвечать за свои слова!
В предисловии к своему словарю Дворецкий пишет, что со многими переводами он не согласен. Приводит их только потому, что они уже стали классикой. Дворецкий говорит об именах которые вы глотаете открытым ртом ни секунды не усомнившись в их лживой истинности.
Откуда вы знаете как бога называли египтяне или эллины?
Вы прочли хоть одну строку древнегреческого или иероглифического текста?
Ваш "классический перевод" это плохая пародия или имитация общепринятой методики, прятать за словесной лабудой "безликие переводы".
Сын мой, сидящий в порталах воссиеваний, держащий в руке меч, дарящий алебастр...
Вы, все время, стараетесь блистать своей эрудицией и начитанностью, особенно хорошо это вышло в вашем разборе имени АЛЕКСАНДР.
В свое время Ворошилов, хотел показать всему миру, как он, из одаренных ученых, на глазах у всех, слепит "Платонов и быстрых разумом Ньютонов" Появилась передача "Что? Где? Когда?"
В итоге, все знатоки ушли из науки.Пристроились на телевидении, в бизнесе и прочих денежных местах.
Они по инерции продолжают кичиться своей памятью и эрудицией. Кому она нужна?
В науке нужна способность создавать новые программы и умение решать нерешаемые до этого задачи.
Вначале, появился автор! Много позже, - критик!
31107, О... эмоции прорезались )
Послано guest, 13-08-2013 14:50
/// Откуда вы знаете как бога называли египтяне или эллины?
Вы прочли хоть одну строку древнегреческого или иероглифического текста?
Ваш "классический перевод" это плохая пародия или имитация общепринятой методики, прятать за словесной лабудой "безликие переводы".///

• Из энциклопедии и словаря. Писали типа египтяне, у них Богом был Ра - первым делом связанный с Солнцем и представляемый Солнцем.
• Я же прочитал строку прямо здесь )
Вот еще для примера
http://www.pro3001.narod.ru/abc/iwangel/genesis.htm
• Иероглифы не читал и пока не собираюсь. Сразу отметил, что для начала надо разобраться с древне-греческим переводом.
• Ваш единственно истинный и буквальный перевод куда дальше от словаря, чем моя "лабуда". Это я и хотел показать.

/// Вы, все время, стараетесь блистать своей эрудицией и начитанностью, особенно хорошо это вышло в вашем разборе имени АЛЕКСАНДР.///

Я как раз говорю, что это несколько сложнее. И лично для меня даже чересчур. Но оценить частные результаты ваших ассоциативно-символических потуг вполне способен. В целом - увы. Возможно что-то здесь и есть. Что я сразу заметил (это про жемчуга).

Блистаете тут как раз вы. Я лишь говорю что задача несколько сложнее и решается несколько иначе.

Мой перевод имени Александр состоит из двух частей.
а) Ал = Солнце. Которое и было Богом в те времена и в том месте.
б) екс-андр - строго по словарю

Вы же - великий и всевидящий - перевели так
/// Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом) ///

Я отметил за Ейском, что вы перепутали последовательность слов в переводе. И добавили нечто от себя. Чем как раз и страдают все литературные творческие переводчики, в угоду современному русскому языку. И добавил что образ Бога можно уточнить. Про слог АЛ мог бы объяснить еще раз, но мне лень. Это в данном случае бесполезно.

Можете спокойно игнорировать мои реплики и делать новые открытия.
Но ведь забавно как, как все что вы высказали в мой адрес - оказалось вашим точным портретом.

Смотрите не на меня. Все что мы можем увидеть внутри другого человека - это мы сами и наши фантазии. Смотрите на предмет. В данном случае - это греческий текст и его буквальный перевод. В том числе исправляя недостатки словаря, опираясь на системно-исторические аргументы.
31108, RE: О... эмоции прорезались )
Послано guest, 13-08-2013 17:05
Несмотря на ваше упрямство, мне становится интересно. Возможно, ваши последние слова имеют под собою определенную почву.
В преамбуле кто-то написал: "Отметим, что Николай Михайлович не является специалистом по греческому языку. Он просто взял древнегреческий словарь и различными способами разбивая текст на отдельные слова, стремился получить осмысленный перевод"
Абсолютный наив, можно подумать, за 300-та лет не нашлось умника, который не попытался сделать такой простой попытки!
Но, на сегодняшний день нет ни перевода, ни факсимиле!
Как я подошел к данной работе.
Во-первых работа по расшифровке у меня заняла 8-мь месяцев!
Оцените себя и ответьте честно: сможете вы посвятить восемь месяцев своей жизни чему-то, не приносящему вам материальных дивидентов?
Итак, есть текст на Розеттском камне и есть словарь Дворецкого.
Существует только два пути решения задачи: выучить грамматику древнегреческого языка и все 70000 слов из словаря.
Или запомнить 7000 знаков на камне!
Я выбрал второе.
Примерно через шесть месяцев, я почти назубок знал весь текст и мог мгновенно найти нужное мне место.
За это время я создал более 50-ти факсимиле и сделал более 100-та переводов. Скажу вам честно среди них были переводы намного смешнее чем тот, который у вас!
Изначально я отталкивался от положения, что текст, высеченный на камне является логическим и последовательным изложением.
После многократных проб, оказалось текст состоит из трех кусков:
Биография Александра-Моисея
Биография Иерона-Христа.
Описание похода Александра.
Пройдя стадию визуализации и запоминания текста, за это же время я глубже изучил Дворецкого.
Словарь Дворецкого - гениальная работа!
Я создал систему закладок. Завел несколько тетрадей, одна для наиболее употребляемых слов, другая для склонений и т. д.
У меня и в мыслях не было, дробить текст на отдельные слова.
Как это сделать, если ты не знаешь языка?
Я пошел по другому пути. Имея построчное факсимиле я вычленял заранее известные слова: Птолемей, Береника, василевс, Египет и т. д.
Вычленив из строки слово, я знал, что до него написано окончание предшествующего слова, а после него начало следующего.
Оказалось в тексте Розеттского камня очень много знакомых слов.
Кроме них встречаются частоповторяемые слова и фразы, которые можно вычленить. Ведь понятно, чем больше вычленено, тем меньше остается неведомого. После множества переводов начали образовываться островки стабильности.
Их перевод в каждой попытке оставался примерно тот же.
Проблемы возникли с греческой спецификой вроде: КАТА сверху вниз.
Или ЕИМИ - я есмь или я иду. Мало того: он идет, они идут и т.д.
Числительные, благодаря Дворецкому, большой проблемы не составили.
А дальше, я брал группу древнегреческих знаков и сличал их с базой словаря.
Вдруг, выяснилось, что особую ценность словаря представляют замечания автора, написанные мелким шрифтом.
В примерах Дворецкого я находил не отдельные слова, а целые фразы.
Например, "пока один из евших с ним хлеб не продал его за серебро"
К моей несказанной радости эта фраза была на Розеттском камне
Сличая написание в словаре и на камне открылась новая полоса препятствий.
Текст на Розеттском камне высечен со множеством ошибок!
Здесь, мне было легко, так как сам достаточно долго работал художником-камнетесом.
До этого, я находил отдельные пропуски букв и слогов.
Оказалось мастер-камнетес греческие буквы А Л Д высек как Л!
Греческое "О" неотличимо от "ФИТЫ"
Например, можно встретить подобное слово ТЛЛЛЛТЛ
Через словарь я взялся за корректировку факсимиле.
Через восемь месяцев у меня на руках был перевод и образец переведенного документа.
Заметьте, факсимиле Розеттского камня есть только у меня!
Не надо путать факсимиле и фотографию камня!
Во время работы я понял главное: любой перевод является сознательным искажением первичной истины. Здесь причин множество.
Даже после того, как я закончил работу она несколько лет пылилась в моем архиве. Я не был и не могу быть уверен в своей правоте.
Поэтому, с нетерпением жду, когда появится человек с большим жизненным опытом и действительно конструктивной критикой.
А так получается, мне пришлось в одиночку сделать труднейшее кругосветное путешествие, а вы обежали вокруг своего туалета и беретесь рассуждать, как "бывалый"


31109, RE: О... эмоции прорезались )
Послано guest, 13-08-2013 17:25
/// сможете вы посвятить восемь месяцев своей жизни чему-то, не приносящему вам материальных дивидентов?///

Смог и не раз )

/// среди них были переводы намного смешнее чем тот, который у вас!///

Пропуская лирику, просто напомню:
а) я взял ваш вариант написания
б) перевел строго по Дворецкому
в) добавил от себя про Пта

В чем ваши проблемы?

/// мне пришлось в одиночку сделать труднейшее кругосветное путешествие, а вы обежали вокруг своего туалета и беретесь рассуждать, как "бывалый"///

В мире тысячи графоманов. Как вариант.
Другой вариант - загадка несколько сложнее. Я просто отметил методические ошибки:
а) переводить надо буквально
б) опираться в том числе на индоевропейское единство языков - в данном случае гречи-скифо/арийского-русского
в) опираться на системные исторические связи - например на то, кого считали главным Богом египтяне (а это Пта и Ра)

Пта-Перун-орел Ра/Гора-орел Ахуры/Куруша.... как связь.

Давайте на этом закончим. Продолжайте свое дело. Мне добавить тут нечего. Если что-то появится более конкретное - я добавлю. Конечная цель = буквальный перевод иероглифов - весьма ДОСТОЙНАЯ!! Словарик Гораполлона в помощь. Добавлю, что смысл самой надписи - на мой дилетантский взгляд - вряд ли несет в себе нечто полезное. Обычные песнопения в честь нового царя.
31110, Повторение = Мать
Послано guest, 05-05-2014 10:24
а) переводить надо буквально
б) опираться в том числе на индоевропейское единство языков - в данном случае гречи-скифо/арийского-русского
в) опираться на системные исторические связи - например на то, кого считали главным Богом египтяне (а это Пта и Ра)

==============

// "О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.///

О море о жизнь = обращение к природе
в силе Пта облеченный = в силе главного Бога (титул царя)
земли бичом снизу поспевший = на земле, для исправления чего-то
бого явленно в благой дар = но божественно (хотя и жестоко) это дар Бога
подобный = ну так в словаре написано )

Вся Вики-статья о Птолемее вопиет о необходимости кары (бича божьего). И что делать если ПНМЕΝΩІ я перевел так?
а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Пастух здесь чудится разве что поэту. Хотя Бич явный.
К тому же сам Птолемей описывается как жестокий и бессердечный.
31111, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 13-08-2013 12:39
...Так вот наши предки вплоть до 18 века бога называли АЛ или АЛЯ!...

Интересно в этом ключе рассмотреть "арабскую" частицу "аль". В латыни частица "et" писалась в XVIII веке неотличимо от "el". Так И.Ньютон в письме Меньшикову, называя его, кстати, "Рима Русского Империи Принц Оренбургский": "...Romani el Russi Imperi, Princpi, Domino de Orienburg..."
Современные "ортодоксы" в ужасе вопят, что имелся в виду "Ориенбаум" :)

Я, правда, не силен в латыни, почитайте здесь:

31112, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 13-08-2013 17:51
/// "О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.///

О море о жизнь = обращение к природе
в силе Пта облеченный = в силе главного Бога (титул царя)
земли бичом снизу поспевший = на земле, для исправления чего-то
бого явленно в благой дар = но божественно (хотя и жестоко) это дар Бога
подобный = ну так в словаре написано )

Вся Вики-статья о Птолемее вопиет о необходимости кары (бича божьего). И что делать если ПНМЕΝΩІ я перевел так?
а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Пастух здесь чудится разве что поэту. Хотя Бич явный.
К тому же сам Птолемей описывается как жестокий и бессердечный.

Ну вот. Кажется все.
31113, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 14-08-2013 00:44
Папирус Эберса (По Эрману): «Другой (рецепт) для живота, когда он болен: тмин, гусиный жир, молоко. Сварить, выпить. Другой, чтобы не дать змее выйти из норы: высушенная рыба, положенная у отверстия ее норы. (Тогда) она не выйдет»
Ничем не хуже вашего:"О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."

Недавно физики, работающие на Большом Андронном Коллайдере объявили сенсацию, открыта "божественная частица". Я не есть специалистом в данной области, поэтому, скажу просто. Открытая частица имеет массу!
Пока Всевышний не решил из чего Он будет создавать Вселенную Он не делал этого. В основе мироздания лежит мельчайшая частица!
Можно найти множество несовершенств божественного мира, но нельзя оценить красоту и продуманность основ этого мира.
Весь творческий процесс достается автору и не каждый в состоянии оценить его!

Рунический камень. Официальный перевод:
«Добрый бонд Гулли имел пять сыновей.
Пал У Фюри Асмунд, бесстрашный муж.
Умер Ассур на востоке, в Греции.
Был на Хольме Хальвдан убит.
Кари был у Дунди (?), и умер Буи.
Торкель высек руны»

Мой перевод:
Орет Орня в аду. В раю криков нет. Ожил и хочет, жену любить.
Оживший, той Ирисе с утра не дает выйти из хаты.
Молит она: Пронеси нас!
Иерарх Иоанн до бога в уши о покойнике ожившем.
Так Иоанн явил Орню в дом Отца
Народ надеждой одаривай из «тоя» (из церкви).

Иероглифическая надпись. Официальный перевод:
«...Восход звезды Сотис (или Соит) т. е. «сияющей», «лучезарной» и давал возможность древним египтянам оценить промежуток времени между ежегодными разливами реки Нил»

Мой перевод:
ЭТО ТЕБЕ ДЛЯ УМА: ЕСЛИ ТРОЕ, НА ПУТИ В ТРИ ЛЬЕ, БУДУТ ПОДНИМАТЬ И, (по очереди) НЕСТИ ТРЕТЬЕГО
В РЕЗУЛЬТАТЕ, КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ПРОЙДЕТ ПО ДВА (лье)!

Пример открытия личной микрочастицы: в рунических текстах слово национ, нациой употреблялось в значении крещеный!
Официальный справочник говорит, что слово нация появилось только в начале 17-го века!
Уже в 1750 году истинного значения слова нация никто не помнил, а в своем нынешнем политическом значении нация = общность. Слово стали употреблять во времена Великой Французской революции.
И далее: НАЦИЯ - слово Нового времени!
Грош цена всем этим официальным справочникам.
Неужели правда никто не помнит?
Или же не знают, как объяснить создавшийся парадокс: Русь крещена 1025 лет тому назад, а слово крещеный появилось только вначале 17 века?
Тексты 16-17 веков архаичны и читаются достаточно сложно.
А например работа Нестора летописца написана почти современным языком.
Нет, конечно авторы старались завуалировать ее под старину, но получилось плохо.
Создан труд "Нестора" в начале 18-го века!
И т. д.

31114, RE: Просьба - Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 14-08-2013 09:39
"Пастух здесь чудится разве что поэту. Бич явный"
Чуть выше, "даже лень", комментировать и т. д.

По замашкам вроде ПИСЕЦ, присмотришься - СКУНС!

а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Действительно, в словаре Дворецкого нет слова ПИМЕН.
Я, как и вы, столкнулся с той же проблемой.
Вы уперлись головой в столб и продолжаете маршировать на месте.
Я просто обошел эту преграду.
Ну и что, если этого слова нет в словаре Дворецкого?
Собрав данные обо всех иерархах (греческих, киевских, московских)когда-либо носивших имя Пимен, среди прочей информации выяснилось: имя Пимен в переводе с древнегреческого означает ПАСТУХ!

Теперь смотрите: вам надо слова ПЕНАЛ, вы его заменили на ПЕНА!
Вам надо слово ПИКЕТ, вы его заменили на созвучное ПИКА!
Вам надо ПИМЕН, вы его заменили на ПИМА!
В коротком переводе, вместо ПИМЕНА - ПИМА, вместо ПЛОЛЕМЕЯ - ПТА.
Как автор, вы имеете на это полное право.
Но дальше наступает авторская ответственность.
За ней, оценка глубины и ценности вашего авторства.
Оценка - НОЛЬ!
За этим следует оценка вашим комментариям, рекомендациям и замечаниям.

Здается мне, вы рано взялись за "Переписку Троцкого с Каутским"
Вам бы лучше прочесть Путешествие Гулливера; Айвенго, Квентин Дорвард, полистать Бажова, Ершова, Пушкина, Чуковского, Агнию Барто и т. д.
31115, RE: Эмоции умерьте
Послано guest, 14-08-2013 10:36
Господин, Юзяк_1185, скунс здесь именно вы.
По замашкам типа гений.

а) В словаре других вариантов нет. Пропись букв ваша.
б) То о чем вы - это другое слово ПОIMHN/ПОIMАN.

Давайте про предмет и мимо личностей. Умерьте свои эмоции до нуля.
31116, По замашкам типа гений
Послано guest, 03-09-2013 20:15
да уж....судьба критика лишь претендовать на чужие труды и плагиат....аминь, арт123 достоен забвения, но я поражен, даже в якорной теме успел нагадить - типа переводчиком прикинулся, Юзяк_1185 - он был недостоен вашего внимания :) - у него способ выуживать из человека необходимую инфу путем скандала....Он сначала выест как крыса самую вашу сердцевину, а затем воспользовавшись вашей технологией на другом поприще (или даже на том же самом) добиться успеха) Плагиаторы - они таковы
31117, RE: По замашкам типа гений
Послано guest, 08-09-2013 12:45
Благодарю Вас за поддержку.
У меня нет обиды на критика арт 123, мне не жалко материала. У меня его столько, что я один не в состоянии оприходовать все.
Пусть высасывает нужную ему "инфу", пусть "плагиатит" сколько хочет.
Лишь бы от этого был толк!
Мне недавно довелось посетить заседание научного сообщество города Днепропетровска. Это кошмар!
На его фоне, наш "друг" арт 123 просто гениальный ученый.
И это кошмар!
Время пошло вспять.
31118, RE: По замашкам типа гений
Послано guest, 01-01-2014 22:22
А желаете ли Вы, Николай Михайлович, сделать достоянием широкой общественности Ваши изыскания подробно? Либо не готовы? А может изложите суть Вашей интерпретации основанной на этих исследованиях "на пальцах" для широкого круга читателей? Очень был бы признателен Вам за это!
31119, RE: Достояние общественности
Послано guest, 06-01-2014 14:55
Уточните, что Вас интересует?
Изыскания обширны, области различны. Да и не надо думать, что у меня все гладко выходит и, как бы само-собой.
Нет, все трудно, кругом сомнения, приходится постоянно возвращаться и переделывать старое!
Но у меня нет тайн от хороших людей.

31120, RE: Гениями становятся после смерти
Послано guest, 06-01-2014 15:00
В ответ на сообщение 161.
Желаю! У меня нет тайн от хороших людей.
Только пожалуйста конкретизируйте свой вопрос
31121, RE: Гениями становятся после смерти
Послано guest, 20-01-2014 19:21
Ну просто текст с камня по русски для чайников и Ваши комментарии. Как этот перевод связан с другими. Ваши пояснения, как видите события. Кто кем является. Спасибо.
31122, RE: По замашкам типа гений
Послано guest, 20-02-2014 12:17
Мой адрес: a.juzak@bigmir.net
31123, RE: По замашкам типа гений
Послано guest, 02-01-2014 03:06
Николай Михайлович, а вам не показалось что этот текст в стихах?
31124, А вот интересно...
Послано guest, 05-05-2014 10:42
Давайте все в одном посте посмотрим.

Артур Васильев

>>> Давно висит, плюс просьба...

1. Логика господина ЮЗЯКА кажется мне весьма сомнительной.
Пример прямо из темы.
/// Имя АЛЕКСАНДР = АЛ + ЭКС + АНДР (человек ставший богом) ///

Логично все же переводить буквально = Солнце ставшее человеком.
Ейск тоже заметил. Смотрим глубже ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Корень ΕΞ/ЕК - обозначает движение от источника. То есть Солнце в (воплотившееся в) человеке.

2. По остальным эпизодам даже лень. Сплошное воображение и полет ассоциаций.

3. Если все же по теме. То переводить надо с греческого в первую очередь. Остальное однозначно во-вторых. Пример (единственный) опять отсюда же.

/// 37. ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА ТА ТΩΝ ГОΝЕΩΝ АΥТОΥ ΘЕΩΝ ФІΛОПАТОРΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ПРОГОΝΩΝ ΘЕΩΝ ЕΥЕР<ГЕТІКΩΝ>...
38. ТΩΝ ΘЕΩΝ АΔЕΛФΩΝ КАІ ТА ТΩΝ ΘЕΩΝ ΣΩТНРΩΝ ЕПАΥΞЕΝ МЕГАΛΩΣ ΣТНΣАІ ΔЕ ТОΥ АІΩΝ О ВІОΥ ВАΣІΛЕΩΣ ПТОΛЕМАІОΥ ΘЕОΥ ЕПІФАΝОΥΣ ЕΥХАРІΣТОΥ ЕІКОΝА ЕΝ ЕКАΣ ТΩІ ІЕРΩІЕΝ ТΩІ ЕПІФА<ΝОΥΣ>...
37. {Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу Епифанею Евхаристию подобный}
Справочник: ЕΥЕРГЕТНΣ* - Евергет (почетное прозвище Птолемеев ІІІ и VII Египетских, данное аримаспам Киром за оказанную ими услугу)

Предложенный вариант перевода можно осовременить:
37. {Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым после родителя его Теона Филопатора, после Теона Евергета* положившего начало роду...
38. После Теона Аделфона и Теона Сотирона.
Расширил (царство) и окончательно стал {Вечно живой царь Птолемей, богу нашему Иисусу Христу подобный} ///

Ограничимся частью для разумной альтернативы.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

Язык типа древне-греческий, воспользуемся Дворецким + немного смекалки )

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Ну и т.д. Главное подробности не пропускать. Начиная с прорисовки букв и разбиения на слова.

На мой личный взгляд, перевод Юзяка весьма и весьма сомнительный. Хотя вероятно без жемчужинок находок не обошлось. Раз уж такие энтузиазм и внимание приключились )

=================

Николай Юзяк

>>> Я недавно закончил статью "Новая рунология".
Когда Глеб Владимирович решится, у вас будет возможность ознакомиться с нею.Рунические тексты читаются на базе старославянских языков!
Так вот наши предки вплоть до 18 века бога называли АЛ или АЛЯ!
АЛ + ЭКС + АНДР = БОГ + БЫВШИЙ + ЧЕЛОВЕК
Я осовременил перевод - "Человек ставший Богом" ибо, речь идет о Христе. Для меня, текст на Розеттском камне абсолютно понятен.
У вас есть возможность ознакомиться с официальными версиями переводов на рунических камнях. Прочтите их, для эрудиции.
А позже, прочтете мои переводы!
Занимаясь переводами забытых языков, я пришел к выводу, что люди всегда писали о том, чем они живут!
Что у них болит и, что их интересует!
Бред, навязанный египтологами, рунологами и специалистами, у которых кроме личного взгляда нет ничего за душой, я не приемлю!
"О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.
Порою, легче вчитаться в старинный текст и понять его по наитию, чем переложить его содержимое на современный язык.
Старые письмена звучат совсем не так, как воспринимается сегодняшняя речь.
По поводу точности перевода можно долго спорить.
Но есть право "первой ночи" и оно принадлежит автору перевода!

===================

Артур Васильев

>>> Еще пару раз повторите свои мантры и всем-всем-всем станет понятно что там написано. А то ведь мы думаем что по египетски бога звали Ра, а по эллински Теос/Зевс. Мой перевод 37 строки близок к классическому, но несколько отличается от него. А ваш весьма сомнителен с точки зрения словаря Дворецкого.

ТΩІ АІΩΝ О ВІΩІ ВАΣІΛЕІ ПТОΛЕМАІΩІ И ГА ПНМЕΝΩІ ΥПО ТОΥ ФΘА ΘЕΩІ ЕПІФАΝЕІ ЕΥХАРІΣТΩІ ОМОІΩΣ ΔЕКА

{Вечно живой царь Птолемей, пастух земной, идущий впереди бога Епифанея Евхаристия} был десятым

{Вечно живой царь Птолемей (Александр = Моисей), предтеча Иисуса Христа} был десятым

О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять...

Все претензии направляйте к Дворецкому.
Ну и к себе заодно, ведь вы точно знаете что там и как думали в древнем Египте. И даже слова новые вычитываете из древнегреческого.

Собственно, моя реплика была ответом на первый пост.
Можете спокойно ее игнорировать и делать новые открытия.

====================

Николай Юзяк

>>> Не пользуйтесь этими недостойными приемами типа: "всем-всем-всем", "претензии к Дворецкому"
Не прячьтесь за ВСЕМИ! Научитесь отвечать за свои слова!
В предисловии к своему словарю Дворецкий пишет, что со многими переводами он не согласен. Приводит их только потому, что они уже стали классикой. Дворецкий говорит об именах которые вы глотаете открытым ртом ни секунды не усомнившись в их лживой истинности.
Откуда вы знаете как бога называли египтяне или эллины?
Вы прочли хоть одну строку древнегреческого или иероглифического текста?
Ваш "классический перевод" это плохая пародия или имитация общепринятой методики, прятать за словесной лабудой "безликие переводы".
Сын мой, сидящий в порталах воссиеваний, держащий в руке меч, дарящий алебастр...
Вы, все время, стараетесь блистать своей эрудицией и начитанностью, особенно хорошо это вышло в вашем разборе имени АЛЕКСАНДР.
В свое время Ворошилов, хотел показать всему миру, как он, из одаренных ученых, на глазах у всех, слепит "Платонов и быстрых разумом Ньютонов" Появилась передача "Что? Где? Когда?"
В итоге, все знатоки ушли из науки.Пристроились на телевидении, в бизнесе и прочих денежных местах.
Они по инерции продолжают кичиться своей памятью и эрудицией. Кому она нужна?
В науке нужна способность создавать новые программы и умение решать нерешаемые до этого задачи.
Вначале, появился автор! Много позже, - критик!

===================

Артур Васильев

Просьба - Надпись на Розеттском камне
>>> /// "О море о жизнь в силе Пта облеченный земли бичом снизу поспевший бого явленно в благой дар подобный десять..."
Попробуйте на человеческом языке объяснить о чем здесь сказано.///

О море о жизнь = обращение к природе
в силе Пта облеченный = в силе главного Бога (титул царя)
земли бичом снизу поспевший = на земле, для исправления чего-то
бого явленно в благой дар = но божественно (хотя и жестоко) это дар Бога
подобный = ну так в словаре написано )

Вся Вики-статья о Птолемее вопиет о необходимости кары (бича божьего). И что делать если ПНМЕΝΩІ я перевел так?
а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Пастух здесь чудится разве что поэту. Хотя Бич явный.
К тому же сам Птолемей описывается как жестокий и бессердечный.

Ну вот. Кажется все.


=================

Николай Юзяк

>>> "Пастух здесь чудится разве что поэту. Бич явный"
Чуть выше, "даже лень", комментировать и т. д.

По замашкам вроде ПИСЕЦ, присмотришься - СКУНС!

а) ПНМА - беда, бич
б) ПНМAIΝΩ - причинять вред, разорять, повреждать

Действительно, в словаре Дворецкого нет слова ПИМЕН.
Я, как и вы, столкнулся с той же проблемой.
Вы уперлись головой в столб и продолжаете маршировать на месте.
Я просто обошел эту преграду.
Ну и что, если этого слова нет в словаре Дворецкого?
Собрав данные обо всех иерархах (греческих, киевских, московских)когда-либо носивших имя Пимен, среди прочей информации выяснилось: имя Пимен в переводе с древнегреческого означает ПАСТУХ!

Теперь смотрите: вам надо слова ПЕНАЛ, вы его заменили на ПЕНА!
Вам надо слово ПИКЕТ, вы его заменили на созвучное ПИКА!
Вам надо ПИМЕН, вы его заменили на ПИМА!
В коротком переводе, вместо ПИМЕНА - ПИМА, вместо ПЛОЛЕМЕЯ - ПТА.
Как автор, вы имеете на это полное право.
Но дальше наступает авторская ответственность.
За ней, оценка глубины и ценности вашего авторства.
Оценка - НОЛЬ!
За этим следует оценка вашим комментариям, рекомендациям и замечаниям.

Здается мне, вы рано взялись за "Переписку Троцкого с Каутским"
Вам бы лучше прочесть Путешествие Гулливера; Айвенго, Квентин Дорвард, полистать Бажова, Ершова, Пушкина, Чуковского, Агнию Барто и т. д.

============

Артур Васильев

>>> Господин, Юзяк_1185, скунс здесь именно вы.
По замашкам типа гений.

а) В словаре других вариантов нет. Пропись букв ваша.
б) То о чем вы - это другое слово ПОIMHN/ПОIMАN.

Давайте про предмет и мимо личностей. Умерьте свои эмоции до нуля.

==================

Радомир

>>> да уж....судьба критика лишь претендовать на чужие труды и плагиат....аминь, арт123 достоен забвения, но я поражен, даже в якорной теме успел нагадить - типа переводчиком прикинулся, Юзяк_1185 - он был недостоен вашего внимания - у него способ выуживать из человека необходимую инфу путем скандала....Он сначала выест как крыса самую вашу сердцевину, а затем воспользовавшись вашей технологией на другом поприще (или даже на том же самом) добиться успеха) Плагиаторы - они таковы
31125, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 28-10-2013 20:56
пп
31126, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 29-12-2013 20:34
А кто прочитает надпись премия будет? и какая?
31127, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 29-12-2013 20:35
А кто прочитает надпись премия будет? и какая?
31128, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 02-01-2014 16:09
Анатолий Тимофеевич и Глеб Владимирович, меня зовут Гурей Вадим Васильевич, я прочитал первые две строки Розеттского камня. Оказалось что эта поэма в стихах, о Андро, или Андрее. Перевод дальнейшей части текста является всего лишь технической частью работы. Я делаю это в свободное время, и мне трудно сказать, как много его потребуется. Перевод облегчило то, что поэма в стихах, следовательно, подтверждается смыслом и рифмой. Я жду от вас совета как я должен поступить?
31129, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 19-01-2014 18:15
У меня готов перевод первых десяти строк , надписи на Розеттском камне. Мне что, никто не ответит? Или всем некогда, заняты переводом стихов? Иначе мне не понятен, в одночасье пропавший интерес к этой надписи.

Учасники форума, прошу вас, посоветуйте, как бы вы поступили на моём месте.
31130, Ответ даден давно...
Послано guest, 19-01-2014 19:22
...
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно...
...
и смело топай до конца.

31131, RE: Ответ даден давно...
Послано guest, 19-01-2014 21:18
Наверное, я тут зря радостью поделился, не утерпел, болван?

31132, Нет, почему...
Послано guest, 20-01-2014 01:56
... продолжайте радоваться.

Только помните, что никто Вам не поможет - ни бог, ни царь и не герой. Всё придётся делать своею собственной рукой.

Вы ещё не поняли? Здесь никто не сидит, с нетерпением ожидая Ваших откровений, и не собирается немедленно бросаться в работу под Вашим чутким руководством.

Пишите. Если это будет интересно и обосновано - Вам ответят.
31133, RE: Нет, почему...
Послано guest, 20-01-2014 15:16
Да всё уже сделано. Переведённые мной десять строк дают понять, о чём это произведение, когда оно написано, и даже дают возможность насладится его художественной составляющей. При этом естественно снимаются все вопросы о правильности его перевода, хотя возникают другие, хоть и мелкие но важные, по грамматике этого языка.
Я спрашивал совета как мне этим распорядится? Опубликовать в ЖЖ, в Твитере, или прямо здесь, на форуме, или ещё где, не смейтесь, я правда не знаю. Я было подумал, что надо сделать всю работу до конца, и послать в научный журнал, даже звонил в Тартуский университет, и разговаривал с одним преподавателем. Неофициально, мне было сказано, что их эта работа не интересует, надпись давно прочитана Шампольоном.

31134, Что делать...
Послано guest, 20-01-2014 17:13
Пожалуй самый правильный путь - тот который выбрал в своё время, увы, ныне покойный, Андреас Чурилов.

Он открыл здесь свою тему, "Непоследний день Помпеи", затем опубликовал собранный и обработанный материал в здешнем сборнике статей, ну а потом выпустил книгу.

Флаг Вам в руки.
31135, RE: Что делать...
Послано guest, 20-01-2014 18:08
Большое спасибо за совет.
31136, RE: Что делать...
Послано guest, 21-01-2014 12:50
Не терпится ознакомиться
31137, RE: в ответ на сообщение 172
Послано guest, 21-01-2014 15:06
Уважаемый Dimm, если, при создании своих "стихов", вы пользуетесь моим авторским факсимиле, не забудьте это отметить(как того требует научное приличие)
Флаг вам в руки и рифма в догонку.
31138, Не волнуйтесь.
Послано guest, 21-01-2014 15:23
Дорогой Николай Михайлович, да я использую ваше авторское факсимиле, но я его восстановил по тексту, на камне, я думаю вы знаете что я имею в виду.

Работу опубликую на днях, жаль что советов поступило не очень много.
31139, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 30-01-2014 00:33
Текст греческого перевода даёт стойкое ощущение, что это - поздняя литературная обработка "Книги мёртвых" в стиле гомеровских Илиады и Одиссеи. Топонимика Дуата часто перекликается с реальной и даже небесной, поэтому к ней следует подходить чрезвычайно осторожно.

Как легко заметить, текст содержит множество очевидных аллюзий и коннотаций. Поэтому, по-хорошему, текст нуждается в серьёзном научном анализе.

Об имени Александр я уже говорил - оно имеет исключительно египетское происхождение и перевод: я - царь, я - бог.

Имя Эпифаний, по смыслу, - стандартный эпитет фараонов Позднего периода, который присутствовал и в титулатуре Александра Великого. Означает "повелитель проявлений". "Проявления" - восходы солнца. Соответственно, по воле солнцеподобного фараона солнце вставало каждое утро. С эпитетом Евхаристий - сложней. Мне, по крайней мере, ясно, что он образован следующим образом: εὖ + χρύσεος. Перевод: "всецело золотой". В общем, понятно:



Очень любопытное имя Птоломей. Мне также очевидно его сугубо египетское происхождение. Точное прочтение картуша: pt.w-rw-mys (Петурумийос). Не от него ли пошёл Пётр?.. Если принять во внимание возможные упрощения, то смысл улавливается следующий: "рождённый царь небесный". Представляется, что это посмертный "титул", но возможны варианты. Один из них заключается в том, что тронное имя фараона включало титул правителя Верхнего и Нижнего Египта. Египтология, правда, заблуждается в его понимании, ибо речь идёт о Египте небесном (верхнем) и земном (нижнем), а не вдоль течения Нила.

В связи с этим становится понятно, что Клавдий Птолемей - это даже не мифологический персонаж, это повелитель небесного царства, именем которого назван Альмагест.
31140, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 31-01-2014 18:16
Уважаемый оппонент, давайте не будем забывать, что мы с Вами добровольно приняли сторону новой хронологии.
Это основа будущей дискуссии.
Человек о котором повествует Розеттский камень умер в 1477 году.
Этого ЧЕЛОВЕКА звали АЛЕКСАНДР (Бог бывший человеком)!
Это ОН в 1462- 1464 гг. разгромил Персидское царство (Первый Рим)!
Татем Александра ОРЕЛ = ОР (АР) АРИЙ.
Персидским царством правил ДАРИЙ = царь, который был ДО АРИЯ
Царство Птолемеев это Поволжье - Второй Рим (Ярославль)
Александр в 1470 году основал Третий Рим (Константинополь)!
Во времена Александра Египтом называлась вся земная твердь.
Выражение "нечто сугубо египетское" с исторической точки зрения абсолютная бессмыслица. "Все сугубо египетское" это НОВОДЕЛЫ.
По определению специалистов нумизматов новодел это даже хуже чем фальшивка.
Потому, что новоделы изготовляются на государственном уровне, изготовляются они с целью хронологической фальсификации. И, если этого не знать, очень трудно ответить на вопрос "Зачем это надо?"
Гомеровская Илиада (новодел) написана лет на 150-200 позже 1477 года!
События 1477 года в нашем сознании, благодаря Скалигеру и проч., сегодня ассоциируется как 33 год нашей эры (новодел). Год смерти И.Х.
Все это говорит о нашей беспомощности перед всемогущим временем.
С другой стороны, в официальных исторических источниках правда и кривда переплелись настолько тесно, что легче создать новую историческую версию мира, чем пытаться подчищать старую.
Потому, "мой друг" цитировать Ж.Ф.Шампольона или то, что базируется на его учении, на страницах форума новой хронологии - нонсенс!
31141, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 31-01-2014 22:13
>Уважаемый оппонент,
Я Вам, вообще-то, не оппонировал, но Вы себя обозначили :-)

>Потому, "мой друг" цитировать Ж.Ф.Шампольона или то, что
>базируется на его учении, на страницах форума новой
>хронологии - нонсенс!

Напрасно выбрали менторский тон, ибо я Вас - и кого-либо ещё - убеждать/переубеждать ни в чём не собираюсь. Можете мои сведения принять к сведению, можете не принимать, можете вообще их не читать - это сугубо Ваше личное дело :-) Со своей стороны попросил бы Вас не утруждаться пространными экскурсами - я всё это читал 15 лет назад, но и после оных книг много чего изучал и читал, ибо знания лишними не бывают. Не сочтите последние слова за двусмысленный намёк :-)
31142, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 01-02-2014 02:04
"Можете мои сведения принять к сведению"

Где они сведения? Сведений-то нет! Все, что у Вас написано это выдержки из книг, прочитанных 15 лет назад.
Я с Вами абсолютно согласен в главном, - знания лишними не бывают.
Возникает только один вопрос: "А действительно ли та каша, которой забиты наши головы, называется знаниями?"
Вы не обижайтесь, плюньте на мой менторский тон, Вы пишите.
Только пишите свои мысли и свои находки.
Не надо цитировать справочники и БСЭ
Приведу пример, на руническом камне из города Рёка есть удивительная строка,написанная кириллицей. Но фокус в том, что знак Х читается как буква Ц или Ч!!! (ХАР, МЕСЯХА, ХАОСА)(ЦАРь, МЕСЯЦА, ЧАСА)
Такое написание древнего текста, вывело меня на интересный вывод.
Имя ХРИСТОС есть словосочетанием ХР + ИС + ТОС или же ЦаР + ИСа + ТЕОС
Уподобление богов и Великих царей Солнцу - литературный прием.
Наполеон, при небольшом росте стал Великим, возможно, даже подобным Солнцу. Ну и пусть будет. Значит, это кому-то нужно!
Но мы с Вами не имеем права писать, что имя Наполеон в переводе с какого-то древне...кого означает "Солнцеподобный"
31143, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 01-02-2014 12:06
>"Можете мои сведения принять к сведению"
>
>Где они сведения? Сведений-то нет! Все, что у Вас написано
>это выдержки из книг, прочитанных 15 лет назад.

Я не вижу подтверждений соответствующими цитатами из книг. Или Вы таким образом домысливаете, но это в приличном обществе считается клеветой.

>Я с Вами абсолютно согласен в главном, - знания лишними не
>бывают.
>Возникает только один вопрос: "А действительно ли та каша,
>которой забиты наши головы, называется знаниями?"
>Вы не обижайтесь, плюньте на мой менторский тон, Вы пишите.
>Только пишите свои мысли и свои находки.
>Не надо цитировать справочники и БСЭ

А я и пишу исключительно о результатах своих исследований. Раз уж Вы второй раз прибегли ко лжи, то мне придётся ответить (Вы уж не обижайтесь - плюньте слюной прямо в монитор), прилюдной НХ-поркой.

Давеча Вы распалились и выдали следующую тираду:

"Все сугубо египетское" это НОВОДЕЛЫ... цитировать Ж.Ф.Шампольона или то, что базируется на его учении, на страницах форума новой хронологии - нонсенс!.

Открою Вам маленький секрет. Отцы-основатели НХ, включая Н.Морозова, А.Фоменко и Г.Носовского с удовольствием пользовались учением ненавистного Вам Ж.Ф.Шампольона, не подвергая его сомнению и строя на нём свои рассуждения. Когда им было нужно, конечно. А Вы не знали об этом - ай-яй-яй! Может, мне помочь Вам в ликвидации пробелов соответствующими цитатами из их трудов? :-)
31144, Ликвидация пробелов
Послано guest, 01-02-2014 14:24
Мне Вас искренне жаль.
Как-то все слишком суетно и скороспело.
Я не думаю, что Н. Морозов, А.Фоменко и Г.Носовский цитируют Ж.Ф. Шампольона с удовольствием. Вернее всего, цитируют они его от величайшей безысходности.
Ибо, как говорится: "На безрыбьем и рак рыба"
Насчет египтологии от Шампольона скажу следующее,- его учение, как заржавевший флюгер, который давно уже не реагирует на ветер,просто указывает в одну, определенную ему сторону.
Лично я знаю, - пользоваться этим указателем нельзя.

31145, RE: Ликвидация пробелов
Послано guest, 02-02-2014 11:58
>Мне Вас искренне жаль.

Знаете, после Ваших клеветнических выпадов, мне Вас совершенно не жалко, поэтому позаботьтесь лучше о себе.

Итак, приступим.

Несколько слов Н.Морозова о цивилизационной роли Египта (новодела©) (Н.А.Морозов,"Христос», 2 кн. Пролог):

--- Таковы основные этнологические законы, настолько же неотменимые никакими усилиями отдельных лиц, как и законы притяжения или отталкивания скоплений физической энергии. И если б они были усвоены новейшими историками древнего мира, то эти историки давно уже признали бы за недоразумение рассказы своих средневековых предшественников хотя бы, например, о том, будто на сирийском берегу около пустынного Мёртвого озера был когда-то сильный самостоятельно-культурный центр в псевдо-Иерусалиме и первостепенные экономические центры в псевдо-Тире и псевдо-Сидоне. Их не могло там быть уже по одному тому, что тут именно и лежит область интерференции трех больших культурных центров: египетского, месопотамского и эллинского.

--- А раз мы станем на эту точку зрения, то для нас сделается ясным и ряд других более мелких исторических вопросов. Действительно, мы уже отожествили и ранее библейского Давида с «Великим Помпеем», имя которого значит «великий посланник». И с этой точки зрения выходит, что Помпея—тот же самый город, как и библейский «ЭЙР-ДУД» (Город Давида) или «Город Примирения» (с Громовержцем). Значит Иерусалим и был Помпея, апостольный город греческих и арабских колонистов у подножия Везувия. Там короновались, т. е. приобретали «волею бога-громовержца» свое августейшество цари латино-эллино-сирийско-египетской империи со времени Диоклетиана (он же Помпей-Давид), впервые ставшего дарить «божиею волею», а не одною силою оружия своих войск, по произволу ставивших и низвергавших его предшественников между Александром Севером (222—235) и Аврелианом.

---Благодаря этому стало возможным правление даже женщин, какой и явилась впервые Клеопатра в Египте, относящаяся по нашей хронологии как раз ко времени, преемников Диоклетиана.

Хотя, это не верно, но спорить не будем.

Далее примеры чтения Морозовым египетских иероглифов, невзирая на "то, что базируется на учении Шампольона, на страницах форума новой хронологии - нонсенс!©", (Н.А.Морозов,"Христос". 6 книга, часть IV):

--- Иероглифы, написанные тут и там, не представляют каких-либо исторических указаний и называют умершего Озириеном.

--- Так, например, созвездие Ориона внизу (см. нижнюю часть рисунка), представлено в виде человека поднявшего правую руку и приглашающего взойти на небо души Мери-Гора и его отца Аб-Не-Мани, как они названы в иероглифических надписях

--- Значит этот иероглиф нельзя читать иначе, как «Месори 25 число», и месяц тут очевидно был не блуждающий, а созвездный.


(Н.А.Морозов,"Христос". 6 книга, часть V):

---Абидосский иероглифический перечень 76 предков Великого Рэ Мессы и его параллелизм с перечнем предков „Великого Царя Мессии“ в Ееангелии Луки (гл. III).
Только в 8-м и 10-м отделах их прозвища даны и по Матвею (гл. I), так как они одни употребительны у современных историков
(Перевод иероглифических букв и значков на русские сделан мною отчасти по H. Brugsch'у, отчасти В. В. Струве.)



---Саккарская иероглифическая стенопись—календарь.
Фигурки людей, молитвенно сидящих на ободках, поочередно носят разные головные уборы. Одни символизируют ночи, другие дни лунного месяца в 29½ суток (всего 59 двенадцати-часовых единиц). Здесь обращает на себя внимание то обстоятельство, что предки в 3 отделе (на левой стороне) и предки в 11—12 отделах (на правой стороне) стоят в обратном порядке, чем на Абидосской таблице, в оба перевернутые отдала занимают по бокам почти симметрическое положение.
Чтоб облегчить чтение иероглифов или дать понятие незнающим о характере иероглифической стенной письменности, я дал с боков таблицы перевод иероглифических значков на русскую азбуку (по Бругшу и по Струве). Читатель видит, что это наполовину фонетическое и наполовину ребусическое письмо. Значек солнца ( ) я везде читаю Re (италийское царь)


Ну, и т.д. - боюсь, мне придётся цитировать ещё очень долго, но и этого вполне достаточно, ибо Морозов в данных примерах многократно меня перещеголял, нисколько не стесняясь Вашего нонсенса.

Со своей стороны, Фоменко и Носовский цитируют Морозова вдоль и поперёк, включая чтение иероглифов. Заметьте, не я, а лично указанные товарищи устроили Вам образцово-показательную порку :-)

Сдаётся мне, что Вы, анафемствоваший намедни в мой адрес от имени "церкви" НХ, и "библию НХ" ни разу не открывали. Вот так-так, какой замечательный сюрприз! :-)

A propos, после здешнего знакомства с масштабом Вашей личности невольно закрадывается вопрос: а чего он там напереводил?.. :-)

dixi
31146, RE: Ликвидация пробелов
Послано guest, 02-02-2014 14:37
Отдаю должное Вашей старательности.
Это как раз то, что я и предполагал изначально - слепая вера в авторитеты.
Приведу один пример последствий такой слепоты:
На монетах Дмитрия с одной стороны написано "ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДИМИТРИ"
С другой, по-арабски: "ВЫСОЧАЙШИЙ СУЛТАН МУХАМЕД"
Итак, на старинных русских монетах надписи отчеканены на двух языках.
В среде нумизматов, до сегодняшнего дня, нет единого мнения по поводу двуязычности на древнерусских монетах. Вплоть до того, что порой писали арабские или татарские надписи, даже не понимая их смысла. Якобы угождая или выполняя волю султана или еще кого-то.
Возникает следующий вопрос: "Кто сделал перевод арабской надписи?"
Явно какой-то великий арабист. Вот в нем-то и вся причина.
Потому в древнегреческой части Розетсского камня я не стал незнакомые слова - ТОН, ЭВЕРГЕТ и проч., переводить.
Ибо этим можно завести и себя и других в тупик.Мало того, перевод всего и вся приводит к стереотипности. Поэтому повсюду, - ГЕЛИО, ЮЛИО, СОЛЯРНЫЙ, ГИЛЬДЕНБРАНД и проч. солнце или золотоподобный.
Но Вы можете продолжать следовать за этим арабистом.
Я пошел своей дорогой.
И с одной, и с другой стороны монеты написаны слова одного порядка: ВЕЛИКИЙ = ВЫСОЧАЙШИЙ; КНЯЗЬ = СУЛТАН; ДИМИТРИ = МУХАМЕД
ДИМИТРИ = ДИ (2) + МИТРА (римский бог)
МУХАМЕД (наоборот) ДЕ (2) + МАХ (максимус = бог)+ УМ
Итак, на монете Дмитрия с обеих сторон написано одно и то же! Только с одной стороны надпись выполнена кириллицей, с другой - арабицей.
Розеттский камень (который я перевел) говорит, что Александр, разгромив Персидское царство, в зените своей славы приехал к своему отцу.
Фараон отверг предложение Александра о создании единой религии (существовавшей в Персии), обосновывая это тем, что его царство простирается до самого ТОНА, и на его создание он потратил всю свою жизнь.
Да кстати, имя КЛЕОПАТРА, упомянутое Вами, расшифровывается не иначе как КОЛЕО + ПАТРА - дорога на родину, путь домой, путь к отчему дому.
"И как приятно возвращаться под крышу дома своего"
Наверное, нет страны в которой дорога домой воспета так, как она воспета в России.
Помните, Клеопатра едет в Рим к ЮЛИЮ (солнцу) и везет "МЛАДЕНЦА"
Разгромив Персию, Александр построил храм Святой Софии, который есть первым христианским храмом и сохранился поныне. Именно по поводу этого строительства сказано: "Я превзошел тебя Соломон"
СУЛТАН = СОЛО + ТОН = СОЛНЦЕ БОГ. СОЛОТОН = ЗОЛОТО.
Слово КНЯЗЬ все наши апологеты (создатели словарей)трактуют как "имеющий коня", ссылаясь на его немецкое происхождение. Дурдом!
Вы можете покорно следовать за ними, продолжая цитировать их.
Но я знаю, что слово КНЯЗЬ означает СОЛНЦЕ БОГ, как и слово СУЛТАН
В итоге, я вышел на главный вывод, - римский бог МИТРА или славянский ДИМИТРИ (2 МИТРА или ДВУЛИКИЙ ЯНУС) есть арабским МУХАМЕДОМ.
По крайней мере, так было до 1700 - 1721 гг.
Нашего Дмитрия Донского ФиНы отождествляют с Константином Великим, что на мой взгляд верно!
К чему я все это изложил, некогда Эйнштейн создал теорию относительности, которая гласила, - скорость света есть конечной. Сегодня уже доказано, что в расчетах необходимо учитывать скорость движения источника света.
Разве от этого величие Эйнштейна уменьшилось?
Конечно нет. Зато наука сделала очередной шаг в своем развитии.
Представьте себе дремучую, нехоженную тайгу в которой Н. А. Морозов прорубил первую узенькую просеку. Прорубил как мог. Морозову повезло тем, что он работал и жил во времена атеистического СССР. Иначе его работа никогда бы не увидела свет. Не надо слепо подражать и цитировать Морозова, как это делает например, М. М. Постников.
Морозов указал основной вектор движения, ФиНы его продолжили и расширили. Пройдет время и из толстых книг Морозова правильным будет считаться два - три положения. Все остальное перейдет в разряд "истории развития новой хронологии" Когда-нибудь новая хронология разделится на несколько различных наук, изучающих то или иное историческое направление. После Фоменко и Носовского появятся еще более светлые головы. Сегодня необходимо накапливать идеи.
Заметьте, не цитировать кого-то, а выдавать новый продукт.
Да кстати, если вы укажете свой электронный адрес я вышлю Вам свою статью о том на каких положениях выстроена современная египтология, созданная Ж. Ф. Шампольоном.

31147, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 11-02-2014 07:49


1. Предметность — объекты воспринимаются не как бессвязный набор ощущений, а как образы, составляющие конкретные предметы.
2. Структурность — предмет воспринимается сознанием уже в качестве абстрагированной от ощущений смоделированной структуры.
3. Избирательность — преимущественное выделение одних объектов по сравнению с другими.
4. Осмысленность — предмет сознательно воспринимается, мысленно называется (связывается с определённой категорией), относится к определённому классу.

Осмысление состоит из этапов:
1. Селекция — выделение из потока информации объекта восприятия
2. Организация — объект идентифицируется по комплексу признаков
3. Категоризация и приписывание объекту свойств объектов этого класса
------------------------------------------

Зрительно прочтите Кем и Сам
Теперь Сам - если буквы латынь, что получиться??? м - можно написать как т прописью. Будет еще одно значение.

Кемы - Са(а)мы
Саа́мы (саа́ми, лопари́, лапла́ндцы; самоназвание — кильд. са̄мь, с.-саамск. sámit, sampelaš; фин. Saamelaiset, нюнорск Samar, швед. Samer) — малочисленный финно-угорский народ; коренной народ Северной Европы. Скандинавы и русские называли их «лопари», «лопляне» или «лопь»
------------------------------------------

Пример с Кемской волостью не случаен..... почему? все по попрядку! и немного терпения

Кемска волость или Кемская волость — название территории в Карелии, которую хотел получить шведский король у Ивана IV Грозного в советской кинокомедии «Иван Васильевич меняет профессию».

В зал, где заседает «Иван Грозный» (на самом деле Иван Васильевич Бунша) вместе с Милославским, проходит делегация, направленная шведским королем. Шведы кланяются, а Иван Васильевич чувствует себя неуверенно, здоровается за руку с послом (что является нарушением существовавшего тогда этикета), его одергивает «князь» Милославский. После полуминутных поклонов посол начинает читать послание от короля Швеции. Милославский и Иван Васильевич проявляют обеспокоенность тем, что ничего не могут понять из послания. Когда посол прерывается, то Иван Васильевич говорит:

Гитлер капут!

Милославский говорит «продолжайте, господин посол, мы с вами совершенно согласны!». Затем посол отвечает:

Кемска волость!

На что Милославский отвечает: «Правильно, совершенно правильно», а затем присматривает дорогостоящий медальон на шее у посла и начинает надевать перчатки, чтобы затем его украсть. Иван Васильевич тем временем у Феди спрашивает, о чем говорит посол, Федя отвечает, что он требует Кемскую волость у России за недавнюю войну. Завязывается диалог между «царем» и шведским послом:

Что, что? Кемскую волость?
О я, я! Кемска волость! О я, я!
Кемскую волость? Да пусть забирает на здоровье! А я то думал, Господи...

Федор ему возражает, царь его одергивает, после чего Милославский одергивает царя:

Да ты что, сукин сын-самозванец, казенные земли разбазариваешь! Так никаких волостей не напасешься!

После этого посол говорит:

Так что передать мой король?

Милославский в ответ на это передает пламенный привет королю Швеции и указывает, что «такие вопросы с кондачка не решаются».


31148, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 11-02-2014 08:01
все по порядку....

Розеттский камень — плита из гранодиорита, найденная в 1799 году в Египте возле небольшого города Розетта (теперь Рашид), недалеко от Александрии, с выбитыми на ней тремя идентичными по смыслу текстами, в том числе двумя на древнеегипетском языке — начертанными древнеегипетскими иероглифами и египетским демотическим письмом, и одной на древнегреческом языке. Древнегреческий был хорошо известен лингвистам, и сопоставление трех текстов послужило отправной точкой для расшифровки египетских иероглифов.

Гранодиори́т — интрузивная кислая горная порода, является промежуточной по составу между гранитом и диоритом. В состав гранодиорита входят кварц (10-35%), пироксен, роговая обманка, полевой шпат (20-40%), средний плагиоклаз (25-45%) и другие компоненты. Плотность породы составляет 2700—2900 кг/м³. Используется в строительстве как отделочный камень. Из гранодиорита был вырезан розеттский камень.

Интру́зия (интрузив, интрузивный массив) — геологическое тело, сложенное магматическими горными породами, закристаллизовавшимися в глубине земной коры.

а как Вам такой расклад...

Хибины (Россия, Кольский полуостров). Расслоенный интрузив с месторождениями апатита, редких элементов, нефелина и тп. На Хибинах найдено огромное число новых и редчайших минералов.
Ловозёрский массив (Россия, Кольский полуостров)
В центре массива находится Сейдозеро, которое совместно с прилегающими ущельями и склонами гор образует заказник Сейдъявврь (Сейдъявр).
Горный массив ловозёрских тундр издревле считался «местом силы» древних саамов (лопарей). Древнесаамские сейды, имеющиеся в этих местах, обладают высокой культурной и этнографической ценностью. По причине своего необычного внешнего вида цирки Раслака также издревле являлись предметом саамских сказаний и легенд, среди них — легенда о том, что это остатки храмов, построенных много веков назад великанами. Новая фаза легенд началась во второй половине XX века, когда на волне увлечения уфологией появилась мнение, что эти цирки могут быть взлётно-посадочными площадками для инопланетных космических кораблей

Кильди́нский саа́мский язы́к (также кильдин-саамский язык, кольско-саамский язык) — один из саамских языков, основной язык саамов России.

Не территории заказника находятся цирки Раслака — два геологических образования, представляющих собой круглые чаши ледникового происхождения диаметром несколько километров со стенами высотой до 250 метров

Раслака - Розетта

Более подробно останавливаться не имеет смысла т.к. доказательная база может потянуть на серию книг))

При желании можно сделать анализ "Розеттского" камня и минералами на Кольском полуострове.

А как камень оказался в Египте?

Да очень просто))

Египтом правили саамы, НЕПРАВДА СКАЖИТЕ ВЫ)) читайте далее

Саамские языки относятся к особому подразделению финно-угорских языков уральской языковой семьи, но занимают в ней несколько обособленное место, потому что треть субстратной лексики не находит соответствия в финно-угорских языках, в связи с чем некоторые учёные выделяют его в третью, отдельную группу уральских языков наряду с самодийскими и финно-угорскими. С точки зрения антропологии, у саамов мало общего с финно-уграми. Скорее они напоминают сету — загадочную группу людей, живущих неподалёку от Изборска.

Происхождение саамов уже длительное время является предметом научной дискуссии. Генетические исследования последних лет, выявившие у современных саамов некоторые общие черты с современными басками и берберами, дают основание утверждать, что саамы происходят не только от восточно-евразийских популяций, но и от верхнепалеолитического населения Европы

Семиты... Сем или Кем?)))

Семиты — термин, введённый в науку немецкими учёными А. Л. Шлёцером и И. Г. Эйхгорном в 80-х гг. XVIII в. для обозначения древних народов, характеризовавшихся принадлежностью к особой семье языков, общим ареалом расселения, общими чертами культа, сходством материальной культуры и быта. Почерпнут из Ветхого завета, где ряд народов Ближнего Востока объединён под общим названием «сыны Сима».

В современной науке термин «семиты» употребляется:

по отношению к реконструируемой этнической общности, явившейся носителем прасемитского языка — предка языков многих народов, создавших ряд государственных образований в Передней Азии (прасемиты, протосемиты);
по отношению к древним и современным народам, говорящим на языках, входящих в семью семитских языков (точнее было бы употребление термина «семитоязычные народы»).



31149, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 11-02-2014 08:47
...с выбитыми на ней тремя идентичными по смыслу текстами, в том числе двумя на древнеегипетском языке — начертанными древнеегипетскими иероглифами и египетским демотическим письмом, и одной на древнегреческом языке. Древнегреческий был хорошо известен лингвистам, и сопоставление трех текстов послужило отправной точкой для расшифровки египетских иероглифов....

тут тоже все не так или точней не так совсем))

Искусство древнего "Египта" или кто правил миром..
http://www.youtube.com/watch?v=jW3W6ZD0xZs

Искусство древнего "Египта" или кто правил миром..
Всмотритесь в раскосые монголоидные лики....или моголы?))

логично, что такой камень с заклинаниями был транспортирован с Кольского полуострова в Египет?))

Финно-угорские народы (фи́нно-у́гры) — языковая общность народов, говорящих на финно-угорских языках, живущих в Западной Сибири, Центральной, Северной и Восточной Европе.




31191, В ответ на сообщение 186 и 187
Послано guest, 11-02-2014 17:55
Как-то в молодости, я, в порыве дурости, пытался, обезоружить баптистского пастора вопросом о первичности курицы и яйца.
На что он мне ответил,что для него ответ на этот вопрос очевиден.
Примерно до 1460 - 1470 гг. нынешний Египет был под протекторатом Персии. После того, как Александр разбил войска Дария, а позже Константин (Дмитрий) разгромил Мамая, Египет перешел под юрисдикцию Руси (условно). Ибо само понятие Русь, в то время, еще не родилось.
Мне кажется, - странным в современной египтологии является то, что необходимо доказывать наличие славянской культуры на просторах имперского кладбища. Упрекнуть можете российских историков.
В свое время, начиная с Петра, дом Романовых, слишком много отдал за право называться императорами. А историки старались угодить.
Ваша подборка фотографий для меня интересна тем, что я являюсь сторонником теории "философского камня"
Все эти великолепные скульптуры не вытесаны, а отлиты, методом утраты восковой формы. Сегодня, утратив рецепт бетона "философского камня", мы заполняем глиняную форму расплавленным металлом.
Кстати, несколько образцов "камня" у меня уже получились.
Пока еще учимся, лепить половецких баб.
31192, RE: В ответ на сообщение 186 и 187
Послано guest, 12-02-2014 01:29
Вы очень привязаны к существующим оценочным критериям.
Вы оцениваете красоту, измеряя ее внешний вид, хотя на самом деле - внешний вид - это обман зрения.
Внешнюю красоту мы ассоциируем с восприятием того, как это оценивает общество.

Половецкие бабы - не являются предметной оценкой красоты, внешность обманчива, вы видите опять же отражение а не суть.
Если вы сопоставляете пределы критерий вашего восприятия с критериями общества, то вы являетесь зависимым от этих оценок.

Как же вы хотите жить и соблюдать критерии и оценки общества и в то же время считаете, что предлагаемые данные не соответствует действительности?)))

А ответ до банальности просто)) на этом и построено общество, которое изначально обучает вас восприятию действительности, хотя кругом одно несоответствие)) парадокс))

Но человек это тварь - тварь потому как со-тварен, т.е. "генетически" сварен сублимат, который вырабатывает для творца питание, выраженное в различных субстанциях.

Получается, что творцу выгодно использовать вас, как источника сырья, энергии, это не важно, он ее трансформирует в то что ему нужно))

"Возбуждая" любого из нас. различными способами, секс, наркотики, творчество, семья, творец получает данные, а мы является только источником.

Есть Иисус и есть Дьявол)) есть только он один и един. Поэтому представление язычников по отношению к другим религиям противоречит, хотя на самом деле

Апо́крифы (от др.-греч. ἀπόκρῠφος — скрытый, сокровенный, тайный) — произведения позднеиудейской и раннехристианской литературы, не вошедшие в библейский канон. Понятие «апокрифы» первоначально относилось к произведениям гностицизма, стремившегося сохранить своё учение в тайне.

"сохранить своё учение в тайне" - КАКОЕ УЧЕНИЕ???))

Апологе́т (от греч. ἀπολογία — защитительная речь) — историческое название раннехристианских писателей (Ориген, Тертуллиан, Эрмий, Юстин и др.), которые пытались обосновать и открыто защищали христианское учение от критиков, в период II-III столетий нашей эры. Впоследствии так называли всех активных защитников и пропагандистов идеологических течений, систем, теорий или учений.

Кли́мент Александри́йский (греч. Κλήμης ὁ Ἀλεξανδρεύς, лат. Clemens Alexandrinus, Titus Flavius Clemens (Тит Флавий Климент); ок. 150, предположительно Афины — ок. 215, Палестина) — христианский апологет и проповедник Священного Писания среди эллинистических книжников, основоположник Александрийской богословской школы, возглавлявший её до Оригена.

Термин «иероглиф» греческого происхождения и взят у Климента Александрийского (II—III вв.). Он называл надписи, высеченные на камне, ἱερογλυφικὰ γράμματα (иероглифика граммата). Слово ἱερογλυφικά состоит из двух частей: ἱερός (иерос) — «священный» и γλύφω (глифо) — «вырезаю», «высекаю». Таким образом, ἱερογλυφικὰ γράμματα переводится как «священновырезанные письмена».

Судя по полному имени, Климент родился в семье римских граждан (по свидетельству Епифания — в Афинах). Фамилия Флавий позволяет предположить, что его предки, подобно Иосифу Флавию, были участниками антиримского восстания в Иудее, пленённые и помилованные императором Титом и поэтому принявшие его фамильное имя как знак своего второго рождения. - ПОЛУЧАЕТСЯ ПЯТАЯ КОЛОННА - ИЗ ОБИЖЕННЫХ..

И Т.Д.

ТЕПЕРЬ ВСЕХ ПУГАЮТ МИРОВЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, ВАУ))))

А ТО, ЧТО ВСЕ РЕЛИГИИ ИСПОЛЬЗУЮТ МАГИЮ, ОТРИЦАЯ ЕЕ, ВЫ С ЭТИМ НЕ СОГЛАСИТЕСЬ ПОТОМУ, ЧТО ЕЕ НЕТ, А ЕСЛИ ЕСТЬ ТО ВЫ ХОТИТЕ УВИДЕТЬ ЧУДО!!!
ЧУДО!!!! А ЖРАТЬ)))

И ВСЕ РАДЫ И ВСЕ. СЧАСТЛИВЫ, НО НЕ МОГУТ ПОЙТИ НАПЕРЕКОР Т.К. ПОВЯЗАНЫ ИЛИ УВЯЗЛИ, ТОЧНЕЕ СКОВАНЫ БЕЗ ЦЕПЕЙ И С ПРОПАРАФИННЕНЫМ МОЗГОМ, ДАЛЕКО НЕ УБЕЖИМ.

ЗАЧЕМ РАБЫ, ЗАЧЕМ ЦЕПИ, КОГДА СОЗДАВАЯ КРИТЕРИИ НАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ ПРОЩЕ ВВЕСТИ РАЗЛИЧНЫЕ ТАБУ, КОТОРЫХ МЫ БУДЕМ БОЯТЬСЯ... ОООО Я БОЮСЬ ЧТО ОБО МНЕ ПОДУМАЮТ....ОООО А Я НЕ В ТЕМЕ ТЫ ПРО ЧТО.... ДА ТЫ ЛОХ

ОООО МНЕ ПОСТАВИЛИ 800 ЛАЙКОВ, Я КРУТ))
И НИКАКОГО ЧУДА НЕ НАДО Т.К. МЫ ВСЕ ИЩЕМ ФИЛОСОФСКИЙ КАМЕНЬ???
А КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ФИЛОСОФСКИЙ ОН ИЛИ НЕТ??
ДА И В ДЕРЕВНЯХ ИГРУШКИ У ДЕТЕЙ БЫЛИ ДЕРЕВЯННЫЕ, ЛИЦ У ИГРУШЕК НЕ БЫЛО.. А ТУТ БАРБИ И ВСЕ ДЕЛА)) КАМНИ КРУГОМ, ТОЛЬКО ИХ НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОДНИМАТЬ....
ПРИЗНАНИЕ, АВТОРИТЕТ, ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, ЗВАНИЕ))

А ПОЛОЦКИЕ БАБЫ = ЭТО ЖЕ КАМЕННЫЙ ВЕК, ОНИ НЕ УМЕЛИ НИЧЕГО)) КОНЕЧНО, НЕ УМЕЛИ НИЧЕГО ЧТО МЫ УМЕЕМ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ БЫТЬ ПРОСТЫМИ БАТАРЕЙКАМИ))

ГГЫЫ, ДА ОНИ ТОЛЬКО И МОГЛИ ЧТО РИСОВАТЬ НА СТЕНАХ ПЕЩЕР... ДА ПОКЛОНЯТЬСЯ СТИХИЯМ ПРИРОДЫ... А МЫ ВСЕ ЗНАЕМ, ВСЕ УМЕЕМ ВСЕ МОГЕМ))

А ЕСЛИ МЫ ЧТО НЕ МОГЕМ ИЛИ НЕ ЗНАЕМ, ТО ЕСТЬ ТЕЛЕВИЗОР ИЛИ ИНТЕРНЕТ, ТАМ ПОГУГЛИМ, ТУТ ПОЧИТАЕМ ВИКИ ЧТОБЫ УМНЯКАМИ КАЗАТЬСЯ НА ТЬЮБЕ ПОПРИКАЛЫВАЕМСЯ НАд ДУРАКАМИ.. А МЫ НЕ, МЫ УМНЫЕ))

ТАК ВОТ УВАЖАЕМЫЕ, КОМУ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО ВНЕШНИЙ ВИД, ПОЖАЛУЙСТА, ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ ФИЛЬМ

Астрономы каменного века

http://www.youtube.com/watch?v=ODmE48yWIn4
И СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ УМНЫХ ОТ ДУРАКОВ - КНИГА

"Трикстер в славянской традиции. Мистические практики Шуйного пути"

Йога, античные киники, шаманский бубен, скомороший колпак, хаома... Что может объединять столь разные образы? Ответ прост, но на поверхности он не лежит. Разобраться в том можно, если начать размышлять, искать, сравнивать... Шуйный путь - это корень всему тому. Священное безумство, безумная мудрость, Путь Дурака...

"Г. Фреге СМЫСЛ И ЗНАЧЕНИЕ"
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-29252312

Н.Н. Александров Стагнация, или Декаданс
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-17103886

очень много картинок

Н.Н. Александров Три цикла развития скульптуры в искусстве ХХ века
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/1060-alx

Н.Н. Александров Метод системокинетики. Книга первая: Статика
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-17413525

Н.Н. Александров Феномен двенадцати циклов
http://www.slideshare.net/Kolovrat7520/ss-17078095
31193, RE: Пропарафиненное сознание
Послано guest, 26-02-2014 15:33
Вы очень привязаны к существующим оценочным критериям.
Вы оцениваете красоту, измеряя ее внешний вид, хотя на самом деле - внешний вид - это обман зрения.
А ответ до банальности просто)) на этом и построено общество, которое изначально обучает вас восприятию действительности, хотя кругом одно несоответствие)) парадокс))

Действительно, лучше убедить себя во вселенском обмане, построенном на всеобщих галлюцинациях.
Действительно, лучше уйти в мир виртуальности, обосновывая этим некую форму революционности (вроде хиппи).
Для меня очевидность состоит в том, что множество людей, с так называемой "альтернативной позицией" мягко выражаясь "ЗАСРАЛИ" информационное пространство, поэтому, небольшие достижения науки, на фоне "стаи этих голубей - засранцев)окончательно утратили свою привлекательность.
31194, RE: В ответ на сообщение 186 и 187
Послано guest, 12-04-2014 11:29

>
>"Возбуждая" любого из нас. различными способами, секс,
>наркотики, творчество, семья, творец получает данные, а мы
>является только источником.
>
Ага, можно ж.пу с пальцем спутать и оные сочленить :)

31195, RE: В ответ на сообщение 186 и 187
Послано guest, 19-02-2014 07:50
Видео Лекции Андреаса Буллера, доктора философии, Штутгарт, Германия

След как «инструмент» познания прошлого
http://www.youtube.com/watch?v=soA-z6BonKo

«Следы смерти». Функции и атрибуты «следов прошлого»
http://www.youtube.com/watch?v=ZCDIcKfk6NU

Смерть и свобода. Об отношении свободы к смерти в русской и немецкой философии
http://www.youtube.com/watch?v=c8saH3ZmTJo
31150, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 27-03-2015 09:30
Сету (также сето, псковская чудь, полуверцы) — малочисленный финно-угорский народ, проживающий в Печорском районе Псковской области (с 1920 по 1940 гг. — уезде Петсери Эстонской Республики) и прилегающих районах Эстонии (уезды Вырумаа и Пылвамаа), до 1920 года входивших в состав Псковской губернии. Историческая область проживания народа сету носит название Сетумаа.

Саамские языки относятся к особому подразделению финно-угорских языков уральской языковой семьи, но занимают в ней несколько обособленное место, потому что треть субстратной лексики не находит соответствия в финно-угорских языках, в связи с чем некоторые учёные выделяют его в третью, отдельную группу уральских языков наряду с самодийскими и финно-угорскими. С точки зрения антропологии, у саамов мало общего с финно-уграми. Скорее они напоминают сету — загадочную группу людей, живущих неподалёку от Изборска. Учёные с некоторыми оговорками высказывают предположение, что маленькая группа сету, обнаруженная среди балтийских, финских и славянских племён, — «осколок очень древнего населения Европы, может, даже потомки охотников на мамонтов

Хиби́ны (кильд. Умптек) — крупнейший горный массив на Кольском полуострове.

Ханаа́н, Финики́я (финикийск. kĕnaʿan, ивр. כְּנַעַן‎ , араб. کنعان‎‎) — западная часть Плодородного полумесяца. Слово «Ханаан» (<ārāṣ> kĕnaʿan), возможно, означает «страна пурпура»; это имя в древности носила собственно Финикия

фины?))

Род и потомки Ноя

Семиты
Хамиты
Яфетиды


Согласно «Повести временных лет» (начало XII века), к яфетидам относятся следующие народы и племена: русь, чудь, пермь, печера, емь, югра, литва, зимегола, корсь, летгола, ливы, ляхи, пруссы, варяги, свеи, урмане, готы, англяне, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венедицы, фряги — то есть славяне, финно-угры и народы Западной Европы.

Согласно армянской и грузинской традиции, от сыновей внука Иафета, Фогармы, произошли армяне, грузины и другие народы Кавказа.

31151, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 27-03-2015 09:30
Затем, по указу царя Фёдора Иоанновича, монастырь перенесли за реку Колу «против острога на острову». А на месте разрушенного монастыря построили церковь имени преподобного Трифона, «страны северныя просветителя, Печенгского (ПЕЧЕНЕГ???) чудотворца», а над могилой святого — храм Сретения Господня.

Громни́цы (христ. Сре́тенье) — день народного календаря, отмечаемый 2 (15) февраля. По представлению селян, в этот день зима с весной первый раз встречаются.

Сре́тение Госпо́дне, Принесение во Храм (греч. Ἡ Ὑπαπαντὴ τοῦ Κυρίου; также συνάντησις — встреча, лат. Praesentatio Domini — представление Господа) — христианский праздник, отмечаемый в католицизме, православии, некоторых протестантских конфессиях, в частности, в лютеранстве. В православии почитается одним из двунадесятых праздников.

Принесение во Храм младенца Христа его родителями состоялось на 40-й день после Рождества и на 32-й день после Обрезания. В Иерусалимском Храме Святое Семейство встретил Симеон Богоприимец.

Странно, что "египетский царь Птолемей II Филадельф" не фараон а ЦАРЬ!!! ФИЛАДЕЛЬФ - ФИННА??? ЭТО НЕ ЕМУ РОЗЕТТСКИЙ КАМЕНЬ ПРЕЗЕНТОВАЛИ???

Согласно евангельскому повествованию, на сороковой день после рождества Христова и по исполнении дней законного очищения Пречистая Богородица вместе со святым Иосифом пришла из Вифлеема в Иерусалим ко храму Божию, принеся сорокадневного младенца Христа. По закону Моисееву, родители должны были приносить в храм для посвящения Богу своих первенцев (то есть первых сыновей) на сороковой день после рождения. При этом полагалось в благодарность Богу принести жертву. Во исполнение этого закона Матерь Божия с Иосифом и принесли младенца Иисуса в храм Иерусалимский, а для жертвы принесли двух птенцов голубиных.

Славянское слово «сретение» переводится на современный русский язык как «встреча». Сретение — это встреча человечества в лице старца Симеона с Богом.

Симеон (СЕМЕ-КЕМЕ-ОН) БОГО-ПРИИМЕЦ - ВОЛХВ??? Богоприимец был человек праведный (праВЕД-ЗНАЮЩИЙ) и (ЕСТЬ) благочестивый — по преданию, один из семидесяти двух (СЕМЬДЕСЯТ ДВА) - В АСТРОЛОГИИ-АСТРОНОМИИ 72 ГРАДУСА, учёных толковников-переводчиков, которым египетский царь Птолемей II Филадельф (285—247 до н. э.) поручил перевести Священное Писание с еврейского на греческий язык.

КАКОЙ СМЫСЛ ЕГИПЕТСКОМУ ЦАРЮ!!! ЕВРЕЙСКОЕ ПИСАНИЕ НА ГРЕЧЕСКОМ????
ТИПА МОДНО???? НИКАКОГО СМЫСЛА НЕТ???

СУТЬ ТАКОВА!!!

А СЕМЕ-КЕМЕ-ОН ПЕРЕВОДИЛ, ВВОДИЛ ПЕРЕМЕННУЮ В АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ СМЕНЫ ПОЛЯРНОЙ НОЧИ НА ПОЛЯРНЫЙ ДЕНЬ С УЧЕТОМ МЕСТНОСТИ У СААМОВ НА КОЛЬСКОМ ПОЛУОСТРОВЕ, А ЗАЧЕМ ТАКИЕ ПЕРЕВОДЫ НУЖНЫ????

ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫЧИСЛЯТЬ ДНИ ДО ПОТОПА!!! ИЛИ ПОСЛЕ НЕГО.
ДЛЯ ВОЗВРАЩЕНИЯ ОБРАТНО НА СВОЮ ЗЕМЛЮ В АРКТИДУ(КУ)

ПОТОП МОГ БЫТЬ ПРИ СМЕНЕ ИЛИ ИЗМЕНЕНИИ-СМЕЩЕНИИ ПОЛЮСОВ-ОСЕЙ-ВОЛ-ОСЬ

ВОЛ-БЫК

ПЕРЕВОДОМ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ИЗВЛЕЧЕНИЕ ДАННЫХ ИЗ АСТРОНОМИЧЕСКИХ РАСЧЕТОВ.

где на РОЗЕТТСКОМ камне хоть одно слово??? покажите?? о том что там содержится отдельная книга))

а дальше полная чушь уже не пойми кого))

Когда святой Симеон переводил книгу(ПОКАЖИТЕ КНИГУ!!!! В ТЕ ВРЕМЕНА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ТАКОГО ФОРМАТА КАК КНИГА, БЫЛИ СВИТКИ) пророка Исайи и прочитал слова «Се Дева во чреве приимет и родит Сына», он подумал, что это явная описка и вместо «Дева» должно стоять «Жена», и посчитал своим долгом исправить текст. Но ангел Господень остановил руку святого Симеона и уверил его, что он не умрёт, пока не убедится в истинности пророчества пророка Исайи.

А НАДО ТАК

СЕД(СЕМ) ЕВА!!! ВО ЧРЕВЕ (ЗЕМЛЯ-МАТЬ) - НАХОЖДЕНИЕ ПОЛЯРНОЙ ЗВЕЗДЫ В.... РОДИТ СЫНА - СОЛНЦЕ

Симеон долго ждал исполнения обещания Божия — он жил, по преданию, около 300 лет.



И вот в этот день по внушению Духа Святого он пришёл в храм. И когда Мария(МАТЬ-МАКОШЬ-МЕДВЕДИЦА) с Иосифом(ОСЬ) принесли Младенца Иисуса (ИЗ ОСИ), Симеон взял Его на руки и, славя Бога, сказал:
«Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицем всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
(Лк. 2:29—32)»
ИЗ-РАИЛЬ

ТЕПЕРЬ Я МОГУ ИДТИ Т.К. ДОКАЗАЛ СВОИ АСТРОНОМИЧЕСКИЕ РАССЧЕТЫ, ЧТО КАК ПОЛЯРНАЯ ЗВЕЗДА В СОЗВЕЗДИИ МЕДВЕДИЦЫ ПЕРЕЙДЕТ В СОЗВЕЗДИЕ .... ВОЛ-БЫКА, ТО ВОДА ОТСТУПИТ И МОЖНО БУДЕТ ИДТИ ОБРАТНО К ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ.

ТАКОЙ ИСХОД БЫЛ ТРАКТОВАН КАК ВЕЛИКОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ И ВОШЕЛ В ИЗ-ТОРЫЮ.

поэтому с точки зрения заселения вновь открытых после воды (ледникового периода) это истина.

НО по из существующих данных время обитания на земле человека около 1.200.000 лет.

откуда такая цифра??? тема для отдельного разговора.

насчет смены полюсов, то

Прецессия — явление, при котором момент импульса тела меняет своё направление в пространстве под действием момента внешней силы.

Подобное движение совершает ось вращения Земли, что было отмечено Гиппархом как предварение равноденствий. По современным данным, полный цикл земной прецессии составляет около 25 765 лет (КАЛЕНДАРЬ МАЯ - 21 ДЕКАБРЯ 2012 ГОДА - ВСЕ ЖДАЛИ ЧТО БУДЕТ КОНЕЦ СВЕТА И ПРАВИЛЬНО), что соответствует частоте прецессии 1,23 пикогерц.

Колебание оси вращения Земли влечёт изменение положения звёзд относительно экваториальной системы координат. В частности, через некоторое время Полярная звезда перестанет быть ближайшей к северному полюсу Земли яркой звездой, а Турайс будет Южной Полярной звездой примерно в 8100 году н. э.

Турайс (ТУР-БЫК) (Иота Киля) (ι Car / ι Carinae) — звезда в созвездии Киля. Это одна из ярких звёзд ночного неба (видимый блеск +2,21, немногим слабее блеска звёзд Большого Ковша. Её традиционные имена — Аспидиске (ИЛИ - АСПИД - ЗМЕЯ - ИЛИ ) (от греческого ασπίδα), Щит (лат. Scutulum) или Тураис (Туреис, арабское تُرَيْس) — означают небольшой щит, использовавшийся на кораблях в качестве украшения.

Киль (лат. Carina, Car) — созвездие южного полушария неба.

Первоначально Киль был частью большого созвездия Корабль Арго.

Корабль Арго (лат. Argo Navis) — большое историческое созвездие южного полушария, одно из 48 созвездий в атласе Птолемея!!!!!. Названо в честь легендарного корабля аргонавтов (АСТРОНАВТОВ-КОСМОНАВТОВ). Ныне не существует.

Созвездие Компас, находится на месте, где изображалась мачта (ОСЬ ЗЕМЛИ???) Корабля(НОЕВ КОВЧЕГ???), но обычно не считается частью Корабля Арго.

В астрономии, либрация (от лат. lībrātiō «раскачивание») — медленное колебание (действительное или кажущееся) спутника, наблюдаемое с поверхности тела, вокруг которого он вращается. Без дополнительных уточнений слово «либрация» обычно означает кажущееся колебательное движение Луны при наблюдении с Земли.

Ме́сяц (лат. mēnsis, греч. μήνας) — единица измерения времени, связанная с обращением Луны вокруг Земли.

Лунные месяцы являются основой многих календарей. В результате раскопок исследователи заключили, что люди считают дни в соответствии с фазами Луны, как минимум, с палеолита.

Поскольку удобство счёта требует целого числа дней в месяце, а различные периоды обращения луны, перечисленные ниже, составляют 27,2—29,6 суток и в целых сутках исчислены быть не могут, календари издавна стремились компенсировать неточность переменной продолжительностью месяцев и/или введением дополнительных дней.

ПОЭТОМУ ПЕРИОДИЧЕСКИ МЕНЯЛИСЬ КАЛЕНДАРИ)) САЛЕН-ДАРЬ - СЕЛЛУР - ЛУНА

с прецессией связано периодическое изменение климата Земли

"И вот в этот день по внушению Духа Святого" - ИЛИ НА ОСНОВАНИИ РАСЧЕТОВ ПРИ ПЕРЕВОДЕ ДАННЫХ??

Эти слова праведного Симеона стали молитвой, получившей название «Песнь Симеона Богоприимца».

Иосиф и Богородица были удивлены такими словами. Симеон благословил их и, обратившись к Божией Матери, предсказал Ей о Младенце:
« И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, и Тебе Самой оружие пройдет душу, — да откроются помышления многих сердец.

Сретение символизирует собой встречу Ветхого и Нового Заветов.

сёмга, сиг, ряпушка - названия рыб

финны («каянские немцы») или НЕНЦЫ???? ИЛИ КАЯН-ЦЫ? КИТАЙ-ЦЫ, АЛТАЙ-ЦЫ????

В 1579 и 1580 гг. финны («каянские немцы») сделали опустошительный набег на Кемь; соловецкий воевода Озеров и многие стрельцы были убиты, но воевода Аничков разбил и прогнал каянцев. - КИТАЙЦЕВ???

до того, как петр ввел новое летоисчисление, календарь велся от СМЗХ -
По мнению адептов инглиизма, само слово «Инглия» АНГЛИЯ??? означает первозданный божественный космический огонь, из которого появился мир. Первоначально предки людей обитали в созвездии Большой Медведицы - АРКТИКА - МЕДВЕДИ-ЦА, а затем переселились на колеснице Вайтмаре (WHITE-УАТ-МОRE-БЕЛОЕ МОРЕ) в Мидгард (планета Земля - ЗЕМ одно из названий саамов) на древний затонувший континент Даарию (греч. Гиперборея), расположенный на Северном полюсе. Позже (106 тыс. лет назад) переселились в Беловодье, где протекала река Ирий (Иртыш).Пережили ледниковый период (Великое похолодание 13 тыс. лет назад после разрушения второго спутника Земли - Фатты с помощью ядерного оружия). Наиболее употребительно летоисчисление от "Сотворения Мира в Звёздном Храме" - мирного договора между Асуром, князем славяно-ариев, и Аримом, князем Империи Великого Дракона (Китай) в 5508 г. до н.э. после победы над Китаем. Одним из памятников той эпохи инглинги считают Великую Китайскую стену и символическое изображение всадника, поражающего дракона (Св.Георгий).

Арктика (от греч. ἄρκτος — «медведица», ἀρκτικός — «находящийся под созвездием Большой Медведицы», «северный») — северная полярная область Земли, включающая Северный Ледовитый океан с его морями, многочисленные проливы и заливы Канадского Арктического архипелага, северные части Тихого и Атлантического океанов, Канадский Аpктический аpхипелаг, Гpенландию, Шпицбеpген, Землю Фpанца-Иосифа, Hовую Землю, Севеpную Землю, Hовосибиpские острова, остров Врангеля, а также северные побережья Евразии и Северной Америки.

скандинав Оттар из Халогаланда стал первым скандинавским мореплавателем, который достиг Белого моря
ТАТАР из ЛАДОГА ЛАНДА?? татары в отличие от поморов не плавали, они по суше больше


31196, Беда с этими бредунами...
Послано guest, 11-02-2014 13:36
Хибины - какое красивое имя...!

А почему не Анды, или там Кордильеры? На худой конец Урал или Алтай?

Хотя тот, кто с головой дружен, дальше Асуана и не посунется.
31197, В ответ на сообщение 185
Послано guest, 11-02-2014 17:30
Мне нравится Ваша словесная вязь. Но есть одна проблема, я прочел множество древних текстов и нашел гору несоответствий, между реальностью и тем, что изложено в официальных словарях или справочниках. Я им не доверяю. В том числе и всевозможным лингвистическим теориям. Попробуйте, на базе ваших знаний обосновать простейшие древние слова КНЯЗЬ и НАЦИЯ.
Мало того, на Украине появился некто Валерий Бебик, утверждающий, что все вышло с территории Украины. Я не против патриотизма или любви к своей родине, нет! Я против кликушества и аля-патриотизма!
Я против "профессоров" выдвигающих голословные, пустые теории, базирующиеся на просветлении или озарении, разбрасывающиеся десятками тысяч лет, легко читающими даже естественные трещины на камне и дереве.
31205, RE: В ответ на сообщение 185
Послано guest, 12-04-2014 11:35
>
Я против
>кликушества и аля-патриотизма!
>
Вот и не путайте патриотизм, национализм и шовинизм. А то так недалеко до космополитизма и безродного сионизма :)

31198, RE: В ответ на сообщение 185
Послано guest, 27-03-2015 09:30
БлагоДарствую за адекватную оценку.

ДЛЯ ОТВЕТА БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ - ТИПА ВИКИПЕДИЯ - РАССМАТРИВАЕМАЯ НАМИ, КАК "СЛОВАРЬ"/"СПРАВОЧНИК", К КОТОРЫМ У ВАС НЕТ ДОВЕРИЯ, НА ОСНОВЕ ВАШЕГО СУБЪЕКТИВНОГО ВОСПРИЯТИЯ,
ДЛЯ СИСТЕМЫ - ИСТОЧНИКА ДАННЫХ, ВАШЕ ВОСПРИЯТИЕ АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО Т.К. ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ СОБЛЮДАЮТСЯ УСЛОВИЯ СИСТЕМЫ.

ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ЦИКЛА(ОВ), ПУТЕМ ОБРАЩЕНИЯ К СИСТЕМЕ ЧЕРЕЗ СФОРМУЛИРОВАННЫЕ ВАМИ ЗАПРОСЫ(ФОРМАТ ЗАПРОСА(ОВ)СООТВЕТСТВОВАЛ ТРЕБОВАНИЯМ СИСТЕМЫ, НО НЕ СОДЕРЖАЛ ВАШЕГО СУБЪЕКТИВНОГО ВОСПРИЯТИЯ(УСЛОВИЯ-ПЕРЕМЕННОЙ) Т.Е. ВЫ ИЗНАЧАЛЬНО ЗАЛОЖИЛИ ОЦЕНКУ ВОСПРИЯТИЯ ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧЕННЫХ ДАННЫХ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ, НЕ ВВЕДЯ ЕГО В СИСТЕМУ, КОТОРОЕ НЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО С СИСТЕМОЙ... ВАШ - ЦИКЛ - ОЦЕНКА ДАННЫХ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ С СИСТЕМОЙ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБРАЩЕНИЕМ К СИСТЕМЕ Т.К. ИЗНАЧАЛЬНО ВЫ ЗАПРАШИВАЛИ ДАННЫЕ, НО УСЛОВИЕ - ПЕРЕМЕННУЮ - КРИТЕРИЙ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ НЕ ВВЕЛИ - НЕ - ЛОЖЬ ИЛИ ДА - ИСТИНА СООТВЕТСТВИЮ ВОСПРИЯТИЮ), ИЗ МНОЖЕСТВА СЛОВАРЕЙ И СПРАВОЧНИКОВ.

ЕСЛИ БЫ ВЫ ВВЕЛИ ИЗНАЧАЛЬНО УСЛОВИЯ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ ЗНАЧЕНИЕ ПЕРЕМЕННОЙ КОТОРОЕ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СИСТЕМЕ, ТО СИСТЕМА ИХ БЫ И НЕ ПРЕДОСТАВИЛА Т.К. ВАШ ЗАПРОС НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ УСЛОВИЯМ СИСТЕМЫ. И ВЫ БЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ НИКАКОГО МНОЖЕСТВА, ДАЖЕ С РЕЗУЛЬТАТОМ "0" Т.К. "О" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗНАКОМ ЧИСЛА РЕЗУЛЬТАТОВ, А ЯВЛЯЕТСЯ СОСТОЯНИЕМ, ВАШЕГО ЗАПРОСА, НО НЕ ОЦЕНКИ. ПРОЕКЦИЯ МОЖЕТ ВАМИ ВОСПРИНИМАТЬСЯ, КАК СИМВОЛ СО ЗНАЧЕНИЕМ, КОТОРОЕ ВЫ НАДЕЛИЛИ СВОИМ ВОСПРИЯТИЕМ ОБРАЗ - ОБРАЗ СИСТЕМЫ

ПРОЕКЦИЕЙ НА ПЛОСКОСТИ "О" - ОКРУЖНОСТИ(НЕ МНОЖЕСТВО) - ВИД СВЕРХУ - БУДЕТ "0" ИЛИ "ОКРУЖНОСТЬ"??? ВАШ ОТВЕТ-ОЦЕНКА БУДЕТ ИСХОДИТЬ ИЗ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ, НО ДЛЯ "О" ИЛИ "ОКРУЖНОСТИ" НЕ БУДЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ Т.К. "О" ЯВЛЯЕТСЯ ЛИШЬ ПРОЕКЦИЕЙ - ОТ-ОБРАЖЕНИЕМ - "ЗЕРКАЛОМ"

ПРОЕКЦИЕЙ "О" - ОКРУЖНОСТИ ВИД СБОКУ - БУДЕТ ОТРЕЗОК, ЛИНИЯ, ПРЯМАЯ
ИЛИ ЧИСЛО "1" - ДЛЯ ПРОЕКЦИИ И Т.Д.



Т.О. ДЛЯ СИСТЕМЫ НЕ БУДЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ ОТ ВАШЕЙ ОЦЕНКИ ВОСПРИЯТИЯ "МНОЖЕСТВА" - ОТ-ОБРАЖАЕМОГО В ВИДЕ ПРОЕКЦИИ НА ПЛОСКОСТИ Т.К. РЕЗУЛЬТАТ ВАМИ ПОЛУЧЕН, ВАШЕ ВОСПРИЯТИЕ ЧТО ЭТО "О" ИЛИ "1" ЗАВИСЕТ ТОЛЬКО ОТ УСЛОВИЯ, КОТОРОЕ ВЫ САМИ ВВОДИТЕ - КАКОЙ ВИД ДАННЫХ ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ.

ОТОБРАЖЕНИЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СИСТЕМОЙ К КОТОРОЙ ВЫ ОБРАЩАЕТЕСЬ, ЭТО ЛИШЬ "СНИМОК" - "ОБРАЗ" СИСТЕМЫ НА КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ.

ВОПРОС В ТОМ, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ВАША ОЦЕНКА ИСТИНОЙ, Т.К. ВЫ ДАЛЕЕ ПРОЕКЦИЕЙ - "0" - ОКРУЖНОСТЬ ТАКЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ СПИРАЛЬ... ИЛИ ОДИН ВИТОК, ЕСЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫЙ ЦИКЛ ЗАПУЩЕН ОДИН РАЗ

Т.О. СИСТЕМА НАХОДИТСЯ ОДНОВРЕМЕННО В ДВУХ СОСТОЯНИЯХ - "ИСТИНА" - "ЛОЖЬ" НО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИЧЕМ Т.К. ПРИ ЛЮБЫХ ВАШИХ ОБРАЩЕНИЯХ К НЕЙ ВИДИТЕ ЛИШЬ ОТОБРАЖЕНИЕ, НО НЕ САМУ СИСТЕМУ. ЕСЛИ ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ВОСПРИНЯТЬ ЧТО ВЫ ВИДИТЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, КАК ВЫ МОЖЕТЕ ОЦЕНИВАТЬ ВСЮ СИСТЕМУ, ОБРАЗ СИСТЕМЫ - ЛИШЬ ВАШЕ ВОСПРИЯТИЕ ЕЕ И НЕ БОЛЕЕ. ПОЭТОМУ НИКТО НИКОГДА НЕ МОЖЕТ ВНЕСТИ В СИСТЕМУ ДАННЫЕ КОТОРЫЕ МОГУТ НАРУШИТЬ ЕЕ, МЫ СЧИАЕМ, ЧТО ВНОСИМ ИЗМЕНЕНИЯ В НЕЕ, ПОЛУЧАЕМ ФАЗУ, МЫ ВИДЕМ ОПЯТЬ ЖЕ ОТ-ОБРАЖЕНИЕ СИСТЕМЫ СО СДВИГОМ, ВОСПРИНИМАЯ ЭТО КАК ИЗМЕНЕНИЕ, ХОТЯ ЭТО ПРОСТО ОТ-ОБРАЖЕНИЕ - ПРОЕКЦИЯ

ПРЕДПОЛОЖИМ ЧТО ВЫ ВВОДИТЕ УСЛОВИЕ ВАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ В СИСТЕМУ, КАКУЮ ПРОЕКЦИЮ МЫ ПОЛУЧИМ??? ПРОЕКЦИЯ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ОТ УСЛОВИЯ - УСЛОВИЕ ЕСТЬ НЕКАЯ ПЕРЕМЕННАЯ, ЗНАЧЕНИЕ КОТОРОЙ В МОМЕНТ ЦИКЛА(ВРЕМЕНИ) - ВАШЕГО ЧТЕНИЯ - ИЗМЕНЕНИЯ ТОЧКИ ВАШЕГО НАБЛЮДЕНИЯ(НАБЛЮДЕНИЕ - ЕСТЬ ВАШЕ УСЛОВИЕ, КОТОРОЕ ЗАЛОЖЕНО В СИСТЕМУ И ВЫПОЛНЯЕТСЯ ЗА ОДИН ЦИКЛ) ВЫ УВИДЕТЕ НЕ ПРОЕКЦИЮ НА ПЛОСКОСТИ, ВОЛНУ В ПРОСТРАНСТВЕ, КОТОРАЯ БУДЕТ ИМЕТЬ ВОЛНОВОЙ ПРОЦЕСС
Волна́ — возбуждение среды, распространяющееся в пространстве и времени или в фазовом пространстве с переносом энергии и без переноса массы. Другими словами, «…волнами или волной называют изменяющееся со временем пространственное чередование максимумов и минимумов любой физической величины — например, плотности вещества, напряжённости электрического поля, температуры»

МЫ ПОЛУЧИМ НЕКОЕ МНОЖЕСТВО, ОПИСАННОЕ

Свойства восприятия

1. Предметность — объекты воспринимаются не как бессвязный набор ощущений, а как образы, составляющие конкретные предметы.
2. Структурность — предмет воспринимается сознанием уже в качестве абстрагированной от ощущений смоделированной структуры.
3. Избирательность — преимущественное выделение одних объектов по сравнению с другими.
4. Осмысленность — предмет сознательно воспринимается, мысленно называется (связывается с определённой категорией), относится к определённому классу.

Осмысление состоит из этапов:
1. Селекция — выделение из потока информации объекта восприятия
2. Организация — объект идентифицируется по комплексу признаков
3. Категоризация и приписывание объекту свойств объектов этого класса

НЕВЕРИЕ ИСТОЧНИКАМ ДАННЫХ - СИСТЕМЕ - ЕСТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ НА ДАННЫЕ, ИСТИНУ ИЛИ ЛОЖЬ, КОТОРЫХ СИСТЕМА НЕ ОБЯЗАНА СОБЛЮДАТЬ Т.К. РАВНОВЕСИЕ - СОХРАНЕНИЕ ЭНЕРГИИ(ИЛИ ЕЕ ТРАНСФОРМАЦИЮ - МАТЕРИАЛИЗАЦИЮ) СОБЛЮДАЕТСЯ НА ВСЕХ ТОЧКАХ.

Постараюсь ответить на Ваши вопросы тезисно. Используя несоответствия, можно без потерь извлекать необходимую информацию и оперируя этими несоответствиями можно также обосновать так называемое "соответствие". И Вы сами подтвердили вышесказанное.

ТЕЗИСНО:

Проблема - есть абстракция.

"Избыточность термин из теории информации, означающий превышение количества информации, используемой для передачи или хранения сообщения, над его информационной энтропией. Для уменьшения избыточности применяется сжатие данных без потерь, в то же время контрольная сумма применяется для внесения дополнительной избыточности в поток, что позволяет производить исправление ошибок при передаче информации по каналам, вносящим искажения (спутниковая трансляция, беспроводная передача и т. д.)."

И

"Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени."

ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ АБСТРАГИРУЙТЕСЬ

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ, ЧТО ПРИ ЛЮБЫХ ВНЕСЕННЫХ В СИСТЕМУ ИЗМЕНЕНИЯХ, НЕ ПРОИСХОДИТ ПОТЕРЯ ДАННЫХ.

КАК ТОЛЬКО ПРОИСХОДИТ ИЗМЕНЕНИЕ ДАННЫХ, ТАК СРАЗУ ЖЕ ПРОИСХОДИТ КОРРЕКЦИЯ КОНТРОЛЬНОЙ СУММЫ.
НЕВАЖНО УВЕЛИЧИЛОСЬ ЛИ ОБЪЕМ ДАННЫХ СО ЗНАЧЕНИЕМ ИСТИНА/ЛОЖЬ.

----------------
"Но есть одна проблема, я прочел множество древних текстов и нашел гору несоответствий, между реальностью и тем, что изложено в официальных словарях или справочниках. Я им не доверяю. В том числе и всевозможным лингвистическим теориям."
----------------

ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ДАННЫЕ, КОТОРЫМИ ВЫ ОПЕРИРОВАЛИ ДЛЯ РЕШЕНИЯ СВОЕЙ "ПРОБЛЕМЫ" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТИНОЙ.
ВЫ ПОЛУЧИЛИ ПЕРВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, ДАННЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ - ЛОЖЬ.

ТЕПЕРЬ ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ ДАННЫЕ. КОТОРЫЕ БУДУТ ЯВЛЯТЬСЯ ПРАВДОЙ.
НО, СЧИТАЯ, ЧТО РАЗ ВЫ УЖЕ ПОЛУЧИЛИ ИЗ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ИСТОЧНИКОВ ЛОЖНЫЕ ДАННЫЕ, ТО ИСТИНУ, НЕОБХОДИМО ИСКАТЬ В ДРУГИХ ДАННЫХ.

Т.О. ВЫ НАЧИНАЕТЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЦИКЛИЧЕСКИЕ ОПЕРАЦИИ, ПОЛУЧАЯ ЛОЖНЫЕ ДАННЫЕ.

ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧТО ТАКАЯ ЦИКЛИЧНОСТЬ, ЕСТЬ ЛОЖНАЯ СИСТЕМА, КОТОРАЯ ИСПОЛЬЗУЕТ ВАС, НАПРИМЕР.
Т.О. ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ ПОСТОЯННЫЙ ДЛЯ ЛЮБЫХ СИСТЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ, СОХРАНЯЕТСЯ.

А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ И ВНИМАТЕЛЬНЕЙ СЛЕДИТЕ....

ДЛЯ ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО ЧТО ВЫ ПОЛУЧИЛИ, Т.К. СИСТЕМА ПРЕДОСТАВИЛА ВАМ "МНОЖЕСТВО", ИЗ КОТОРОГО ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДАННЫЕ, КОТОРЫЕ ВАС НЕ УДОВЛЕТВОРИЛИ.

ВЫ ПОЛУЧИЛИ ДАННЫЕ КОТОРЫЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ВАШЕМУ ДОВЕРИЮ - И ТУТ СОХРАНЕНИЕ ЭНЕРГИИ Т.К. ВЫ НЕ ВВЕЛИ УСЛОВИЕ ВАШЕЙ ОЦЕНКИ, А ЕСЛИ УСЛОВИЯ НЕ ВВЕДЕНО В СИСТЕМУ, ТО РЕЗУЛЬТАТ - БУДЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ - НО ГЛАВНОЕ = СОБЛЮДАЕТСЯ СОХРАНЕНИЕ ЭНЕРГИИ.

НО ЦИКЛ(Ы) ВЫПОЛНЕНЫ. ОБМЕН СОСТОЯЛСЯ(ВЫ - ПРОЧИТАЛИ - ПРОИЗВЕЛИ РАБОТУ, ДЕЙСТВИЕ. Т.Е. ВЫ ЗАТРАТИЛИ СЕБЯ, ДЛЯ СИСТЕМЫ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОШИБКОЙ, ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ ВОСПРИЯТИЕ ПОЛУЧЕННЫХ ДАННЫХ). РАВНОВЕСИЕ НЕ НАРУШЕНО.

ТРИЕДИНСТВО - ТРОИЦА - БОГ ТРИЕДИН = ТРИ - ЕДИН
Т.Е. БОГ(СИСТЕМА) ОДНОВРЕМЕННО СУЩЕСТВУЕТ В ТРЕХ ИПОСТАСИЯХ - ТРЕХМЕРНОСТЬ
СЛАВЯНЕ - ЯЗЫЧНИКИ И ДР. ОТОЖДЕСТВЛЯЛИ ДВИЖЕНИЕ СОЛНЦА ПО НЕБЕСНОМУ СВОДУ, КАК СОСТОЯНИЕ, КОТОРОЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ТРЕХ ИПОСТАСИЯХ.
восход - полдень - закат
тень от солнца есть проекция, но не само солнце. Тень - это ВЫ, ваше восприятие дщействиетельности по отношению к солнцу, которое от-ображает вас настолько, насколько вы "существуете" в действиетельности. получается, что наше восприятие действительности, есть то, что отображается нашим восприятием.

мы воспринимаем только от-ражаемый свет и не более того, т.е. мы не в состоянии не только оценить систему мы не в стостоянии оценить то, что не от-ображает свет от системы.

наше восприятие мы оцениваем на основе видимого спектра,
пример - орел высоко в небе парит и высматривает добычу.
наше восприятие - у орла очень "острое" зрение - "острое" - это угол... а вы видели у орла очки или бинокль или подзорную трубу??? нет конечно, ему она не нужна т.к. он ловит добычу не высматривая ее, а видя ее след в ультрафиолете, оставляемый мышью. Падая камнем вниз, орел оценивает длину следа добычи, которая оставит добыча.
получается, что мы оцениваем все вокруг, абсолютно не понимая ничего.
А наш сон до сих пор не понятен нам, Что есть действиельность жизнь во сне, когда мы не видим отображемый свет или данную действительность?? получается что мы также находимся как и система в трех ипостасиях. Но как, если мы не понимаем как мы мыслим и что есть я и что происходит после смерти и есть ли вообще???

Я есмь Альфа и Омега.
Макрокосм и микрокосм.
системе БОГУ абсолютно все равно т.к. при любых условиях, которые мы считаем ЛОЖЬЮ или ИСТИНОЙ система будет вечна, таков парадокс))


ЕЩЕ АБСТРАГИПУЕМСЯ И ПРЕДСТАВИМ БОГ - СИСТЕМА =

Ла́зер (англ. laser, акроним от light amplification by stimulated emission of radiation «усиление света посредством вынужденного излучения»), или опти́ческий ква́нтовый генера́тор — это устройство, преобразующее энергию накачки (световую, электрическую, тепловую, химическую и др.) в энергию когерентного, монохроматического, поляризованного и узконаправленного потока излучения.

Физической основой работы лазера служит квантовомеханическое явление вынужденного (индуцированного) излучения. Излучение лазера может быть непрерывным, с постоянной мощностью, или импульсным, достигающим предельно больших пиковых мощностей.

Нормальные колебания или моды — набор характерных для колебательной системы типов гармонических колебаний. Каждое из нормальных колебаний физической системы, например, колебаний атомов в молекулах, характеризуется своей частотой. Набор частот нормальных колебаний составляет колебательный спектр.

Ква́нтовая суперпози́ция (когерентная суперпозиция) — это суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний.

В некоторых схемах рабочий элемент лазера используется в качестве оптического усилителя для излучения от другого источника. Существует большое количество видов лазеров, использующих в качестве рабочей среды все агрегатные состояния вещества.

ВЗАИМОИСКЛЮЧАЕМОСТЬ = ИСТИНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛОЖЬЮ, ЕСЛИ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ОБРАТНОЕ.

Т.О. РЕЗУЛЬТАТ ВАШИХ УСИЛИЙ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ ИЗЛОЖЕННЫМ ПРИНЦИПАМ СИСТЕМЫ - БОГ - "ЛАЗЕР"

Вы́нужденное излуче́ние, индуци́рованное излучение — генерация нового фотона при переходе квантовой системы (атома, молекулы, ядра и т. д.) из возбуждённого в стабильное состояние (меньший энергетический уровень) под воздействием индуцирующего фотона, энергия которого была равна разности энергий уровней. Созданный фотон имеет ту же энергию, импульс, фазу и поляризацию, что и индуцирующий фотон (который при этом не поглощается). Оба фотона являются когерентными.

Спектральная плотность излучения — характеристика спектра излучения, равная отношению интенсивности (плотности потока) излучения в узком частотном интервале к величине этого интервала. Является применением понятия спектральной плотности мощности к электромагнитному излучению.

Кому интересно погуглите и найдите спектрограммы для источников света - лампы накаливания и флюоресцентной, задумайтесь... и задумайтесь - лампочка является "лазером" или нет??)))

Энергия светового пучка неравномерно распределена по волнам различных длин. Зависимость частоты от длины волны описывается как λv=c

Для характеристики распределения излучения по частотам используют интенсивность, приходящуюся на единичный интервал частот. Эта величина называется спектральной плотностью интенсивности излучения и обозначается как I(v).

Различным видимым цветам соответствуют различные спектральные плотности видимого света.

накачка лазера бывает разной в том числе, когда используется и от-ражение

И еще слуховые, зрительные галюцинации - это бред)) как тут выскались по поводу моих комментариев или это сдвиг по фазе))

С абсолютной уверенностью могу сказать, что безумные или бешенные - это тоже живые сущности, как любой прежмет, неважно как мы его воспринимаем одушевленным или нет. Наше восприятие действительности не значит, что так и есть на самом деле... это лишь отражение нашего восприятия.

фильм "Матрица" - это тоже проекция))

ДАЛЕЕ

Квантовую суперпозицию (суперпозицию «волновых функций»), несмотря на сходство математической формулировки, не следует путать с принципом суперпозиции для обычных волновых явлений (поля). Возможность складывать квантовые состояния не обуславливает линейность каких-то физических систем. Суперпозиция поля для, скажем, электромагнитного случая, означает например то, что из двух разных состояний фотона можно сделать состояние электромагнитного поля с двумя фотонами, чего суперпозиция квантовая сделать не может. А полевой суперпозицией состояния вакуума (нулевого состояния) и некой волны будет всё та же волна, в отличие от квантовых суперпозиций 0- и 1-фотонного состояний, являющихся новыми состояниями. Квантовая суперпозиция может быть применима к подобным системам независимо от того, описываются они уравнениями линейными или нелинейными (то есть, справедлив или нет полевой принцип суперпозиции).

Когерентность памяти (англ. memory coherence) — свойство компьютерных систем, в которых два или более процессора или ядра имеют доступ к общей области памяти.

В однопроцессорных системах (более строго — в одноядерных) лишь один процессорный узел выполняет всю работу, следовательно, только он один может выполнять чтение и запись определённой области памяти. В результате, когда содержимое ячейки меняется, все последующие операции чтения по данному адресу получат обновлённое значение даже при наличии кэширования.

С другой стороны, в многопроцессорных (многоядерных) системах несколько процессорных узлов работают одновременно, поэтому возможна ситуация параллельного доступа к одной ячейке памяти. При условии, что ни один из них не меняет значение данной ячейки, они могут сводобно пользоваться ей совместно, кэшируя по своему усмотрению. Но как только один из них обновляет значение ячейки, данные в локальных кэшах других узлов могут оказаться устаревшими. Следовательно, необходим механизм уведомления всех узлов об изменении значения в общей памяти; такой механизм называется протоколом когерентности (англ. memory coherence protocol). Если подобный протокол применён, то говорят, что система имеет «когерентную память» (англ. coherent memory).

31206, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 29-01-2015 21:18
Тексты на камне не являются синхронными.

Для верхнего текста, написанного Египетскими иероглифами, уместно название: "Вечный Завет", "Божий Рим", "Бытие". До вмешательства Европы в религиозные дела Египта, этот текст хранился практически в каждом Египетском храме. Многие служители религиозного культа знали текст наизусть.

Средний текст написан на родном языке Иисуса Христа. И содержит в себе жизнеописание Иисуса Христа от Рождества Его в Египте, до тридцатилетнего возраста.

Нижний текст гласит о прибытии Иисуса Христа, в возрасте тридцати лет из Египта, в места, которые принадлежат сегодня современной Турции, и написан на греческом языке, на котором Он Проповедовал пребывая там.
31207, Ну и что?
Послано guest, 31-01-2015 01:10

Тексты то где?
44155, RE: Ну и что?
Послано Nikola123, 16-09-2015 18:59
>
>Тексты то где?
>
Мнится, что все таковые работы полезны в целом, но обречены на неудачу. Психика иная была тогда. Вообще жизнь была иная. Глюки и озарения, даже логика, полагаю, иная была...

А вот более быстрое развитие цивилизации (вообще более "быстрая" жизнь, в т. ч. и более быстрое разрушение построек человеческих; - а муравейник долго живёт?), нежели у "Скалигера/Петавиуса", да ещё и поступательное, без "Темных веков", прерываемое и возбуждаемое только т.н. революциями, причём всё более редкими, провоцированными, и ... вот, например, ООН - артефакт или забава? :)

Интересно было бы разъяснить (поработать над) факт и логику существования человечества.

А камешки - это ж частности. Они, к примеру, могут быть и сфальцифицированными. Я дилетант, я не сомневаюсь в Розетском камне, я обыкновенный человек, но я знаю, что решив большое, не будешь заглядываться на менее большое :)

Но я не против матрёшки :)

31208, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано guest, 08-02-2015 18:12
я полнейший новичок в форуме.....и простите меня, что сюда кидаю вопрос, ответ на который не нашла в НХ... Это о месте рождения Богородицы... КокТебэль ни о чем не говорит? - это в районе Феодосии, о котором много известно здесь...

к примеру - как вы думаете - колыбЭль - коктебЭль имеют связь? ранее писали так КокЪ Тебель

нашла в вики некоторые намеки :

Существуют две основные версии происхождения названия Коктебель. Согласно первой из них K?kt?bel следует переводить с крымскотатарского как «край голубых холмов» (k?k — серо-голубой, t?be — холм, el — край, местность). Эту «поэтическую» этимологию названия можно встретить в большинстве путеводителей. Более же обоснованной с научной точки зрения является другая версия. Словом t?bel в крымскотатарском языке называют «звёздочку» на лбу у животного. А k?k t?bel значит «серый <конь> со звёздочкой на лбу». В пользу этой версии говорит существовавшее до середины XX века в Джанкойском районе Крыма село Кара-Тёбель (qara t?bel — «вороной <конь> со звёздочкой на лбу»). По-видимому кёктёбель и каратёбель — это названия кыпчакских родов, кочевавших в Средние Века в степной части Крыма.
44233, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано Radoga, 21-09-2015 13:23
Ваш вопрос: "Это о месте рождения Богородицы... КокТебэль ни о чем не говорит? - это в районе Феодосии, о котором много известно здесь...

Богородица Родилась в Малой Азии близ будущего города Филадельфия (Алашехир, Турция). Часть Жизни прожила в Египте (в том числе и в Александрии). В малой Азии Жила в городе Эфес и Истамбул (в то время назывался: Новый Город, Раим, Исусараим, Царьград). Часть времени Жила в Крыму в городе Феодосия.
46901, RE: Надпись на Розеттском камне
Послано Radoga, 16-04-2016 07:16
Serg

ВОПРОС: У меня по данной теме последнее обсуждение показано под № 149, хотя в графе обновления стоит № 207 ...
47039, Удаленное сообщение
Послано svetitnila, 26-04-2016 12:23
Нет сообщений