Из дневника Берхгольца:

//..30-го праздновали день рождения царя, которому пошел 51-й год//

Комментарий современных традиков:

Это неверно: 30 мая 1721 года Петру Великому исполнилось 49 лет.

http://vostlit.narod.ru/Texts/rus13/Berhgolz/text11.htm

Интересно, кому лучше знать, сколько лет стукнуло царю..современнику, который веселился на дне его рождения и скрупулезно вел дневник или очень далеким потомкам,знающим о тех временах понаслышке?

У меня вопрос - почему жизнь Петра укоротили на несколько лет?

>
>Из дневника Берхгольца:
>
>//..30-го праздновали день рождения царя, которому пошел
>51-й год//
>
>Комментарий современных традиков:
>
>Это неверно: 30 мая 1721 года Петру Великому исполнилось 49
>лет.


По Берхгольцу-то он спорно законнорожден в 1671 году – через четыре месяца после венчания мамы

официальная история Петра настолько противоречива
http://galkovsky.livejournal.com/52132.html
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10228&forum=DCForumID2&omm=0&viewmode=
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12698&forum=DCForumID2

что разобраться в ней возможно (если возможно) только выходя далеко за границы навязанных трактовок.

''Астрахань
Участник с 25-1-06
5664 постов, 11 оценок, 11 очков 10-06-07, 03:40 AM (Москва)
 
16. "Кто царствовал"
В ответ на сообщение #15
 
  
Интересно, а есть версии о том, кто же царствовал вместо Петра под его именем?
Вместо Петра НА ДЕЛЕ царствовал "Меншиков":

http://forum.lirik.ru/forum/album_pic.php?pic_id=209

Официальная версия детства "Великого Преобразователя" внушает большие сомнения в ее достоверности.

Просто надо передвинуть польскую оккупацию на 1698 год,убрать Минина с Пожарским как вымышленные персонажи и ВНИМАТЕЛЬНО перечитать хотя бы того же Пушкина...''

Вы дали великолепную ссылку, я прочел, сделал вывод, что эмпирическим путем, в разное время, мы пришли к одному и тому же выводу (с удовольствием отдаю пальму первенства Вам, поскольку Ваш вывод документально зафиксирован) особенно понравившийся момент скопировал и привожу, подписываюсь под ним

Есчё загадунга, официально считается что Пётр I родился в селе Коломенском:

Пётр родился в ночь на 31 мая (9 июня) 1672 года (в 7180 году по принятому тогда летоисчислению «от сотворения мира»). Точное место рождения Петра неизвестно; некоторые историки указывали местом рождения Теремной дворец Кремля<2>, а согласно народным сказаниям Пётр родился в селе Коломенское, указывалось также и Измайлово.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ϸ;%F2%F0_I

Но Курганов указывает что Петр родился во граде Коломна:



том 1 стр.80

Независимо отъ серебра и золота, въ большомъ, неимоверномъ количестве употреблявшихся при конскомъ уборе, его украшали еще жемчугомъ и каменьями, нередко весьма высокой цены. Белыя лошади были въ наибольшемъ уваженіи (86).
Такимъ образомъ убирали верховыхъ и заводныхъ лошадей при торжественныхъ случаяхъ и при въездахъ въ Москву чужестранныхъ Пословъ, передъ которыми Русскіе Государи любили выказывать все свое великолепіе, действительно изумлявшее иностранцевъ.
Императоръ Петръ І-й, возвратясь, въ 1698 году, изъ перваго своего путешествія за границу, отменилъ придворную пышность, а въ 1700 году и самую одежду народа заменилъ новою, Европейскою. Первоначально было введено платье Венгерское; но оно оставалось недолго, и не более, какъ черезъ годъ, уступило Немецкому и Французскому. Въ это самое время последовало учрежденіе Регулярной Арміи, и съ той поры въ Россіи одежда гражданская уже совершенно отделилась отъ воинской

Что это должно было означать?

Какой россиянин не любит быстрой езды.но самое главное какой россиянин не любит Понт?)))

Нет сообщений

Нет сообщений

//и съ той поры въ Россіи одежда гражданская уже совершенно отделилась отъ воинской//

А до этого что? В чем ходили, в том и воевали???

...А до этого что? В чем ходили, в том и воевали???...

Судя по А.Висковатову, именно так и было. Его книга "Одежда и вооружения русских войск" с древней гражданской одежды и начинается

http://www.regiment.ru/Lib/A/76/1/0.htm

http://www.memorandum.ru/viskowatov/T01/pic/index.php?page=1

Книга «Юности честное зерцало» имела большой успех, выдержала при Петре три издания и издавалась еще много раз впоследствии. Книга в общем весьма поучительная. Она рекомендует, например, находясь в обществе, «в круг не плевать, а на сторону». Или «перстом носа не чистить, ножом зубов не чистить, перстов не облизывать, над пищей, как свинья, не чавкать, не проглотив куска, не говорить».
http://lib.rus.ec/b/437109/read

Взял отсюда:

https://books.google.ru/books?id=VzQVAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

(стр. 257)

Иван Васильевич Грозный, как того и следовало ожидать, раздвоился, а Василий III стал Василием Казанским.

Петр Первый вступает на царство с 1704 года!

А почему не раньше? Что не давало этой западной марионетке утвердиться на московитском престоле?

Что там происходило в 1704 году??

Предположу, что до этого времени он всецело подчинялся своему хозяину, Августу Сильному, пока последнего в том самом году не низложили в результате шведского вторжения...

Карта с измененной датировкой:

http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_4_8/r_140_0/sort_1_2_4/u_1_0/g_1_1/small_25

Список крупнее:



Кто такой Алексей Второй?

Видимо, Алексей Алексеевич.

По официалке, родной брат Петра Первого, царевич Алексей Алексеевич скончался в пятнадцатилентнем возрасте:



//Алексе́й Алексе́евич, царевич (5 (15) февраля 1654<1>—17 (27) января 1670) — второй сын царя Алексея Михайловича и царицы Марии Ильиничны Милославской (после умершего в младенчестве Дмитрия), наследник российского царского престола.

Получил то же имя «Алексей», что и его отец, однако их тезоименитные святые были различны<2>.

Среди учителей царевича был Симеон Полоцкий, преподававший Алексею латинский и польский языки; царевич изучал также славянскую грамматику, арифметику и философию. Для него из-за границы выписывались книги и так называемые «детские потехи» (развивающие игрушки). Отличался, по отзыву современников, большими способностями к учению, хорошей памятью и любознательностью.

На время отсутствия царя в столице (в том числе пребывания в действующей армии) считался временным правителем Российского государства; в этот период официальные грамоты издавались от его имени.

Считался кандидатом на польский престол; планировался его брак с племянницей короля Яна II Казимира, переговоры об этом велись через боярина Матвеева. Алексей Алексеевич и лично выступил перед польскими послами, которые отметили его хорошее владение латынью и польским.

31 августа (10 сентября) 1656 года появилась царская «грамота», извещавшая должностных лиц, что отныне царскородный сын должен упоминаться во всех официальных бумагах как «Великий Государь, Царевич и Великий князь Алексей Алексеевич». К тому времени «Великому Государю» ещё не исполнилось и трёх лет. В 1667 году торжественно и официально Алексей Алексеевич был представлен народу как будущий Государь. В этой связи в царской грамоте говорилось: «По милости всемогущего в Троице Славимого Бога, изволили Мы, Великий Государь, нашего Царского Величества сына благоверного Царевича и Великого князя Алексея Алексеевича объявить в народ, и для той Нашей Государевой и всемирной радости, пожаловали Мы, Великий Государь, бояр и окольничих, и думных людей, и дворян московских, и жильцов, и дворян и детей боярских городовых, велели к прежним окладам чинить придачи по указанным статьям». Далее шло перечисление, кому и сколько полагается получение денег по «царской милости»<3>.

Скончался внезапно, не дожив немного до шестнадцати лет.

В царском извещении говорилось. «В нынешнем 1670 году, января 17 числа, в 7 часу дня, во второй четверти часа, в понедельник, изволением Всесильного Господа Бога, Великого Государя, Царя и Великого Князя Алексея Михайловича, всея Великой и Малой и Белой Руси Самодержца, благоцветущая отрасль, сын Его Государев, Благоверный Государь, Царевич и Великий Князь Алексей Алексеевич всея Великой и Малой и Белой Руси, от жития своего отыде, и переселился в вечное блаженство Небесного Царствия, от рождения своего в 16 лето»<3>.//

Но вот в Покровском приделе ярославской церкви Ильи Пророка существует неканоническая на всю голову старинная фреска с генеалогическим деревом русских царей (пробел уберите, изображение очень большое):

h ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Фрески_Покровского_придела_Ильинской_церкви_%281697%29_2.JPG

Там все правлено-переправлено, многие надписи сделаны на редкость топорно и современным языком 19-20 вв, НО даже с учетом этих исправлений получается, что царевич Алексей Алексеевич был не братом, а ОТЦОМ Петра (вот увеличенный фрагмент с веткой - сверху Петр, внизу Алексей Алексеевич):

<" target="_blank|>

На фреске присутствуют два вида надписей - грубые и совсем новодельные на белом фоне и сделанные под старину и более аккуратные - на синем.

Отцом Алексею Алексеевичу должен был приходиться "Тишайший" Алексей Михайлович, но вместо этого там грубо подписано "Благоверный князь Александр", от которого поднимается вверх царь Михаил Федорович...

ЗЫ. Я не знаю, может быть там два других царя было раньше намалевано, потому что в результате этих исправлений у этого самого "князя Александра" получилось два сына - Федор и Дмитрий Ивановичи.

:7 :7 :7

>Отцом Алексею Алексеевичу должен был приходиться
>"Тишайший" Алексей Михайлович, но вместо этого там
>грубо подписано "Благоверный князь Александр", от
>которого поднимается вверх царь Михаил Федорович...
>
>ЗЫ. Я не знаю, может быть там два других царя было раньше
>намалевано, потому что в результате этих исправлений у этого
>самого "князя Александра" получилось два сына -
>Федор и Дмитрий Ивановичи.
>
>:7 :7 :7

И нет ничего удивительного!

Вот здесь я более-менее корректно доказал, что вся история фортификации Великого Новгорода до начала 18 века есть поделка. Суть: стены на валах Окольного города Великого Новгорода не помещаются на тех валах. Валы слишком маленькие. История Великого Новгорода, почти полностью до 18 века, и частично до начала 19 века фальсифицирована.

А это значит, что все летописи оного города начиная с 14 века в отношении строительства, перестроек, пожаров на тех стенах - есть подделка. Все описи, вся переписка воевод в государями в отношении тех стен, башен - подделка. А это период 14-17 века... А если взять подделку планов Новгорода или их неверную датировку в 18 веке - это 500 лет!

И Вы удивляетесь, что Благоверный князь Александр родил Михаила Федоровича? А в основе всего был Князь Владимир?

История Отечества до 18 века - почти вся писана и переписана. Если летописи Великого Новгорода врут в отношении фортификаций на протяжении 14-17 веков, то можно ли им верить вообще? А это означает, что под вопросом оказывается вся история Отечества начиная от Рюрика...

А Вы расстраиваетесь о том, что отцом Петра Алексеевича по данным некой фрески был якобы ... да какая разница!