Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыВыставочный Иерусалим.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=60323
60323, Выставочный Иерусалим.
Послано СP, 05-07-2020 21:10
Почему эта книга до сих пор не появилась в Лабиринте ?
60324, Это вопрос к интернет-магазину ЛАБИРИНТ
Послано irina, 06-07-2020 10:27
Анонсирована в магазине изд. группы ЭКСМО-АСТ:
https://book24.ru/product/vystavochnyy-ierusalim-5646883/
60325, RE: Это вопрос к интернет-магазину ЛАБИРИНТ
Послано ANKorn, 06-07-2020 14:27
irina, позвольте поинтересоваться, известно ли когда будет издана следующая 2-ая книга в серии "По страницам Русского Летописца" и сколько предполагается их всего ?
60339, Цитирую ответ
Послано irina, 12-07-2020 14:55
"В настоящее время научное исследование «Русского Летописца " активно продолжается. Авторами Новой Хронологии обнаружено много новых фундаментальных фактов, которые лягут в основу дальнейших публикаций. Какие-либо конкретные сроки пока не назначены. Будет объявлено дополнительно."
60326, RE: Это вопрос к интернет-магазину ЛАБИРИНТ
Послано СP, 07-07-2020 11:12
Раньше такой фигни не было.
Появился анонс на сайте - через неделю книга в Лабиринте
60327, RE: Это вопрос к интернет-магазину ЛАБИРИНТ
Послано irina, 09-07-2020 11:56
Хотелось бы надеяться, что или тираж не готов, или маркетологи выбирают лучшее время для продаж.
60328, ГХК
Послано Socolov, 09-07-2020 13:31
Мне казалось, что на сайте НХ в виде отдельных фрагментов представлена полная ГХК http://chronologia.org/gxk/index.html

Но музей НХ опубликовал у себя в группе фотографию НОВОГО фрагмента, который до сих пор нигде представлен не был.
Это фрагмент карты с хронологией русской истории.

Возникает закономерный вопрос. Почему на сайте НХ не была опубликована ПОЛНАЯ ГХК, составленная Фоменко? Ведь в этом ничего сложного нет. А сделать это нужно хотя бы для того, чтобы реализовать метод династических параллелизмов Фоменко.
60329, RE: ГХК
Послано lirik, 09-07-2020 14:23
>Мне казалось, что на сайте НХ в виде отдельных фрагментов
>представлена полная ГХК http://chronologia.org/gxk/index.html

Там как бы написано -

ФРАГМЕНТЫ ГЛОБАЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИЧЕСКОЙ КАРТЫ А.Т.ФОМЕНКО

На фотографиях более детально представлены некоторые важные фрагменты ГХК.
Полная ГХК занимает очень большой объем. Общая площадь этой карты составляет несколько десятков квадратных метров.


Насколько я понимаю, фрагменты представлены для того, чтобы продемонстрировать, что параллелизмы не игра воображения, как утверждают критики, что была проведена научная работа по сравнению династий и полученные результаты о хронологических сдвигах базируются на этой научной работе. А результаты эти сформулированы в изданных книгах понятным простым языком.
60330, RE: ГХК
Послано Socolov, 09-07-2020 14:52
Все эти параллелизмы и так давно уже опубликованы как в монографиях 90-х годов, так и в статьях Фоменко 80-х годов. Особой нужды в публикации фотографий ГХК с такими же параллелизмами не было. Там, конечно, есть мелкие отличия, связанные с опечатками, но все равно это не принципиально.

Вопрос не в них, а в нарисованных Фоменко династических потоках, среди которых и искались зависимые династии специальным алгоритмом.

Имеется ввиду, например, http://chronologia.org/gxk/index2.html и http://chronologia.org/gxk/index5.html

Почему все эти потоки не были сфотографированы (как оказалось, судя по фотографии из музея, они есть)? Разве это трудно сделать?

Подчеркну, что речь идет не о хронологических таблицах правителей, составленных позднее (https://history.wikireading.ru/357374), а именно о тех первоначальных списках, по которым были получены параллелизмы.
Эти списки в ряде мест отличаются от таблиц, составленных Носовским (это касается вариантов длительностей правлений).
60367, RE: Выставочный Иерусалим.
Послано BazilevsVV, 29-07-2020 18:17
Сегодня заказал в Лабиринте.
https://www.labirint.ru/books/758169/?point=ml44
BazilevsVV:-)
60614, Одно наблюдение
Послано ТотСамый, 13-09-2020 07:10
..."Егда созда святый Иеросалим повелением июдейскаго царя Салима, и совокупиша церковное имя с царским именем, и приложиша граду тому имя Иеросалим (лист 352)... стр.318 Глава 11

Здесь прямо сказано, что церковным именем города, где произошло распятие, было Иерос. Само слово "Иерусалим" сложилось только после султана Селима и его постройки.
Таким образом, мы имеем абсолютный маркер, по которому имеем право датировать старинные тексты. Употребляется "Иерусалим", значит, текст создан или редактировался ПОСЛЕ начала XVI века.
СЛЕДСТВИЕ: Сами Евангелия редактировались после XVI века
60865, RE: Одно наблюдение
Послано Елена C, 17-11-2020 15:52
Похоже, так.

Вспомнила, что в Иерусалим при Алексее Михайловиче ездил Арсений Суханов, который прожил там полгода, составляя описание достопримечательностей города. Также его посылали описать чудо схождения св. огня, что он и сделал. Может быть, есть возможность проанализировать и этот источник?
60890, Сочинение паломницы об Иерусалиме
Послано Елена C, 01-12-2020 15:35
В книге А.А. Дмитриевского "Древнейшие патриаршие типиконы" (1907 г.) https://azbyka.ru/otechnik/books/original/17847
упоминается о сочинении знатной паломницы "конца IV века" Сильвии Аквитанской „Peregrinado ad loca Sancta“, где она "самымъ обстоятельнымъ образомъ описывает совершавшиеся въ Iерусалиме и его окрестностяхъ" обряды и крестные ходы по местам, связанным с жизнью Спасителя. Сочинение это издано (I. Gamurrini. Peregrinatio ad loca Sancta, pag. 67; Прав. Палест. сборн. т. VII, в. II), поэтому его тоже можно использовать, чтобы посмотреть, о Джераше она пишет или о каком-то другом городе.

В той же книге Дмитриевского есть интересный фрагмент (с. 98-99), где тоже описывается чудо схождения благодатного огня, но только огонь этот получает... латинский епископ.



60891, RE: Сочинение паломницы об Иерусалиме
Послано Елена C, 02-12-2020 13:12
"Литература, посвященная изучению настоящаго памятника <записок Сильвии Аквитанской>, указана проф. И. В. Помяловскимъ въ его предисловии къ переводу „Peregrinatio ad loca Sancta“ , изданному въ 20 в. Православн. Палест. Сборн. (т. V II в. 11) стр. X — X I".
61097, извините, в Джераш не верю
Послано Астрахань, 01-02-2021 04:26
Почему Иерусалимский патриарх в 17-18 веках встречал паломников в Адрианаполе?

//Градъ Едринополе стоить въ степи: полъ его -- на горѣ, а полъ -- на равномъ мѣстѣ. А окладомъ и жильемъ поболши Ерославля. Градъ камѣнъной, строение похуже Царяграда; рядовъ много и товарны ряды силно; мечѣтовъ много. Дворъ царьской стоить у рѣки, въвѣсь в садахъ; рѣка под нимъ помѣнши Москвы-рѣки да тиновата. А харчь гораздо дороже цареградъцкаго. А черѣзъ рѣку мостъ каменъной, так же что на Москвѣ. А у моста так же мелницы, что на Москвѣ-рѣке у насъ, толко нѣ темъ перѣводомъ: у нихъ анбары на столбахъ, а шестерня высокая, а на колесахъ перья набитыя; а мелеть хорошо, мы смотрѣли. А самъ салтанъ ездилъ въ мѣчетъ въ пятницу. Тутъ патриархъ Иерусалимъской живѣть, мы были въ ево церкви, а в тѣ поры онъ выехолъ въ Молдавскую землю за милостиною; митрополитъ тутъ живеть. Христианскихъ грѣческихъ церквей много, жидовъ очень много и ормянь также много. Около Едринаполя турецкому царю приволно за зайцы ездить: много лѣсу и садовъ. Турѣцкой царь великой трудъ даеть своимъ всѣмъ подданымъ, что он живет въ Едринѣ: безъпрестани изъ Царяграда ездять турки, грѣки, жиды за челобитьемъ; а кабы онъ не жилъ въ Едрине, такъ бы такова приезду не была.//

http://az.lib.ru/l/lukxjanow_i/text_1703_hozhdenie_v_svyatuyu_zemlyu_oldorfo.shtml

Что он там забыл?
61102, ...так залило же Джераш селем...
Послано ТотСамый, 02-02-2021 17:41
Нас мотает, от края до края,
По краям расположены двери.
На последней написано: "знаю",
А на первой написано: "верю".
И одной головой обладая,
Никогда не войдешь в обе двери:
Если веришь, то веришь не зная,
Если знаешь, то знаешь не веря.
(С) ...
61215, Арсений Суханов очень понравился
Послано Астрахань, 28-02-2021 04:19
Но сперва другой исторический источник, который хорошо причесали, но не до конца.

"Книга, глаголемая Странник" нам сообщает, что:

"Путь во Иерусалим от Царяграда по Узкому (Мармарному) Морю итти 30 верст,до Петалы (Мармара) острова, а до Великаго Моря 100 верст от Царяграда."

https://dlib.rsl.ru/viewer/01004460785#?page=460

А вот, что у нас получается на деле:



Со Стамбула до Йороса 30 верст по узкому морю, как и было сказано.



А вот до острова Мармара по широкому морю шлепать придется уже 120 километров:

https://www.rome2rio.com/s/Istanbul/Marmara-Adası;

Походу традики вставили дополнительный текст в первоначальный документ, но поленились проверять расстояния...
61221, RE: Арсений Суханов очень понравился
Послано psknick, 28-02-2021 16:55
>Но сперва другой исторический источник, который хорошо
>причесали, но не до конца.
>
>"Книга, глаголемая Странник" нам сообщает, что:
>
> "Путь во Иерусалим от Царяграда по Узкому
>(Мармарному) Морю итти 30 верст
,до Петалы (Мармара)
>острова, а до Великаго Моря 100 верст от Царяграда."
>
>Походу традики вставили дополнительный текст в первоначальный
>документ, но поленились проверять расстояния...

Здесь у ТИ все стыкуется...

" Уложением Алексея Михайловича 1649 года была установлена верста в 1 тысячу сажен." (via)

"В XVII веке основной мерой была казённая сажень (утверждённая в 1649 году «Соборным уложением»), равная 2,16 метра и содержащая три аршина (72 см) по 16 вершков." (via)

Т.е. на Руси в 17 веке верста равнялась приблизительно 2,2 км.


рис.1

На рис.1 путь от Царьграда до острова Мармара - 60 км, что равняется 30 верстам каждая из которых около 2 км.


рис.2

На рис.2 путь от Царьграда до Великого Моря (Эгейское море/Средиземное море) - 260 км., что так же составляет приблизительно 100 верст по 2,2 км. в каждой версте.

Пути в прошлом были не столько сухопутные, сколько по морю или рекам. По ним и следует измерять. И здесь у ТИ все более-менее четко: до острова около 30 верст (60 км.), а до Эгейского/средиземного моря 100 верст (около 260 км.)

61226, Ерунду пишете, здесь НХ рулит :)
Послано Астрахань, 01-03-2021 13:01
//" Уложением Алексея Михайловича 1649 года была установлена верста в 1 тысячу сажен."//

Напомнить, кто сочинял это "уложение" и когда оно впервые появилось на свет Божий?

Вот, два источника, которые ИМХО заслуживают доверия пишут о верстах так:

" Из указа 11 сентября 1744 г. видно, что вместе с тысячной верстой употреблялась верста в 500 сажен, которая и была собственно путевой; верста эта не была тогда новостью: она упомянута в писцовом наказе 1554 г. и содержала тогда 500 саж. «царских»."

https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Верста

" ныне путевая мера в 500 сажен; до Петра Великого 700, а еще прежде 1000, но сажени были поменьше нынешних."

http://www.endic.ru/dal/Versta-2765.html

Но даже если использовать Вашу "двухкилометровую" версту, то все равно этого будет мало - расстояние между Стамбулом и Мармарой не 60, а 150 км:

How to Get There. You can reach this island which is at a distance of 35 km from Erdek and 150 km from Istanbul, by ship or fast ferry from Istanbul, or by boat from Erdek and Tekirdag.

Ну 120 километров максимум, если напрямую, никак не 60..

ЗЫ. Давайте еще раз процитируем "Книгу, глаголемую Странник":

"Путь во Иерусалим от Царяграда по Узкому (Мармарному) Морю итти 30 верст."



В другом источнике эти тридцать верст аккуратно заменили на триста !!! НО забыли убрать описание этого самого "узкого моря":

А то Узкое море именуется проток из Черного моря в Белое течет

https://dlib.rsl.ru/viewer/01004460785#?page=608

Белым морем раньше называли Средиземное.
61236, RE: Ерунду пишете, здесь НХ рулит :)
Послано psknick, 01-03-2021 21:44
>//" Уложением Алексея Михайловича 1649 года была
>установлена верста в 1 тысячу сажен."//
>
>Напомнить, кто сочинял это "уложение" и когда оно
>впервые появилось на свет Божий?

Вы путаете разные сущности!

Или я где-то сказал, что история с Сухановым реальна? Нет! Я лишь указал, что по ТИ, Иерусалим с незапамятных времен находился там, где он сейчас пребывает. И на 30 и 100 верстах традиционных историков не подловить. Т.к. у них в 17 веке верста была 2 с небольшим километра и 30 верст по Суханову составляют около 60 км - а это расстояние до того острова. А 100 верст у Ти - это больше 200 км и это приблизительное расстояние до Эгейского моря, которое находится в составе Средиземного.

Это я к тому, что здесь (30 и 100 верст) у ТИ все стыкуется. И не суть важно - правильно это или не правильно. И не суть - это мифы или реальность. Цифири в источнике выглядят достоверными. А это значит, что если тот источник поддельный, то ту подделку этими цифирями не опровергнуть. Здесь у ТИ все стыкуется. И поэтому, для опровержения сказки о том, что Иерусалим был и есть нынешний Иерусалим, этих цифирей недостаточно и требуется что-то более существенное.
61249, глаза протрите
Послано Астрахань, 04-03-2021 04:44
и посчитайте расстояние от Стамбула до Йороса и от Стамбула до острова Мармара.

:D :D :D

Придумайте новую версту - в четыре или в пять километров и тогда вам точно удастся наконец-то напялить сову на глобус..