Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыя здесь поспорю
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=61186&mesg_id=61213
61213, я здесь поспорю
Послано Астрахань, 28-02-2021 03:57
//Почему вы на них смотрите через призму ТИ? Римская империя - это русская империя. И все в династии - кровники, (либо клоны) за исключением рода Андроника, поскольку родоначальник русской ветви Эней был названным братом.//

Думаю, что здесь ФиНы ошибаются, это были две РАЗНЫЕ средневековые империи, хотя было время, когда Рим платил нам дань, римский цесарь Максимилиан принимал имперских послов, которые перед ним СИДЕЛИ, не снимая головных уборов, а ихнего римского посла, если верить Рейтенфельсу, наш царь "за недостаточное почтение", отправил в изгнание в холодную Сибирь (ссылки ниже):

http://dlib.rsl.ru/viewer/01005416794#?page=1&view=list
http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Reutenfels/text22.phtml?id=1182

ЗЫ. Что же касается находок "античных римских монет", то их существование, по моему мнению, противоречит и НХ, и здравому смыслу.

Они, по крайней мере, не должны ТАК выглядеть, но их все-таки находят...



"...За более чем двадцать пять лет прошедших со времени последней попытки обобщить все находки римских монет на Харьковщине <8>, накопилось достаточно много нового материала по находкам римских монет, правда, это, как и большинство уже описанных монет – случайные находки. В данной работе все находки привязаны к конкретным археологическим памятникам. Беспаспортные находки и монеты, места находок которых вызывают у авторов сомнения, в публикации не рассматриваются.

Всего рассмотрены 58 римских монет, происходящих из десяти пунктов Харьковской области. На черняховском поселении Бараново-Ι (Барановский сельсовет, Валковский район), на правом берегу пруда (река Турушка-Мжа), расположенного возле скотного двора, были найдены денарии Траяна (98 – 117 г.г.н.э.) и Антонина Пия (138 - 161 г.г.н.э.). Отсюда происходят и фибулы с высоким приемником, подвязная фибула, бронзовая и железная пряжки, большое количество фрагментов гончарной посуды черняховского типа, фрагменты римских амфор и стеклянных кубков. Это поселение относится к черняховской культуре. У хутора Войтенки (Барановский сельсовет, Валковский район), на черняховском поселении Войтенки-Ι (левый приток р.Мерчик) найдено тридцать девять римских монет. В том числе: денарии Вителлия (69 г.н.э.), Нервы (96 – 98 г.г.н.э.), Траяна (98 – 117 г.г.н.э.), Адриана (117 – 138 г.г.н.э.), Элия Вера (137 г.н.э.), Луция Вера (161 – 169 г.г.н.э.), Септимия Севера (193 – 211 г.г.н.э.), Юлии Домны (193 – 211 г.г.н.э.) – по одному экземпляру, Фаустины Старшей (умерла в 141 г.н.э.) – четыре экземпляра, Антонина Пия (138 – 161 г.г.н.э.) – пять экземпляров, Коммода (180 – 192 г.г.н.э.) – восемь экземпляров, Марка Аврелия (161 – 180 г.г.н.э.) – двенадцать экземпляров.

Кроме этих монет там же были найдены медная монета (возможно плакированный денарий), предположительно, Максимина Фракийца (235 – 238 г.г.н.э.) и медный (посеребренный) антониниан Аврелиана (270 – 275 г.г.н.э.). Монеты находились в разных частях поселения, на значительном удалении друг от друга и вряд ли могли входить в состав распахиваемого клада. Причем часть монет носила следы пребывания в огне. На этом же поселении найдено большое количество фибул (подвязных, "воинских", с высоким приемником и др.), бус, пряжек, украшений из бронзы и серебра, пряслица, большое количество фрагментов амфор и стеклянных кубков, гончарной посуды, предметов домашнего обихода черняховской культуры. По результатам небольших раскопок, проведенных в 1975 г., А.Г. Дьяченко суммарно датировал однослойное поселение Войтенки-Ι ΙΙΙ – ΙV в.в.н.э. <10, стр.322 - 323>, но эта дата не может быть признана убедительной до проведения полномасштабных работ. На поселении у с. Гайдары (Змиевской район) был найден денарий Коммода (180 – 192 г.г.н.э.). Здесь же обнаружены фрагменты гончарной и лепной посуды черняховской и киевской культур, а также фрагмент фибулы V в.н.э. У с. Золочевское (Огульцовский сельсовет, Валковский район), на поселении, расположенном на склоне правого берега р.Черемушная, у ее истоков, между садовыми участками у с. Золочевское и рекой, найден денарий Септимия Севера (193 – 211 г.г.н.э.). Найденные на этом поселении фрагменты лепной керамики, лунницы и треугольная фибула круга выемчатых эмалей предположительно могут дать основние считать его поселением киевской культуры. На поселении у с.Лазуковка (Змиевской район) были найдены два денария: Антонина Пия (138 – 161 г.г.н.э.) и Марка Аврелия (161 – 180 г.г.н.э.). На этом же поселении, кроме фрагментов керамики черняховской и киевской культур, найдены две прогнутые двучленные фибулы, железный нож, орнаментированное пряслице. Возле с.Огульцы (Огульцовский сельсовет, Валковский район) на черняховском поселении, расположенном в 2 км на юг от села, найдено шесть римских денариев. В том числе: денарии Адриана (117 – 138 г.г.н.э.) и Марка Аврелия (161 – 180 г.г.н.э.) по два экземпляра, Луция Вера (161 – 169 г.г.н.э.) и Коммода (180 – 192 г.г.н.э.) - по одному. Здесь же было найдено большое количество фибул (подвязных, "воинских", с высоким приемником), пряжек, бус, пряслиц, фрагмент перекладчатой фибулы и звено цепи круга выемчатых эмалей, фрагментов орнаментированной и простой гончарной посуды черняховской культуры, римских амфор и стекляных кубков. У с. Печиевка (Нововодолажский район) на поселении черняховского времени найден медный, плакированный денарий Антонина Пия (138 – 161 г.г.н.э.), а также "воинская" фибула. У с. Тимченки (Змиевский район) на многослойном поселении Тимченки – 2 найден денарий Веспасиана (69-79 г.г.н.э.). На этом поселении была найдена двухпластинчатая фибула группы 1ББ по Амброзу <11, С82 -83>, фрагменты лепной керамики. У хутора Халимоновка (Ковяжский поссовет, Валковский район) на черняховском поселении найдены четыре денария. Три денария Марка Аврелия, причем один с портретом молодого императора, чеканенный в правление Антонина Пия (138 – 161 г.г.н.э.) и денарий Коммода (180 – 192 г.г.н.э.). Здесь же найдены подвязные фибулы, фрагмент двухпластинчатой серебряной фибулы, пряжки, фрагменты гончарной керамики черняховской культуры, фрагменты римских амфор и стекляных кубков. В городе Харькове на поселении, расположенном в Саржином яру, на территории ботанического сада Харьковского национального университета был найден антониниан Галлиена (254 – 268 г.г.н.э.). На этом же поселении были найдены также двучленная лучковая фибула середины III в.н.э., бронзовый пирамидальный колокольчик, пастовые бусы и фрагменты лепной керамики. Подробное описание монет, с расшифровкой их легенд, описанием изображений и уточненной датировкой времени их чеканки приведены в таблице (Таблица 1).

Анализ находок монет показывает, что монеты чеканеные в Ι в.н.э. представлены единичными экземплярами. Количество монет, выпущенных в первой трети ΙΙ в.н.э. в находках увеличивается, но составляет всего 10 – 11% от общего числа находок: монет Траяна (98 – 117 г.г.н.э.) – 2 экземпляра, монет, выпущенных во время правления Адриана (117 – 138 г.г.н.э.), включая один денарий с именем Элия Вера (137 г.н.э.) – 4 экземпляра. Количество монет чеканеных во время правления Антонина Пия (138 – 161 г.г.н.э.), в том числе и с именем Фаустины Старшей, среди находок резко увеличивается, превышая 20% от всех находок: Антонин Пий – 9 экземпляров, Фаустина Старшая – 4 экземпляра. Но максимальное количество найденных монет, до трети всех находок, составляют монеты чеканенные во время правления Марка Аврелия (161 – 180г.г.н.э.) – с именем Марка Аврелия – 17 экземпляров, и Луция Вера (161 – 169г.г.н.э.) – 2 экземпляра. Количество найденных монет, выпущенных в правление Коммода (180 – 192 г.г.н.э.) начинает снижаться и составляет 11 экземпляров – до 20% от всех находок, а монет чеканеных на границе ΙΙ и ΙΙΙ в.в.н.э., во время правления Септимия Севера (193 – 211 г.г.н.э.) снижается в находках до 3 экземпляров, включая одну монету с именем Юлии Домны. Монеты императоров, правивших в ΙΙΙ в.н.э., представлены тремя экземплярами: Максимина Фракийца, Галлиена, Аврелиана.

Следует отметить, что в Харьковской области распределение монет по императорам полностью соответствует картине находок, характерной для всей Восточной Европы, <4, С.27 - 28>. Основная масса монет датируется ΙΙ в.н.э. от Траяна до Септимия Севера <12, С.27>. Монеты Антонина Пия, Марка Аврелия превосходят по количеству монеты предшествующих и последующих императоров в десятки и сотни раз <13, С.280>. Большинство кладов в Восточной Европе имеют младшей монетой денарии Коммода (180 – 192 г.г.н.э.) <12, С.35 - 38>. И даже в междуречье Днестра и Прута, районе непосредственно граничащем с Римской империей, количество находок монет, также приходится на монеты чеканенные в правление Марка Аврелия – 31,6% <14, С.130>, при единичных находках монет чеканеных в ΙΙΙ и ΙV в.в.н.э. Именно в правление Марка Аврелия объем чеканки еще относительно высокопробной монеты был максимальным, обеспечив на несколько веков варварский мир Восточной Европы полноценной серебряной монетой. Следует остановиться на вопросе появления полноценных серебряных монет Ι-нач.ΙΙΙ в.в. у носителей черняховской культуры."

https://otkudarodom.ua/ru/novye-nahodki-rimskih-monet-na-territorii-harkovskoy-oblasti-g-v-beydin-m-n-grigoryanc-m-v-lyubichev

Такое ощущение, что их кто-то специально разбросал...