Завелся. Накопал большую кучу цитат, ссылок, карт, чтобы "конкретно и конструктивно", но потом подумал: и все это чтоб доказать Артуру и Кахарину то, что я не лох и не тролль? За сим умолкаю, про "реальные извивы" сам себе я ответил, так что и Вы продуктивно беседуйте сами с собой.