Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыУченики Конфуция и апостолы Христа
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=115005&mesg_id=121235
121235, Ученики Конфуция и апостолы Христа
Послано Markgraf99_, 29-04-2016 12:52
Сходство чисел:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Syma_Tsjan/Tom_VII/frametext67.htm Сыма Цянь, гл. 67
Чжун-ни ди-цзы ле чжуань-Жизнеописания учеников Конфуция 1
Конфуций говорил: «Тех, кто учился у меня и был близок ко мне, насчитывалось 77 человек 2...
2. Число «ближайших» учеников Конфуция в разных источниках, да и у самого Сына Цяня, варьирует: в гл. 47 называлось 72 человека (Истзап, т. VI), в данной главе говорится о 77, а в Люй-ши чунь-цю-о 70 (ЧЦЦЧ, т. VI, с. 153). Учитывая условность критерия «близость», различия между цифрами, на наш взгляд, не играют существенной роли.

70, 72, 77 учеников - ср. Апостолы от семидесяти (или от 72) — ученики Христа и его учеников.

Кроме этого выделяют четвёрку святых мудрецов, также учеников Конфуция (а в христианстве выделяют четверых евангелистов):

https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Sages
The Four Sages, Assessors,<1> or Correlates (Chinese: 四配; pinyin: Sì Pèi) are four eminent Chinese philosophers in the Confucian tradition. They are traditionally accounted a kind of sainthood and their spirit tablets are prominently placed in Confucian temples, two upon the east and two upon the west side of the Hall of the Great Completion (Dacheng Dian).
The Four Sages are:
Yan Hui, Confucius's favourite disciple
Zengzi or Zeng Sheng, another disciple of Confucius and author of the Great Learning
Zisi or Kong Ji, Confucius's grandson, student of Zengzi, and author of the Doctrine of the Mean
Mencius or Master Meng, student of Zisi and author of the Mencius.

Выделяют 12 святых философов - учеников Конфуция (в христианстве же выделяют 12 апостолов):

https://en.wikipedia.org/wiki/Twelve_Philosophers or Wise Ones<1> (Chinese: 十二哲, Shí'èr Zhé) are 12 eminent philosophers in the Chinese Confucian tradition. They are traditionally accounted a kind of sainthood and their spirit tablets are prominently placed in Confucian temples, six upon the east and six upon the west side of the Hall of the Great Completion (Dacheng Dian).<1>
Twelve Philosophers are Min Sun (Ziqian), Ran Yong (Zhonggong), Duanmu Ci (Zigong), Zhong You (Zilu), Bu Shang (Zixia), You Ruo (Ziruo), Zai Yu (Ziwo), Ran Geng (Boniu), Ran Qiu (Ziyou), Yan Yan (Ziyou), Zhuansun Shi (Zizhang) – all disciples of Confucius – and Zhu Xi, who established Neo-Confucianism during the Song dynasty.<2>

Один из близких учеников Конфуция Цзы Лу по-видимому носил с собой меч и отличался воинственностью (возможно здесь соответствие с воинственным апостолом Павлом, чей атрибут - меч):

...Чжун Ю по прозвищу Цзы Лу был родом из Бянь 26 и моложе Конфуция на 9 лет. Цзы Лу был человеком неотесанным и по характеру диковат, ценил отвагу и силу. Был прямолинеен в своих устремлениях, на голове он носил шапку из петушиных перьев (шапку храбреца), на поясе-меч в ножнах из свиной кожи, что было оскорбительно для Конфуция 27...

https://en.wikipedia.org/wiki/Disciples_of_Confucius#Zhong_You_.28Zilu.29
At their first interview, Confucius asked him what he was fond of, and he replied, "My long sword."

http://lunyu.ru/5/8
Мэн У-бо спросил (у Конфуция), человеколюбив ли Цзылу. Конфуций отвечал: «Не знаю». (Тот) в другой раз спросил (о том же). Конфуций сказал: «Ю (т. е. Цзы-лу) можно поручить в управление подати (по толкованию: войско) государства, имеющего тысячу военных колесниц, (но что касается человеколюбия его), то я не знаю, человеколюбив ли он». (Перевод В. П. Васильева)
Мэн У-бо спросил: «Гуманен ли Цзы-лу?» Философ сказал: «Не знаю». Тот спросил его в другой раз. Тогда Философ сказал: «В (удельном) княжестве, располагающем 1000 колесниц, Цзы-лу можно поручить управление войском, но я не знаю, гуманен ли он». (Перевод П. С. Попова)
..Ю можно было бы послать в страну, которая выставляет тысячу боевых повозок, руководить набором войска. А обладает ли он человечностью, я не знаю. (Перевод И. И. Семененко)

Тело Цзы Лу, после убийства людьми Куайкуя в 480 до н.э., было разрублено на части и замариновано/засолено (отголоски мученической смерти? или бальзамирования после смерти?). Узнав об этом, Конфуций приказал выбросить из дома все солёности и погрузился в горе, вскоре он умер сам в 479.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zhong_You
...According to the Book of Rites, after Zilu's death, his body was chopped into pieces and pickled.<9> When Confucius learned of his fate, he ordered that all the pickled goods in his house be thrown away.<10> Overcome with grief, Confucius could not eat for days. He soon fell ill and died in 479 BC.<11>

Любимый ученик Конфуция - молодой Янь Хуэй. И у Христа был любимый ученик, молодой Иоанн Богослов. Речи Янь Хуэя напоминают пророчества Исайи (о Царствии Небесном и втором пришествии Христа: «перекуют мечи свои на орала, и ко­пья свои — на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» - Ис. 2:4):

https://en.wikipedia.org/wiki/Disciples_of_Confucius#Yan_Hui_.28Ziyuan.29
...At last came Yan Hui, who said, "I should like to find an intelligent king and sage ruler whom I might assist. I would diffuse among the people instructions on the five great points, and lead them on by the rules of propriety and music, so that they should not care to fortify their cities by walls and moats, but would fuse their swords and spears into implements of agriculture. They should send forth their flocks without fear into the plains and forests. There should be no sunderings of families, no widows or widowers. For a thousand years there would be no calamity of war. Yu would have no opportunity to display his bravery, or Ts'ze to display his oratory." The master pronounced, "How admirable is this virtue!"<4>

Статуя Янь Хуэя в посвящённом ему храме. На ногах у него иероглифы в форме креста (случайно ли?):


en.wikipedia.org/wiki/File:Qufu_temple_of_yan_sculpture_2010_06_05.jpg

Напоминают этот крестообразный иероглиф https://en.wiktionary.org/wiki/%E4%BA%9E