По каналу "История" вчера показывали сюжет о "древнеримских" галерах.

ПЛАВУЧИЕ ДВОРЦЫ СО ДНА ОЗЕРА НЕМИ
Не по их ли палубам ступала нога Калигулы и Нерона?

http://www.bibliotekar.ru/chip/5.htm

Я думаю, всем будет интересно, сюжеты повторяются.

Я, со своей стороны, осмелюсь предложить историкам объяснение еще одного артефакта, по поводу которого они глубокомысленно сосут палец: "...Одной из самых удивительных находок стали две вращающиеся платформы, обнаруженные на малом корабле. Под одной из платформ оказалось восемь бронзовых шаров, двигавшихся в желобе. Другая платформа лежала на восьми конических деревянных роликах, также движущихся в желобе. Обе конструкции напоминают подшипники качения, прототип которых был изобретен в XVI веке великим Леонардо да Винчи. Назначение этих платформ до сих пор" неизвестно, возможно, что они использовались как вращающиеся подставки для статуй...."

Это основания ШПИЛЕЙ или БРАШПИЛЕЙ - судовых лебедок, жизненно необходимых для работы с огромными парусами на сильном ветру.

Таким образом, в XX веке историки извлекли из воды и уничтожили реальные суда времен Иоанна "Грозного" и Дмитрия "Угличского" - Тутанхамона. Отсылки к "Древнему Египту" в фильме тоже очень явные.

Шпили и брашпили и сейчас используются для подъема якорей.

Шпиль-брашпиль это ОСНОВНОЙ судовой механизм парусного судна. Без лебедки к парусам можно не подходить. Даже на 5 метровой "детской" посудине паруса управляются уже через блоки, руками не удержать на сильном ветру. На "10-метровке" 4 лебедки с планетарными механизмами.

В "Пиратах..." этот механизм хорошо показан: Тумба посреди судна, которую вращают десяток матросов. Без подшипников им будет совсем туго. Можно поразмыслить на тему "Какого максимального размера может достичь парусное судно без применения лебедок"....

Aeloude En Hedendaegsche Scheeps-Bouw En Bestier : Waer in wijtloopigh wert verhandelt de wijze van Scheeps-timmeren, by Grieken en Romeynen: Scheeps-oeffeningen, Strijden, Tucht, Straffe, Wetten, en gewoonten. Beneffens evenmatige grootheden van Sch.../ Nicolaas Witsen. - . - Amsterdam : Commelijn, 1671
Permalink: http://diglib.hab.de/drucke/od-4f-69/start.htm

Дата печати книги, на мой взгляд, сомнительна. Скорее всего более поздняя, выполнена задним числом. Шрифт, знаки препинания, заглавные буквы, слишком современные.

Рисунки множества галер, к примеру, стр.37, 43, 45, 47, 55, 57, ...

Башня посреди галеры на стр. 45 означает применение с галеры артиллерии?

Под одной из платформ оказалось восемь бронзовых шаров, двигавшихся в желобе. Другая платформа лежала на восьми конических деревянных роликах, также движущихся в желобе. Обе конструкции напоминают подшипники качения, прототип которых был изобретен в XVI веке великим Леонардо да Винчи.

бери выше \\ это вечный двигатель 1го рода

странно...а колесо .смазанное дёгтем уже не канает?

Мазали, конечно. И дегтем и жиром. Пробовали и тюлений, и китовый, и конский, и матросским, я думаю, не брезговали, при случае. Одна проблема: расход слишком большой, а кругом одна вода. Не напасешься.

нередко историестроители=масоны уничтожают свои же "исторические артефакты"
причинами могут быть откровенные ляпы в их изготовлении, либо, как частный случай, "неуместные инициативы на местах" - без консультаций со старшими товарищами

Тут следует также помнить что "история" это хорошие деньги и не только для коллекционеров, но и для целых регионов, городов/городков

Так что, имхо, немцы там грохнули именно такое историческое свидетельство, тем более что они в отношении "итальянского исторического наследства" вели себя более чем корректно.

Тут на форуме выкладывалось немало историй о фальшивках, вот одна из них
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11963.html

я же ж как-то писал о кораблях с итальянского озера, где наглядно було видно желание Муссолини (посредством массовых экскурсий) удревнить историю своего долбаного сапога, а там Цивилизация не могла зародиться в принципе (это я пишу неофитам, щоб понимали) а не прожжёным НХ-сторонникам...

>ПЛАВУЧИЕ ДВОРЦЫ СО ДНА ОЗЕРА НЕМИ


Большое вам спасибо за тему!

У меня лично отношение к НХ изменилось именно после того, как я года два назад посмотрел этот фильм. (Вот здесь его можно посмотреть: http://www.cinemaplayer.ru/33593-_tehnologii_drevnih_tsivilizatsiy_korabli_antichnosti___Technology_of_ancient_civilizations_The_antiquity_ships.html)
И именно после того, как я увидел как легко традики меняют свою точку зрения: то думали, что такие подшипники изобрел сам гениальный Леонардо, а то вдруг раз – и какой-то безвестный инженер за 1,5 тысячи лет до него тоже изобрел. Но потом это как-то забылось.

Относительно парусов – а были ли они на тех кораблях? Если верить Википедии, их просто буксировали другие гребные суда.

… Вообще, там много интересного про эти корабли. Я, например, прочитал, что якорь на кораблях Калигулы, был оказывается «адмиралтейский». Который опять же был изобретен только в Эпоху Возрождения. Я заинтересовался и даже нашел интересную книгу: История якоря - http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/TECHNICS/ANCHOR/CHAPT_01/CHAPT_01.HTM

Каких только якорей не придумывали, пока не появился «адмиралтейский якорь»...

Но, если верить этой книге, Жак Ив Кусто, сделав свое небольшое открытие насчет свинцовых брусков, которые оказались не просто «рогами якорей», а штоками, фактически доказал, что конструкция «адмиралтейского якоря» с Кораблей Калигулы таки активно использовалась в античности!

И, главное, если верить этой книжке, это изобретение никуда не пропало. Оно использовалось в Античности. Оно использовалось и в Средневековье. Оно используется и сейчас. Правда, Глава III про Средневековье в этой книжке называется «ЧЕТЫРНАДЦАТЬ СТОЛЕТИЙ БЕЗ ПЕРЕМЕН» (http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/TECHNICS/ANCHOR/CHAPT_03/CHAPT_03.HTM)... А потом опять в конструкцию якоря начали вносить некоторые усовершенствования. Венецианцы, генуэзцы, потом англичане...

При чем, естественно:

//К XV веку водоизмещение многих кораблей превышало тысячу тонн. Для них потребовались и соответствующих размеров и веса якоря. Секреты же изготовления громадных римских якорей были давно утрачены. Кузнецам Европы пришлось самим искать технологию изготовления крупных железных якорей. (там же.)//

А поднимался якорь на «Кораблях Калигулы», оказывается, с помощью кривошипно-шатунного механизма - см. здесь: http://alternativeworld.name/118-caligula - там утверждается, что:

//Заслуживает удивления и устройство для подъема якорей, в его конструкции применен кривошипно-шатунный механизм.//

Поискал информацию о том, что это такое и нашел вот такую статью –

История кривошипного механизма http://innovatory.narod.ru/crank.html

Там утверждается, что:

//В самом деле, впервые эта конструкция была изобретена в Китае в I веке н.э., но использовалась она исключительно в колодцах и ручных мельницах. В Европе изобретение было сделано лишь в IX веке - в Утрехтской Псалтири нарисован точильный камень с кривошипным приводом.
…
Строго говоря, лишь в 20-х годах XV века, через более чем тысячелетие после изобретения кривошипа и через пятьсот с лишним лет после его появления в Европе, потрясающие возможности этого приспособления были наконец оценены по достоинству
...
Среди чертежей инженера Джованни да Фонтана есть ее зарисовка, сделанная в 1429 году, видимо, с чужих слов: этот рисунок отражает полное непонимание принципа коловращения! В том же десятилетии был наконец придуман кривошипно-шатунный механизм, составляющий в некотором смысле основу всех современных машин.//

Т.е. вот опять: наступила Эпоха Леонардо и вдруг наконец-то оценили. Да, собственно, вообще впервые создали. То, что уже за 1,5 тыс. лет до них создали.

Или вот еще интересно - кривошипно-шатунный механизм, оказывается, все-таки имел вполне практическое применение:

//... Кроме помола зерна, энергия воды использовалась в римское время также для распила каменных и мраморных блоков. Механическое распиливание мрамора с использованием обычного для водяных мельниц вращательного движения было невозможно; для этого требовалось движение пилы взад-вперед. Первый достоверно известный механизмтрансмиссии для этой цели являлся частью водяной мельницы в Иераполе (конец III в. н. э.). Похожие кривошипно-шатунные механизмы для передачи энергии, пусть и без зубчатой передачи, известны благодаря археологическим раскопкам римских мельниц VI в. н. э. в Герасе (Иордания) и Эфесе (Турция)...// http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F5%ED%E8%EA%E0_%E2_%C4%F0%E5%E2%ED%E5%EC_%D0%E8%EC%E5

Т.е. он был известен широкому кругу людей. Корабли Калигулы - в Италии, а Иераполь, Герас, Эфес III-VI в. н. э. - это тогдашняя Византия. Но, понятно, потом пришли варвары и всё разрушили. Потому что им-то не нужны были такие пилы. Все и забылось. И кривошипно-шатунный механизм, опять пришлось изобретать в Эпоху Возрождения.

Правда, в Византию-то варвары не приходили и всё не разрушали, она еще долгое время была сильна, Константинополь пал только в 1453 году...

Но, все равно традики вынуждены считать, что в античности изобрели кривошипно-шатунный механизм, потом забыли, а потом в Эпоху Возрождения снова изобрели…

http://j-times.ru/rim/lodki-lyubvi-imperatora-kaliguly.html

"Оригинальный механизм" "с шаром" корабля Калигулы



Нет. Шар в этом механизме как собаке пятая нога. Это БЛОК, и место явно новодельного (свежего ДЕРЕВЯННОГО) шара должна занимать обычная ось шкива - ролика.
Кстати, через такой (по размеру) блок на ЭТОЙ галере может быть поднят ПАРУС.



Ну, ПОДШИПНИКИ, же! :)





Не вполне, конечно, ясно для чего использовались, но диаметр 840 мм - вполне подойдет и для шпиля-лебедки.
Или как платформа для легкой (сигнальной) пушки...

Затонувший корабль длиной приблизительно в 125 метров обнаружен на глубине в 82 метра недалеко от Севастополя.

Нашли затонувшее судно участники клуба глубоководных исследований «Ростов-дайв». Телеканал "Звезда", сообщивший о сенсации, предполагает, что это открытие, предположительно, стало самым крупным в истории за последние столетия.

Роман Дунаев, руководитель клуба, уже обратился за помощью к руководству Минобороны и Русского Географического Общества для организации совместной экспедиции и обеспечения сохранности культурных ценностей.

На борту корабля были найдены сотни амфор, многие из них целые. Дайверы полагают, что судно перевозило масло и вина.

Предположительно возраст судна соотносится с временами Византийской империи.

Возможно, это даже не одно, а два корабля, столкнувшиеся друг с другом по каким-то причинам.

Всё это предстоит выяснить в процессе будущих исследований.
http://big-rostov.ru/?p=27941

там случаем граж-на ПУ не было в акваланге
(как бы случайно заплыл из подв лодки)
все оч подозрительно :+

...Обьясните мне, Кретину (с большой буквы), разницу между "османским" кораблем и "римской галерой" на картинках по ссылке.
Обычные плоскодонки, которые на Волге, до сих пор, найти можно.


Фотограмметрическая модель османского корабля XVII–XIX веков. Фото: EEF / Black Sea MAP


Предварительная фотограмметрическая модель римской галеры, найденной в 2017 году. Фото: Black Sea MAP


Я, В ПРИНЦИПЕ, не вижу ничего различного между этими кораблями




..."Еще в 1976 году океанограф Уиллард Баском в своей книге «Глубокие воды, древние корабли» назвал Черное море уникальным по сравнению со всеми другими морями планеты, самым перспективным местом для исследований и исторических открытий.

В наше время, благодаря бурному развитию технологий подводных исследований, «предсказание» Баскома начало сбываться. Однако никто не ожидал особых сюрпризов от международного геофизического проекта по исследованию Черного моря (the Black Sea Maritime Project), начавшегося в 2015 году и завершившегося буквально на днях."

Источник: http://rusvesna.su/news/1506423384