Долгое время американские учёные отрицали роль индейцев в создании США. Однако сейчас они признают, что творцы независимости Вашингтон, Франклин и Джефферсон активно использовали идеи ирокезов, строй которых был во многом куда более прогрессивным, чем в Европе. Последнее обстоятельство и пытались долго скрыть.

Некоторых обывателей удивляет как в США, где еще не так давно орудовал ку-клукс-клан, президентом стал мулат Барак Обама. Куда подевались пресловутые белые англосаксы протестантского вероисповедования? Неужели американцы позабыли заветы своих отцов-основателей? Политологи предлагают свои сиюминутные ответы. Однако подлинный ответ можно отыскать в истории страны. Это не только сложнее актуальных политических построений, но и гораздо интереснее.

Не только самим американским студентам, но и их коллегам за «железным занавесом», внушалась мысль, что американская демократия пришла из Европы и что республика стала следствием Века Просвещения, во время которого сформировались демократические идеалы будущих США. Отделенная Атлантикой от Европы, еще грезившей утопическим представлением о представительском правлении, Америка под влиянием идей Канта, Монтескье, Локка и других выдающихся европейских мыслителей, Америка устами отцов-основателей США формировала свои идеалы.

Однако углубленное изучение истории позволило американским ученым Дональду Гринду-младшему и Брюсу Йохансену сделать совершенно иной вывод. Недавно было признано, что группа из шести индейских племен северо-восточной части Северной Америки, получившая название Лиги ирокезов, оказала влияние на Бенджамина Франклина, Томаса Джефферсона, Джорджа Вашингтона и Томаса Пейна. Франклин и Джефферсон сознательно заимствовали у коренного населения демократические методы, при помощи которых аборигены осуществляли на протяжении четырех столетий самоуправление.

Согласно ирокезским мифам, гурон Деганавинда предложил создать союз из пяти индейских племен, причем переговоров с воинственными соседями он выбрал некоего Гайавату. Благодаря его способностям дипломата, племена сенека, онондага, онеида, мохавк и каюга прекратили войну и создали союз. Именно Гайавата стал главным героем «песни», написанном американским поэтом Генри Лонгфелло.

Легенды относят появление Конфедерации хауденосауни (самоназвание ирокезов, что в переводе означает «Люди Длинного Дома» - ред.) к XII веку. По всей видимости, «великий закон» существовал в 1450 году (хотя называют, например, и 1390 год), т.е. за полстолетия до путешествия Колумба. Шестое племя, тускарора, перебравшись на север из района Южной и Северной Каролины, присоединились к этой лиге в 1714 году.

Один из современников Франклина полагал, что ирокезы «превзошли римлян». Ирокезы не считали своих вождей господами, а лишь слугами народа. У них была свобода слова. Закон индейцев предусматривал участие в политической жизни женщин и относительно равное распределение благосостояния. Еще в 1851 году историки, занимавшиеся изучением жизни ирокезов, заметили, что их гражданская политика не допускала концентрации власти в одних руках, а распределяется среди многих. Далее историки двух прошедших веков отмечали в Конфедерации ирокезов «зародыши современного парламента, Конгресса и законодательства».

Символом Лиги ирокезов, которую индейцы называли Великим законом мира, являлось Мировое Древо. Ирокезы считали, что корни белой сосны растут во всех уголках вселенной, даруя мир и закон всему человечеству. Закон мира был их конституцией. Орел, который позже попал на государственные символы США и «перелетел» на доллар, сидел на вершине дерева, символизируя бдительность и дальновидность политики, готовясь защитить свободу, мир и Конституцию.

В 1990-х годах ученые-консерваторы предприняли «крестовый поход» против своих оппонентов, не желая признавать факта, что коренные американцы могли как-то повлиять на отцов-основателей в таком важном деле, как формирование нового государства. Эти критики, правда, не столько оперировали аргументами и фактами, сколько ограничились наклеиванием ярлыков.

Они высказывались в том духе, что «этот бред» распространяют «вестготы в твидовых пиджаках» для удовлетворения сторонников «многокультурности» Америки. Известный специалист по законодательству Роберт Борк в 1996 году заявил: «Официальная поддержка этой идеи осуществляется не благодаря исследованиям, открывшим нам правду, а из-за того, что ирокезы провели обширную кампанию по ее лоббированию».

В настоящее время большинство ученых согласны, что история Лиги ирокезов не была данью политической корректности, поскольку сохранилось огромное количество документов. Сами отцы-основатели однозначно высказывались по этому вопросу. «Я предпочел, чтобы наша страна была бы такой же невежественной и честной, и достойной, как наши соседи-дикари», - писал 21 января 1812 года Адамсу Томас Джефферсон.

При этом Джефферсон вовсе не считал, что методы правления аборигенов могут быть успешно копированы белым населением из-за их большой численности. Ирокезы сами признавали, когда их численность превысила определенную величину, их система стала давать сбои. А в предисловии к «Защите Конституции» Джон Адамс высказался так: «Великие философы и современные политики пытаются установить правительство… как у современных индейцев».

Существует множество прямых и косвенных свидетельств, указывающих, что американское правительство испытало на себе влияние политических воззрений коренных американцев. Отцы-основатели США брали за образец не британскую конституцию, Великую хартию вольностей или копировали древнюю Конфедерацию ирокезов. Однако при создании первого американского правительства они использовали идеи европейцев и коренных американцев.

http://www.pravda.ru/world/northamerica/usa-canada/291884-indians-0

;-)

Ну а это обычная история

Пример уничтожения Штатами демократического конституционного государства чероки
Мирные индейцы-чероки – одно из крупнейших оседлых племён, жившие на принадлежавшей им по соглашению с Конгрессом автономной территории. (Согласно договору с США суверенитет, право суда над соплеменниками и границы территории индейцев объявлялись неприкосновенными.) Они считали, что чтобы уцелеть рядом с белыми захватчиками – надо самим стать, как белые.

В 1820-х годах должность черокского вождя стала выборной, законодательные функции принял двухпалатный Национальный совет, а государственной религией стало христианство. В 1809-1821 годы один из вождей чероки - Секвойя\Sequoyah (в его честь названо самое высокое дерево планеты) создал оригинальный 86-буквенный алфавит племенного языка, которым овладело большинство индейцев-чероки. В 1826 году чероки впервые из всех племен индейцев подготовили и приняли конституцию своего племени (в 1828 году новый вождь чероки Джон Росс\John Ross впервые принял присягу, положив руку на конституцию).

Более того, в 1828 году чероки начали выпускать свою газету Cherokee Phoenix, которая печаталась на двух языках - английском и чероки. (Под этим названием современными чероки и сейчас выпускается цветной ежемесячник, который бесплатно распространяется среди индейцев. Половина так же печатается на английском, а половина – на языке чероки.) К 1830 году у них была своя письменность, они выпускали газеты, у них были конституция, парламент, выборный вождь - практически президент, судебная и школьная системы, полиция, больницы, церкви... Отлично развитые земледелие и скотоводство, кузни, лесопилки, текстильное производство, магазины – всё, как у белых.

Чероки были не менее цивилизованными, чем белые, и отличались лишь цветом кожи, и их успехи даже вызывали зависть у их соседей с европейскими корнями. Но белые сказали – типа всё равно вы дикари, так что валите на неосвоенный Запад. Тем более что на территории индейцев нашли золото… В 1830 году Конгресс США принял Закон о Перемещении Индейцев\Indian Removal Act, который давал федеральным властям страны право обменивать земли, которые занимали индейские племена в восточной части страны на земли, расположенные на Западе. Инициатором принятия этого закона был штат Джорджия. Страна Чероки в одностороннем порядке была включена в состав этого штата.

Зная, что в войне им не победить, индейцам осталось или повиноваться и переселиться, или отстаивать свои права в суде. Небольшая часть индейцев (около 2 тысяч приверженцев партии Риджа), не дожидаясь принудительного выселения, сама перебралась на отведенное им место. А большинство (приверженцы партии вождя Росса) осталось и стало судиться. Всё это время продолжались аресты индейцев, преследования, погромы, конфискации имущества, убийства, была сожжена редакция индейской газеты Phoenix. Чероки два раза выигрывали процессы в Верховном суде (1831 г. – процесс «Чероки против Джорджии", 1832 г. - "Вустер против Джорджии"), но их, в конце концов, всё равно насильно переселили. В мае 1838 года семь тысяч солдат генерала Уинфилда Скотта (основная часть армии Штатов) согнали чероки в отстроенные для этих целей бараки, по сути, концлагерь, где те в отвратных условиях содержались всё лето.

К августу собрали основную часть племени и начали транспортировку по р. Теннеси, но из-за засухи переселение решили отложить до весны. Росс, видя, как в бараках вымирает его племя, обращался к американскому правительству с просьбой позволить чероки организовать переселение самостоятельно, но ответ получил лишь в октябре. В итоге индейцев вынудили выступить во время морозов. Белые, среди которых многие даже не умели писать, штыками торопливо гнали образованных «дикарей», христиан, знающих по несколько языков, в том числе английский, из Джорджии зимой без имущества и провизии, пешком, в (!) Оклахому. Солдатский конвой при этом не мешал бандам белых мародёров.

Из чероки (по разным данным, изначально в концлагере содержалось от 15 до 20 тысяч человек, часть погибла еще до исхода) по пути около 4 тысяч умерло от болезней, пуль, холода и голода. Основная часть племени, не имея возможности переправиться через Миссисипи, была вынуждена провести около месяца в чистом поле на морозе. В конце концов, многострадальное племя добралось до территории, ныне называемой Оклахома. Этот путь получил название «Тропа Слёз».

С тех пор чероки пришлось пережить еще много трагических событий, о которых я тут не буду упоминать. Скажу лишь, что в 1890 году от этой новой Индейской Территории был отхапан западный кусок и заселён белыми, а через 5 лет племенные правительства были объявлены распущенными, племенные земли (на территории которых обнаружили нефть) сократились с 7 млн акров, гарантированных когда-то договором, до трети процента в начале 20 века. В 1905 году провалилась попытка создания в восточной части Оклахомы своего штата, названного в честь Секвойи, а весной 1906 года Территория Чероки окончательно прекратила существование. Так Индейские Территории перестали быть индейскими, и стали частью Штатов. 16 ноября 1907 г Оклахома стала 46 штатом.

http://martinis09.livejournal.com/9208.html#cutid1

Обратите внимание:
- Английская колонизация земель началась довольно поздно.
- К этому времени все лакомые кусочки Земли были уже неплохо заселены.
- На относительно небольших Британских островах не могло народиться настолько большое количество населения, чтобы заселить им целые континенты - Северную Америку и Австралию.
- В британских колониях в Африке и Азии, в которых коренное население внешне сильно отличалось от англичан, белолицее население и сейчас немногочисленно.

Вывод может быть только один: основная часть коренного населения Северной Америки была "бледнолицей". В 18-19 веках происходила не столько колонизация Северной Америки, сколько её англоизация.

Полагаю, если разобраться с историей возведения некоторых американских строений 18-19 века, например Капитолия, то многие из них окажутся гораздо древнее, чем принято считать.

А кто Вам рассказал, что заселение шло с Британских островов. По данным Бюро переписи США основная часть белого населения - потомки немцев.
LARGES ANCESTRY IN USA
German Americans made up 17.1% of the U.S. population followed by Irish Americans at 12% as counted in the 2000 U.S. Census. This makes German the largest, and Irish the second-largest, self-reported ancestry groups in the U.S.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_American

По оценкам демографов и данным национальных переписей, примерно от 42 до 58 миллионов американцев (17-20 % общего их числа) имеют полное или частичное немецкое происхождение (для сравнения, число немцев в самой Германии — около 75 миллионов человек). Немецкие фамилии встречаются среди современных, в том числе известных, американцев очень широко. Для сравнения, около 28-35 миллионов американцев имеют английское происхождение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

http://www.valpo.edu/geomet/pics/geo200/pct_german.pdf

http://mki.wisc.edu/HGIA/Settling.htm

http://mki.wisc.edu/HGIA/Census_map.htm Карта 1890 – распространение немцев по территории США. Ср. с современной.
http://www.census.gov/prod/2004pubs/c2kbr-35.pdf Статистика распределения населения США по национальностям 2000 г.
В 1990 – 58 млн. или 23%. В 2000 доля сократилась до 15%
Англичан было 13%, сейчас – 8, 7%

>А кто Вам рассказал, что заселение шло с Британских
>островов. По данным Бюро переписи США основная часть белого
>населения - потомки немцев.

Интересная статистика. Она Вас совсем не смущает? Или Вы всерьёз полагаете, что немецкие иммигранты 1840-1900 гг. были так многочисленны и плодовиты?

Поправлюсь. Заселение шло не только с Британских островов. На сайте того же бюро переписи населения есть данные (начиная с 1800) года по штатам и графствам. Причем разделение идет по линии "белое население"/ "рабы". Просто зайдите в раздел:
http://www.census.gov/prod/www/decennial.html
Если не лень, можете посчитать количество населения в 1800 году, и скажем, в середине 19 века
Кроме того надо учитывать динамику
1) рождаемость/смертность
2) относительный естественный прирост
3) коэффициент фертильности
4) средняя продолжительность жизни
5) миграционный прирост

>Если не лень, можете посчитать количество населения в 1800
>году, и скажем, в середине 19 века

Не могу. И дело тут не в ленности, а в отсутствии необходимого количества статистических данных.

>Кроме того надо учитывать динамику
>1) рождаемость/смертность
>2) относительный естественный прирост
>3) коэффициент фертильности
>4) средняя продолжительность жизни
>5) миграционный прирост

Единственный надёжный способ всё это учесть - найти аналогию. Я предложил Вам сравнить колонизацию Северной Америки с происходившей в то же время колонизацией Азии или Африки. Если такое сравнение по Вашему мнению некорректно, то аргументируйте почему.
Также учтите, что англичане лучшие земли в Америке занимали сами, а что похуже выделяли немецким и другим европейским колонистам. То есть естественный прирост численности немцев в Америке не мог быть выше, чем прирост численности англичан.

Кроме того не забывайте, что в 18-19 веках велось активное переселение немцев в Россию. И масштабы этого переселения были никак не меньше, чем заокеанского.

Так откуда в Северной Америке появилось столь много немецких колонистов?

По ссылке данных достаточно.

Как можно сравнивать колонизацию Северной Америки и Африки? Реально в Африке можно было колонизировать только субтропические районы. Саванну - невозможно (муха це-це, до сих пор там скотоводство невозможно). Сахару, Калахари, Намиб? А смысл? Некоторые участки тропиков - Кения, Уганда Танзания. Кроме того, реальной колонизации Африки так и не произошло. Плантации посадить, руду выкопать.
Азия так и не была колонизирована. Индия? Денег не хватило, все моментально полетело после первой мировой, когда Британия влезла в долговую яму. Да и на местах правили местные князьки. Помните, у Киплинга был такой роман - "Ким"? Даже с Ю-В Азией и то не справились. Что, французы реально контролировали Камбоджу, Вьетнам, Лаос? Так, по бережку. Сиам так и остался независимым.
Австралия? Так там все было очень жестко. Каторжники - страшная публика. Они аборигенов кушали. Да и вся колонизация Австралии - это захват прибрежных районов. Да и то... Откройте карту плотности населения Австралии - 80% живет в субтропической зоне, а всего на востоке - 90%

Другое дело - Северная Америка. Пахотной земли - завались. Климат на большей части Востока - приемлемый. Видели где немцы расселялись? Центральные равнины. Чернозем. Британцы, как торговцы, сидели по берегу. Вот там с землей не очень. Горы, леса. До сих пор в штате Мэн есть лесная промышленность.Рыбка, опять таки же. Южнее Нью - Йорка - болота. А когда Канада британцам досталась, где они поселились? Онтарио. А пахотные земли кто взял? Украинцы и немцы. Альберта, Саскачеван.

В самой Германии с землей плохо. Одно из обещаний Гитлера помните? Давайте реально посмотрим на с/х угодья в Германии.Север - болота, центр - возвышенности, юг - и запад - средневысотные горы. Масса подтопляемых земель.
http://map1.msk.ru/map718164_0_0.htm
Карта с/х земель Германии. И это - современное состояние, при современной агротехнике. А еще в начале 20 века Германия импортировала хлеб. Куда девать голодные рты?
А рожали много
http://skatarina.ru/library/lutvros/lutvros/lr211.htm Германия и Россия
http://sbiblio.com/biblio/archive/urlanis_rost/08.aspx Статистика по демографии Европы 19 век
Динамика численности населения Германии с 1800
Демографическая ситуация с 1900
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Statistics_since_1900

Кроме того, майорат. Плюс немцы из Швейцарии, Австрии, Польши, Чехии, Словакии, Франции.

Постараюсь объяснить по-другому.

К 1790 году, по данным первой переписи населения независимых США, люди немецкого происхождения составляли 9 % белого населения, хотя некоторые американские деятели скептически относились к их массовому приезду и компактному проживанию, так как считали, что они плохо ассимилируются.

Американцы немецкоязычного происхождения. Википедия

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Другими словами, немецкие колонисты в 1790 году составляли 9% от общего числа европейских колонистов. При этом американское правительство явно было не заинтересовано в увеличении этой доли. И если даже допустить, что немецкие колонисты оказались более плодовиты, чем их европейские соседи, проанглийскому правительству САСШ ничего не стоило приостановить или вовсе прекратить немецкую миграцию. Однако этого не произошло. Наоборот немецкая миграция в САСШ в 1840-1900 гг. стала преобладающей.

За тот же период (18-19 век) прирост числа немцев в России достиг почти 2,5 миллионов (по данным 1913 года). И это при том, что миграция немцев в Россию была более удобна и благоприятна, чем в САСШ.

Российские немцы. Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%E5_%ED%E5%EC%F6%FB

Теперь о коренных жителях.
К началу 17 века (а тем более 18 или 19) все плодородные земли были уже заняты разными народами. Истребить большие народы (даже технически отсталые) в те времена было не так уж и просто. Армии были далеко не так мобильны, как теперь, а мирное население наоборот раньше было более приспособлено к выживанию. К тому же завоевателям требовалось много рабов.

Отчего катастрофически сократилось коренное население Северной Америки?

По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2 — 4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в.

Индейцы. Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%E9%F6%FB

Так и в чем противоречие? В 19 веке слили избыток немцев из Европы в Штаты (в Россию - само собой), боялись конкурентов на европейском пространстве. Как выяснилось - не зря боялись.

А вот проанглийский характер правительства Штатов еще надо доказать.

Насчет численности индейцев. Данные есть? То, что пишет "вики" это бред сивой кобылы.
Давайте признаем очевидный факт - на начало 19 века никаких данных об индейцах по численности быть не могло.

Я понятно выражаюсь или нет?

Вполне, но не все так просто.

Из сериим и рад бы в рай, да кое-кто не пускает. Более сильный.

Может лучше, чем выражаться, начать говорить по-человечески? Или уж признайте, что тема Вам не интересна, так, ляпнули. И завуалированно хамить не надо. Или уровень только такой? "Я, Петька, постарше тебя буду".
Но, к делу. Доказательств Вы так и не привели. Нет ни цифр, ни фактов. Жаль. Я, в принципе, разделяю гипотезу о заселении Ордой этих земель. Слишком много топонимических свидетельств. Да и в языках индейцев слова общего корня проскальзывают. См. в.т.ч. "Невольничьи озера - зачем фальсифицировать" ув. Здравомысла.

>Но, к делу. Доказательств Вы так и не привели. Нет ни цифр,
>ни фактов.

И ещё раз. В Российской империи в 1913 году насчитывалось почти 2,5 млн. немцев. На западе Российская империя граничила с Германией. Обширная общая граница облегчала миграцию немцев в Россию. Многие из них оседали в Польше и на Украине. Правда с 1870-х годов миграция немцев в Россию была почти прекращена. Более того, большое количество российских немцев начинает эмигрировать из России, причём не в Германию, а главным образом в США. Всего до 1914 года из России в США переселилось до 200 тыс. этнических немцев. (Российские немцы. Википедия).

В США в настоящее время примерно от 42 до 58 миллионов американцев (17-20 % общего их числа) имеют полное или частичное немецкое происхождение (Американцы немецкоязычного происхождения. Википедия). Раз количество этнических немцев в США к концу ХХ века достигло таких значений, то в начале ХХ века их было не менее 20 млн., то есть примерно раз в десять более чем в России.
Когда и как они там оказались? Приведите цифры, факты или свои расчёты. Учтите, что за 40 лет из России в США эмигрировало всего около 200 тысяч немцев. А ведь в 1870-1910 гг. морское сообщение было уже достаточно развито.

>Я, в принципе, разделяю гипотезу о
>заселении Ордой этих земель.

И куда подевалось славянское население? Все стали немцами? :)

По данным переписей в 1790 году в САСШ проживало около 4 млн. человек. Спустя 100 лет численность населения САСШ уже составляла почти 63 млн. человек. То есть число жителей штатов всего за сто лет увеличилось почти в 16 раз. Очевидно, что это произошло не только за счёт иммиграции и естественного прироста населения. Такого увеличения можно было добиться только расширением границ САСШ и учётом населения присоединённых территорий. Однако утверждается, что коренное население в САСШ к началу ХХ века сократилось до 200 тыс. человек.

Что касается немцев, то их в 1790 году насчитывалось 9 % от числа европейских колонизаторов. Если считать, что 4 млн. человек по переписи 1790 года - только европейцы, то в 1790 году в САСШ проживало около 400 тыс. немцев. Получается, что за 200 лет число немцев в США увеличилось более чем в 100 раз!

можно было такую же выборку по Россие начиная с Петра 1 по сегодняшний день

>можно было такую же выборку по Россие начиная с Петра 1 по
>сегодняшний день

Не можно, а нужно, но где взять данные?
Сравните аналогичные статьи о переписях населения в России и США. Наши благоразумно скрывают все данные. В статье "Население России" (Википедия) даны сведения о численности населения в границах РФ, начиная только с 1897 года.

Но кое-что найти всё же можно. Например, "Население Москвы".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%CC%EE%F1%EA%E2%FB

Хорошо. Только причем здесь график изменения общей численности населения США? На этом графике хорошо видна динамика резкого увеличения количества населения в целом. С конца 19 века - абсолютно другая демографическая ситуация. Кого только не нанесло.
Еще один момент. Если часть США за пределами зоны отчуждения (13 штатов)была столь густо заселена, значит нам надо допустить следующие вещи:
1)Население от Миссисипи до Скалистых гор было столь многочисленным, что его присоединение резко увеличило численность населения США
2)Естественный прирост у этой части населения в отсутствие городского образа жизни, вакцин, медицины, был в разы больше, чем у пришлого населения
3)Средняя продолжительность жизни у "условно - индейцев" была выше, чем у пришлого населения
4)Данные по демографии США фальсифицированы. Причем, самым наглым образом.
Прирост населения мог бы сказать больше. Хотя бы официальные данные. Буду искать. Пока не коэффициента фертильности, ни прочих данных не нашел. Посему, на данный момент спорить не могу.

Косвенно - английские источники описывают Великую Тартарию 17-18 веков, как полупустынную территорию. Условия на пространствах от Аппалачей до Скалистых гор (не беря Техас (юг) и прочие субтропические территории) достаточно схожие (не совсем, резко континентальный климат несколько различается по характеристикам). Почему на этих пространствах имелась высокоразвитая цивилизация с превосходными демографическими показателями? Если ничего подобного не наблюдалось в аналогичных условиях за Уралом?
Кстати, современные татары и башкиры имеют такую же демографию, как и русские. Что касается прочих тюркских народов (и таджиков), то тут в дело вступили факторы отсутствия контроля за населением, переезд в город, при сохранении типа воспроизводства,отсутствие пенсионной системы и пр.
Честно говоря, не вижу причин, почему коренное население Северной Америки должно было дать такой фантастический прирост. Увы, цифр нет.
Еще раз повторюсь, буду смотреть, может быть и нарою ч-л.

современные днные по демографии сегоддяшнего китая - и те фальшивы.в принципах подсчёта..если подробно не углублятся-считают ВСЕХ.даже тех ктто давно уехал..города-гризраки стоЯт.город-есть.жителей-нет..

Да, насчет доевропейского населения США:
http://www.wdl.org/ru/item/4301/#regions=north-america&page=13
"Древние памятники долины Миссисипи"
Очень полезная книга. Жаль, у меня не скачивается

>А кто Вам рассказал, что заселение шло с Британских
>островов. По данным Бюро переписи США основная часть белого
>населения - потомки немцев.

Deutsche - немецкий язык
Nederdüütsch - нижненемецкий язык
Nederlands - Голландия
Dutch - голландский язык

Средневековая Голландия - это и есть Германия. Немцы в США - потомки голландских, то есть германских, переселенцев.

Нидерландский язык
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%E4%E5%F0%EB%E0%ED%E4%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA

Нижненемецкий язык
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

Немецкий язык
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%EC%E5%F6%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA

Согласно Википедии (Население Австралии):
1788 - 859
1798 - 4 588
1808 - 10 263
...
1848 - 332 328
1858 - 1 050 828
1868 - 1 539 552
1878 - 2 092 164
1888 - 2 981 677
...

Итого выходит, что за сто лет численность колонистов увеличилась почти в 3500 раз! По подсчётам поселенцев, сделанным в первые десятилетия колонизации, видно, что флот мог доставлять порядка 500 колонистов в год. Со временем возможности флота конечно росли, но не настолько, чтобы с 1848 по 1858 год доставить в Австралию более 600 тысяч человек.

Допустим, что 118 500 человек - результат естественного прироста, тогда 600 тысяч - новые переселенцы. Это 60 тысяч в год - в 120 раз больше, чем в начале XIX века. Чтобы доставить 60 тысяч человек за год, нужно ежедневно привозить в Австралию по 165 поселенцев.

Если данные переписей более-менее точные, то налицо установление британского протектората над преобладающим по численности местным населением.

один знакомый двинул ценную мысль (с) "если Россия вступит в евросоюз и будет открыта граница для свободного перемещения то миллионы от камчатки до и до самых окраин западных двинут пешком и ползком в западную европу для лучшей доли и тогда - коллапс" может все же реклама - типа в австралии рай или целенаправленное строительство началось и из азии и из африки и из южной америки хлынул поток гастеров в новый клондайк?

>то миллионы от камчатки до и до самых окраин западных двинут
>пешком и ползком в западную европу
>
>целенаправленное строительство началось и из азии и из
>африки и из южной америки хлынул поток гастеров в новый
>клондайк?

В том-то и дело, что на плотиках до Австралии не доплывёшь. Нужно большое количество быстроходных и вместительных судов. Иначе никак.

Я исхожу из того, что парусник брал не более 200 пассажиров и совершал из Европы максимум два рейса в год. Поправьте, если я ошибаюсь.

Как Вы считаете, сколько кораблей курсировало между Европой и Австралией?

Индия, Китай, обе Америки - не подходят для поставщиков населения?

Официально утверждается, что к началу ХХ века подавляющее большинство населения Австралии имело британское происхождение.

http://slanevskaya.narod.ru/ArticleAustralianIdentitySlanevskaya.pdf

абсолютно верно - Индия - британская колония и многие другие азиаты подпадали под британов ну и собственно говоря:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5

Итак, следуя по Вашей ссылке, возвращаемся к обсуждению истории Штатов.

Термин «Британские колонии Северной Америки» был впервые произнесён в 1783, но до 1839 года использовался редко.

Британские колонии в Северной Америке. Википедия

Если информация верна, то находим ещё один парадокс ТИ. Термин "Британские колонии Северной Америки" появляется только после войны САСШ за независимость, когда Британия казалось бы лишилась своих американских владений. Но что ещё более интересно, этот термин входит в употребление с 1839 года, спустя пол века после своего появления.

1830, 28 мая — конгресс США принимает закон о депортации индейцев восточного побережья США на запад в будущую Оклахому.
1831 — Восстание рабов под руководством Нета Тёрнера.
1831—1847 — Переселение индейцев Пяти цивилизованных племён на Индейскую территорию по Дороге слёз.
1831—1836 — Переселение чокто в соответствии с подписанном в 1830 году Договором ручья Танцующего Кролика.
1832—1842 — Насильственное переселение семинолов.
1834—1837 — Переселение индейского племени маскоги по Куссетскому договору 1832 года.
1835—1837 — Вторая семинольская война во главе с Оцеолой, закончившаяся выселением большей части семинолов на Индейскую территорию.
1836—1838 — Переселение чероки по договору подписанному в 1835 в Нью-Эчоте.
1837—1847 — Переселение в соответствии с договором ручью Понтонак (1832) народа чикасо.
1835—1836 — Техасская революция.

Хронология истории США. Википедия


В середине XIX в. в США состоялся ряд локальных гражданских войн, которые стали прелюдией к кризису американской государственности и гражданской войне 1861—1865 гг. Среди них в 1839—1846 гг. имела место серия гражданских беспорядков и вооружённых столкновений в штате Нью-Йорк. Местные законы, сложившиеся ещё в период голландского господства, уже не соответствовали экономическим и политическим реалиям США. В 1839 г. фермеры округа Олбани отказались выплачивать по их мнению грабительскую арендную плату за землю. Толчком к этому послужила смерть 26 января 1839 года крупнейшего землевладельца и вице-губернатора Нью-Йорка Стивена Ван Ренсселаера. От митингов протеста фермеры вскоре перешли к погромам. Губернатор штата был вынужден обратиться к федеральной армии, чтобы положить конец насилию, но фермеры оказали вооружённое сопротивление и начали в штате партизанскую войну. В 1845 г. в регионе было объявлено военное положение. К 1846 г. правительство США пошло на уступки и отменило кабальные арендные законы.

История США. Википедия

википедия только не знает что гражданская в те же годы шла по всей планете в одно и то же время.....