Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыКаин и Авель. Икар и Дедал.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=118528
118528, Каин и Авель. Икар и Дедал.
Послано marmazov, 26-09-2015 12:50
КАИН И АВЕЛЬ, в Библии, два брата, сыновья Адама и Евы. Согласно Книге Бытия, Каин был первым в истории убийцей, а Авель – первой жертвой убийства. Еврейское имя Каин обнаруживает сходство с глаголом «кана» (производить на свет), употребленным Евой, сказавшей: «произвела я человека» (Быт 4:1), а также со словами «каин» (кузнец) и «кана» (ревнивый). Имя Авель (по-еврейски Хевель) возможно восходит к еврейскому слову «хевель» (дыхание).
Рассказ о Каине и Авеле приводится в 4 главе Книги Бытия и больше нигде в еврейской Библии не упоминается. Авель был скотоводом, Каин – земледельцем. Каин принес в дар Богу от плодов земли, Авель же принес в жертву первородных животных своего стада. Каин, рассердившись, что Бог отдал предпочтение жертве Авеля, убил своего брата. 
Энциклопедия «Кругосвет»

Если мы «пороемся» в санскрите, то, неожиданно, обнаружим, что слово «kaṇa» там означает «зерно, хлеб», а слово «avi» - баран, что в точности соответствует профессиям библейских братьев Каина и Авеля, а также их именам. Недоверчивые люди могут счесть это за простое совпадение, но – вот беда! – в том же санскрите есть слова «ka» - солнце , «ina» - сильный, крепкий, могучий, солнце и «in_g» - идти, двигаться, которые, в качестве составных частей могут входить в имя «Каин», а заодно, и в слово «kana» - зерно, хлеб. «Хлеба» же, как известно, в своем росте стремятся к солнцу и очень от него зависят. Таким образом, в притче про Каина и Авеля есть не только откровенная неприязнь скотоводов-евреев к оседлым земледельцам, что могло вылиться и в клевету, но также зашифрованный выпад против тогдашних солнцепоклонников, которыми, скорее всего, являлись и земледельцы. Они не пощадили при этом даже кузнецов, назвав их «каинами»,- и все из-за того, что кузнецы поклонялись Баалу – богу солнечного света и подковывали лошадей, светлые из которых служили символом Солнца, а темные - мрака.

Определенные параллели с библейским сюжетом о Каине и Авеле просматриваются в той части древнегреческой мифологии, которая повествует о том, как молодой Икар со своим отцом Дедалом (санскр. «tаta», "tāta" - отец), приделав крылья, совершили побег с острова Крит. С весьма печальными последствиями для Икара. Если слово «avi» в санскрите означает «баран», то слово «vi» переводится как «птица» (латинское «avis»). То есть, в латинском слове появляется буква «а», которая связывает не только «птицу» с «бараном», в качестве жертвоприношения,- но и "крылатого" неудачника Икара, пытавшегося «достать» до Солнца, со скотоводом Авелем, жертвой спора с Каином-солнцем. Удивительно, но обе эти истории, возможно, имеют свой исток в том же санскрите, где «kheli» - игра, шутка, птица, солнце, а «kāla» - смерть, судьба (сравните: околеть). В этих словах заключен глубокий философский смысл, указывающий на недопустимость любых «шуток» с Верховным божеством. Возмездие будет неотвратимым. При этом, имя «Авель» можно связать не только со словом «avi» - баран, но и со словами «bali» - жертва (с чередованием «в» и «б», сравните: Варвара – Барбара) и «vilaya», «vilāpana», которые, как и слово «kāla», означают «смерть» (откуда славянские «вилы» - умершие девушки с крыльями). Таким образом, «Авель» - это «жертвенный агнец» в понимании древних евреев-скотоводов, сочинивших эту историю про «мерзавца» земледельца и «невинного агнца» животновода. Возможно, это следствие естественного конфликта из-за земли. Одним она была нужна для посева, другим для выпаса скота. Что касается имени «Икар», то оно может восходить к санскритскому слову «kāla» - смерть, к которому, возможно, восходит и русское слово «кара» (с чередованием «р» и «л», сравните: санскр. «sur» – солнце и западноевропейское «sol» – солнце). Первая часть имени «И» в санскрите имеет значение: «i» - идти, отправляться, приходить, достигать. Таким образом, «Икар» - идущий к смерти, - которой, в итоге, он и достиг.
Не исключено, что он был принесен в жертву богу Солнца своим отцом Дедалом,- то есть, как и Авель, является жертвенным агнцем. На это указывает и санскритское слово «kara» — дань, в данном случае Солнцу. Другое значение слова "kara" - рука, делающий, производящий, а в русском языке есть устойчивое выражение "карающая рука", - но, тем не менее, Икар известен, в первую очередь, своей необычной "карающей" смертью. Таким образом, "Каин" и "Авель", "Икар" и "Дедал" - это не просто имена, а имена "говорящие". А в историях про них, возможно, «зашифрованы» древние человеческие жертвоприношения.
118529, RE: Каин и Авель. Икар и Дедал.
Послано Samsonov V, 26-09-2015 15:08
Очень интересная связь Каин - Авель = баран - хлеб на санскрите. Интересно проанализировать другие ветхозаветные библейские имена с той же позиции. Будут ли они иметь смысл на санскрите? Ибо любое имя - это не набор звуков, а определенная характеристика личности. Вполне допускаю, что евреи лишь пересказали предание некоего народа, говорящего на санскрите и от прежнего предания остались лишь имена, и то искаженные.
118539, RE: Каин и Авель. Икар и Дедал.
Послано Вячесlav, 28-09-2015 06:56
По поводу Дедала и Икара и их побега с Крита якобы при помощи крыльев предельно ясно пишет тот же Павсаний:
"Когда он (Дедал) бежал из Крита, устроив себе и сыну своему Икару маленькие суда и приделав к ним, что до тех пор было неизвестно, паруса (!!! - не крылья к спине, как нам впаривают изТОРЫки, а паруса к лодке - примечание мое), то, пользуясь попутным ветром, он намного обогнал флот Миноса, шедший на веслах. Таким образом, сам Дедал спасся, а у Икара, который менее искусно управлял своим судном, оно у него, говорят, перевернулось. Икар утонул, и его труп волны вынесли на бывший тогда безымянным остров, выше Самоса. Случайно был на нем Геракл; он узнал труп, похоронил его там и еще и доныне есть небольшая насыпь на мысе, выдающемся в Эгейское море. От имени этого Икара получили свое название и остров, и омывающее его море".
Это о. Икария. Никаких тебе крыльев и чудес. Все просто и доступно.
118540, RE: Каин и Авель. Икар и Дедал.
Послано marmazov, 28-09-2015 07:06
Может и так, но в статье не рассматривается, как было на самом деле. Важнее то, какой смысл захотели вложить в данный эпизод.
118541, Воздушный змей, его полёт высок...
Послано ТотСамый, 28-09-2015 07:17
..."Когда он (Дедал) бежал из Крита, устроив себе и сыну своему Икару маленькие суда и приделав к ним, что до тех пор было неизвестно, паруса (!!! - не крылья к спине, как нам впаривают изТОРЫки, а паруса к лодке - примечание мое), то, пользуясь попутным ветром, он намного обогнал флот Миноса, шедший на веслах. Таким образом, сам Дедал спасся, а у Икара, который менее искусно управлял своим судном, оно у него, говорят, перевернулось....

Воздушный змей. Он же "кайт" по современному.

Первые упоминания о воздушных змеях встречаются ещё во II веке до н.э., в Китае (так называемый змей-дракон).
....
Проводившиеся опыты по исследованию атмосферного электричества были чрезвычайно опасными. 26 июня 1753 года при запуске змея в грозу погиб коллега Ломоносова, академик Г.В. Рихман.
... (блин, а в учебнике об этогм НИ СЛОВА!)
В начале XX столетия воздушные змеи внесли свою лепту в создание радио. А.С. Попов использовал змеи для подъёма антенн на значительную высоту.

Важно отметить использование воздушных змеев при разработке первых самолётов. В частности, А.Ф. Можайский, прежде чем начать строительство своего самолёта, провёл серию испытаний с воздушными змеями, которые тянула упряжка лошадей. На основании результатов этих испытаний были выбраны размеры самолёта, которые должны были обеспечить ему достаточную подъёмную силу.

Практические возможности воздушного змея привлекали внимание военных. В 1848 г. К.И. Константинов разработал систему спасения судов, терпящих бедствие вблизи берега, с помощью воздушных змеев. Во время первой мировой войны войска различных стран применяли змеи для подъёма на высоту наблюдателей-корректировщиков артиллерийского огня, разведки вражеских позиций.
....



В парусном деле есть серьёзная проблема: высота и удельная жесткость мачты. Чем выше мачта, тем бОльшую площадь паруса на ней можно развернуть. Но чем мачта выше, тем больше должен быть ПРОТИВОВЕС, чтобы парус не положил судно на бок. Поэтому современные яхты таскают под днищем бульбу, а старинные каравеллы на треть были заполнены камнями.

Змей решает проблему мачты, полностью от неё отказываясь.
118542, RE: Воздушный змей, его полёт высок...
Послано Вячесlav, 28-09-2015 07:21
"Первые упоминания о воздушных змеях встречаются ещё во II веке до н.э., в Китае (так называемый змей-дракон)."
Вы и впрямь свято верите в Китай во II веке до н.э.?
118543, Нэ так всё было, нэ так...
Послано ТотСамый, 28-09-2015 07:48
Я вижу достаточно оснований считать "китаем" один из районов Владимиро-Суздальской Руси. Скорее всего, "древний Китай" - это средняя Волга XV века от Нижнего до Царицына.
118544, RE: Нэ так всё было, нэ так...
Послано Вячесlav, 28-09-2015 07:49
А как насчет II в. до нашей эры?
118545, Я же сказал, XV век
Послано ТотСамый, 28-09-2015 07:53
Современная "древняя история Китая" - фальсификат XIX, а то и начала XX века.
118546, RE: Я же сказал, XV век
Послано Вячесlav, 28-09-2015 07:55
Если бы вы сразу не писали вот этого:
"Первые упоминания о воздушных змеях встречаются ещё во II веке до н.э., в Китае (так называемый змей-дракон)",
то не было бы и вопросов. А про то, что:
"Современная "древняя история Китая" - фальсификат XIX, а то и начала XX века"
я без вас догадываюсь.
118548, Каинизм и авелизм в современной геополитике.
Послано Vladislav, 29-09-2015 12:08
политологическое эссе про глобальное разделение людских сообществ на каинские и авелевские

http://economicsandwe.com/doc/5569/
122231, Про каинов-кузнецов и кандалы
Послано marmazov, 24-08-2016 17:15
)))Они не пощадили при этом даже кузнецов, назвав их «каинами»,- и все из-за того, что кузнецы поклонялись Баалу – богу солнечного света и подковывали лошадей, светлые из которых служили символом Солнца, а темные - мрака.)))

Любопытно сравнить два слова из санскрита:

"ku"(А. pr. "kava-te") - звучать(сравните: "kava-te" - ковать)
"kai" (P. pr. "kāyati") - звучать (сравните: преступник Каин и каяться за преступление).

Кузнецы, как известно, ковали и кандалы для преступников.

С учетом слов "kaṇ" - жаловаться, "kāñcī" - пояс и "dala" - доля
слово "кандалы" (пояса) можно трактовать как "(обрекающие на) жалкую долю (судьбу)".

Получается, что кузнецов могли назвать каинами по принципу "Каинов для Каинов" или по принципу дуализма, когда одно и то же слово или явление может быть связано с совершенно противоположными понятиями. Например, слово "guru" (гуру) одновременно означает "почтенное лицо, наставник" и "дурной, злой".

А так как ковали (кузнецы) обладали секретными для непосвященных познаниями, то неудивительно, что в санскрите "kavi" - умный, мудрый. Само же слово "кузнец" может быть связано с "ku",имеющим также значение "земля", и "jñā" - знать, быть осведомленным (сраните: "кузня"(кузница)).

Кстати,так как "ṇa" в санскрите - знание и «ka» - солнце, то слово «kana» (хлеб, злак) можно трактовать как "знающий(познавший) солнце".
122250, он говорит шо нам нужны и гоголи и щедрины
Послано portvein777, 26-08-2016 13:19
добавим мысль его итожа - нужны белинские нам тоже (с)

ты еще забыл гильгамеса-гиса-геракла и его антипода хумбабу

один к 1му :+
122258, Про Хуваву
Послано marmazov, 26-08-2016 19:47
)))ты еще забыл гильгамеса-гиса-геракла и его антипода хумбабу)))

Попытался с помощью санскрита реконструировать смысл слова "Хумбаба(Хувава)", которым в шумеро-аккадской мифологии обозвали чудовищного гиганта, хранителя кедрового леса. И вот что получилось:

hu - бросать в огонь, приносить жертву
"hā" - идти, доставать, прыгать на
"hā" - оставлять, покидать, предавать
"vāvātā" - любовница; возлюбленная
"vāvātar" - приверженец, сторонник
"vavra" - запрятанный, скрытый, пещера, глубина
"vavri" - укрытие, покрышка, оболочка, живот, утроба
и примыкающее к ним "vaś" - домогаться, страшно желать, любить.

Получается, что первая часть слова "Ху (Ха) - вава" соответствует второй: "ха" достает, прыгает и затем покидает "ваву", а "вава", которой домогаются, спрятана и находится совсем уж рядом с животом.
В общем, "вава" - это вульва, а ха (ху) входит в слово из трех букв. Эта мысль имеет и еще одно подтверждение. В санскрите
"ha" - как раз и "vāva" - как раз,- то есть эти слова, явно, связаны между собой в качестве элементов слова "Ху(Ха)вава".

Скорее всего Хувава не гермафродит, а древний бог любви, связанный с Солнцем и его солнечной супругой. Это подтверждается и тем, что Хувава обитал в глубине высокого и прямого (стоячего) кедрового леса. Тогда Гельгамес, все-таки, связан с mās - месяцем.
Возможно, это зашифрованное описание локальной победы поклонников луны над поклонниками Солнца. И да, поэтически выражаясь, мужской член приносится в жертву божеству-антиподу, которое, при этом, его поглощает. Так и Солнце падает ниц, в темноту, перед Луной. В общем, женское слово "баба" и слово "vava" (вульва) могут быть связаны между собой. Тогда тюркское "баба" - из другой оперы. Интересно, что у наших бывших друзей есть фамилия Вавренюк, которое выводят от слова vavřin, которое в переводе с чешского означает «лавр». Но как лавровый венок окружает (сжимает) голову героя, так и "vava" ("vavra","vavri", вульва) сжимает головку, но уже Хероя другого типа.
122268, Авель и страдание
Послано marmazov, 27-08-2016 21:52
Помимо того, что «avi» - баран,- "āvi" - боль; страдание.
Конечно, каждому барану суждено быть "пострадавшим", но, все-таки,
«avi» - баран указывает на то, что Авель был скотоводом, а
"āvi" - боль; страдание - на то, что он был обречен на убийство.

Наличие буквы "л" в слове "Авель", возможно, связано с "lū" - резать,- то есть, Авель был зарезан как баран (агнец).
Кстати, это "lū" присутствует и в слове "луна", от которой, как бы, отрезается по кусочку.
В свою очередь, оно связано с "lī" - липнуть по той причине, что резание или царапание живого существа сопровождается липкой кровью.
В свою очередь, "lī" входит в слово "likh" - царапать, рисовать, писать,- откуда русское "лик" - изображение, нарисованное или выцарапанное на стене. В известном смысле, "прилипшее" к стене, как прилипает краска к холсту.
122396, Каин и убийство
Послано marmazov, 03-09-2016 20:29
В санскрите есть слово "khai" (P. pr. "khāyati" — I; fut. "khāsya-ti"; aor. "akhāsīt") - быть твёрдым, непреклонным; ударять; убивать, которое указывает на зловещий смысл имени "Каин", который, как известно, убил своего брата Авеля. В окончании "ин", возможно, имеется соответствие с санскритским "ina"-солнце, что позволяет трактовать слово "каин" как "убивающее (ударяющее) солнце". На такую возможность указывает то, что в санскрите имеются слова "sūr" - солнце и "śūr" - бить, ударять. Если слово-эпитет (а вовсе,не имя) "каин" связано с солнцем, то это может быть отражение не только борьбы земледельцев и скотоводов за землю, но и борьбы языческой религии с религией иудейской. Обращают на себя внимание и формы слова "khai": "khāyati" (сравните: каяться за преступление); "khāsya-ti" (сравните: образ смерти с косой, которой она косит (срезает,убивает) людей;вначале, судя по всему, возникли боевые косы, а потом уже косами стали косить траву). Форма "khāsya-ti", как и древнее слово "косить" (в значении убивать) связано с санскритским словом "kṣi" - уничтожать, истреблять, убивать, а также уменьшать, укорачивать (сравните: косить, то есть, срезать, укорачивать) траву).