Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Развитие территории
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119583&mesg_id=120799
120799, RE: Развитие территории
Послано psknick, 24-03-2016 12:47

>Теперь про Волхов:
>По Волхову, в большей части шла торговля со Швецией.
>А основная торговля с Ливонией шла по реке Луге.
>Один водный путь шел от Тёсова (рядом с Новгородом), другой
>более длинный - через Ильмень.
>Ганзейские документы XV века неоднократно упоминают о
>Лужском пути, который связывал древний Новгород с Финским
>заливом по маршруту Волхов—Ильмень—Шелонь—Мшага—Киба—волок до
>рекиЛуга и далее по Луге в Финский залив.
>Лужский путь являлся важнейшей транспортной артерией. Им
>пользовались в случае, если традиционный путь
>Волхов—Ладога—Нева—Финский залив был по каким-то причинам
>блокирован.

>https://ru.wikipedia.org/wiki/Киба
>

Вы опять приводите доводы, которые я опроверг выше. Не может речная барка сама плавать по морю. Все Ваши построения упираются в выход в море. А на море должны плавать морские корабли. На российской территории в том месте куда имел выход Новгород до начала 18 века не было портовой инфраструктуры для перевалки грузов "река-море" и "море-река".

Если бы речные суда могли бы ходит по морю, то Петру не требовалось бы строить город и порт. Зачем? Загрузился в Новгороде и плыви куда глаза глядят! Ан нет! Построил таки Петр порт, город. Поскольку понимал, что, конечно, речными корабликами можно по морю плавать, но объемы будут небольшие, что, вероятно, и было в реальности. Вполне возможно, что что-то возили в Швецию из Новгорода, но, с большой долей вероятности, было это дорого, опасно и мелкими партиями - одним словом тяжело претендовать на размах и размер...



>Поэтому Новгород и выполнял функции посредника в торговли Руси
>с европейскими странами.
>Отсутствие производств и существование за счёт торговли – тоже
>миф. На территории Новгорода находилось множество ремесленных
>производств, а на территории новгородской земли – множество
>промыслов.

Для того что бы выполнять роль посредника с европейскими странами следует найти портовую инфраструктуру, о чем я написал в предудущем посте. А если какой новгородский купец на свой страх и риск, случайно, на речной барке доплыл до европейской страны, то это еще не является показателем стабильного посредничества от которого может расти город.

А ремесла? А они должны были быть, это безусловно. Поселение-то было! Этого ни кто не отрицает... Живут люди и им нужен кузнец, портной, бондарь, шляпник, медник и проч. Прилегающие деревеньки так же пользуются услугами ремесленников. Вот только, вряд ли это были большие объемы! А если какой ремесленник отправлял свою продукцию во Псков, то это отнюдь не говорит об объемах ремесла (объем тот мог быть мизерным, но эксклюзив мог обеспечивать сбыт во Пскове).

Поэтому, вероятно, наличие ремесленников не является доказательством размера города.