источник текста в моем ЖЖ: http://chispa1707.livejournal.com/2421774.html
Попытался врезать картинки, но не сумел. Файлы загрузились, - но и только.

Главной опорной точкой историка 19 века служила комета Галлея.
Масса летописей была датирована по-простому: такой-то год правления такого-то царя.
И если летопись чужая, это проблема. Выручала комета, плясали именно от нее.
***
Сразу напомню, что смещение на плюс 3, минус 2 года в хронологии - норма.
***
Лично я заметил непорядок, обнаружив 100-летний сдвиг (Лопатинский).
Если прошла комета Галлея, ровно через 100 лет случится крупная беда. Не сразу, а именно через 100 лет.
Выбрал все кометы и обнаружил комету-близняшку кометы Галлея, идущую с отрывом в 23-27 лет.
У кометы Галлея 77, у ее близняшки 23, в итоге ровно 100.
Я поверил в реальность этой кометы и даже создал красивую-прекрасивую теорию.
***
Но наступил момент, когда я заметил повторяемость уникальных событий. Речь о знаменитом маяке.
Эта сволочь падает строго тогда, когда проходит одна из этих двух комет.
Последнего падения в летописях нет, но оно есть на датированном рисунке, и я это зафиксировал.
Серым цветом я выделил дату, когда комета-близняшка должна была прийти, но не пришла.



Разрыв между проходами этих разных комет часто втречается в виде хронологических сдвигов.
Каждая колонка - один из типов разрыва. Желтым я выделил то, что встречается постоянно.
Возможно, корни тройного цикла Урана (251 год) и тройного 59-летнего сдвига (177 лет) именно здесь
Здесь же видны корни отклонения сдвигов от идеала на плюс 3, минус 2 года.
В разных эпохах разница между кометами чуток разнится.



Как такое случается? Один историк датировал событие так, другой - иначе, и в результате знаковое событие стоит в двух и более местах.
Поскольку датировали по кометам, математическая закономерность повторения уникальных событий великолепно видна.

Но есть и еще кое-что. Какой-то гад сдвинул весь хронологический массив на 25 примерно лет. И вышло именно то, что мы имеем сейчас.
Слева как бы оригинальный ряд комет, а справа кометы (и события, связанные с ними) совпадают через одну. Такова арифметика...
Но и невыкрашенная ячейка - не пустое.
Историки, заметив, что кометы идут слишком часто, а главное, иной, негаллеевой периодичностью, лишнее повымарывали.
А вот ряд катастрофических событий, присущий проходу кометы целиком остался. Одно из таких событий - аномальное похолодание.
Это когда замерзает средиземное море целиком. Причин много, но основная, по моему мнению, - ионизация атмосферы.
Подробнее у меня здесь: http://chispa1707.livejournal.com/1386574.html
Многое с тех пор добавилось, но костяк теории здесь изложен.



В общих чертах реконструкция хронологии на сегодня выглядит так. Это сильно упрощенная, но уже достоверная модель.

ЛЕВАЯ ЧАСТЬ:
Желтый столбик - место, где даты точны. Оригинал. Зеленые слева - дубликаты. Сдвиги чрезвычайно достоверны.
Дублирующихся событий и биографий (типа вечно-живого падре Хуниперо Серро) много, и они жестко подчинены сдвигам.
Если португальцы зашли в Йемен, будьте уверены: через 251 год ученый муж напишет первый в Европе труд о Йемене.
Если Эрнан Кортес увидел в Мексике ткани из хлопка, значит, ровно через 251 год европейцы узнают о существовании пригодного к ткачеству перуанского длинноволокнистого хлопка.
Это правило не ржавеет.
Здесь, кстати, становится понятен смысл двух ключевых дат - 1728 год (это 12 в кубе) и 1492 год (7000 лет от С.М.)
1728 год это оригинальная дата той самой кометы, что запустила гиперкатастрофу, изменившую мир. В оригинальном месте она вымарана.
1492 год это 1315 год, примерно в это время Папство стало европейским и свободным от жесткого диктата Иерусалима.
К 1312 году с тамплиерами было покончено, к 1319 их последнее имущество перешло в руки госпитальеров.
И триумф победителей, судя по вложению изъятых у тамплиеров средств, состоялся именно в 1315 (1492, 1743) году.
Правую часть таблички рассмотрим ниже.



Есть еще одна проблема: история прошлого заканчивается примерно в 1776, то есть, 1348 году.
Гипотетически, это прорыв Босфора, затопление Средиземноморья и освобождение Причерноморья. Знаковое событие.
И вот период с 1776 года и позднее заполнен материалом из последних двух третей века 19-го.
В промежутке 1776-1817 гг. примерно зияет дыра, кое-как залатанная Наполеоном.
Почему дыра есть?
Потому что перуанский хлопок найден в 1773, а в Алжир, Египет, Индию и Сенегал он попал в промежутке 1817-1880 гг.
То же самое, в принципе, со всеми колониальными продуктами - кокой, гевеей, томатами, какао...
Как хотите, но лакуна в 44-107 лет это перебор.
Именно это и побуждает меня передвинуть предыдущую эпоху 1729-1776 гг. на 41-59 лет ближе к нам.
Гиперкатастрофа 1776 года нормально встала бы на место "года без лета" и "зимы без зимы" в 1816 году.
Их разделяет 40 лет - знакомый сдвиг (первооткрыватель этой находки - maystre) в 41 год. Сдвиг очень популярен в 19 веке.
Что с этим делать, я пока не решил, но по факту восстановление хронологии, в черновом виде, состоялось.

ПОЗДНЕЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
А вот теперь - всё. Пока ездил на базар, всё обдумал.
Ясно, что выглядит безумно, - осознаю.

1776 год отделяет от 1848 года Ватиканский сдвиг - 72 года ровно. Это и есть последнее недостающее звено.
Сдвигаем, и все срастается. Абсолютно все.
Босфор прорвало в примерно 1848 году. Отсюда в 1846 году 11 цунами в Италии - без указания высоты.
Рим завалило грунтом именно тогда. И именно эта катастрофа - пусковой механизм революций по всей Европе.
Уверен потому, что сделал несколько лет назад выборку: масса деталей второй половины 19 века дублируются в первой.
В 1801 году прошла комета 1728 (1301) года.
В 1803 году шельфы и Причерноморье затопило. Соответственно, погибла Великая Булгария.
В 1811 году тамплиеров отправили на костер.
В 1815 году мир освободился от диктата эфиопского Иерусалима.
В 1825 году Колумб сеет сахарный тростник на Кубе, и тут же начинается вывоз колониальных товаров.
А в 1848 году утопило Средиземноморье, и система снова переформатировалась - целиком.
Срастаются все технические детали - от соды и поташа до Лавуазье и Дюпонов.
Ясно, почему православные татары перешли в ислам именно в 1827 году - отличное время.
Ясно как глубоко прав bskamalov, - все его материалы об элементах средневековья в 19 веке предельно актуальны и востребованы.
Ясно, почему 1-й Ватиканский собор состоялся в 1860 году, а освобождение крестьян - в 1861. Э/то связано.
Нельзя отказаться от матрилинейности наверху и не коснуться ее внизу. Система рухнула сразу и везде.
А с матрилинейностью рухнул и правовой базис феодализма, - если это можно так называть.
А до 1801 года была античность - все срослось.

..
>В 1803 году шельфы и Причерноморье затопило. ...
>В 1815 году мир освободился от диктата эфиопского Иерусалима.
..

Ефиоплян тоже затопило?

У них похуже история приключилась. Археолог Фекри раскопал...
Мелким песком засыпало, муссоны изменили направление, и из 30 селений в среднем осталось 3-4.

>В 1801 году прошла комета 1728 (1301) года.

Не понял, причем здесь комета?

>Босфор прорвало в примерно 1848 году. Отсюда в 1846 году 11 цунами в >Италии - без указания высоты.
>Рим завалило грунтом именно тогда.

А грунт откуда? От "прорыва Босфора"? Дык... там какое расстояние от того Босфора до Рима, да и Рим на ЗАПАДНОЙ стороне Апеннинского полуострова, а не на восточной. А с Афинами тогда что? Если оный Босфор "прорвало" где свидетельства о катастрофе в Афинах в середине 19 века?

Комета - опора историка.
Грунт свой, римский. Сползло.
Афины отдельный разговор, доказывать придется. Все доказывать.

>Комета - опора историка.

Раз комета опора историка, значит вот эта цитата "1728 год это оригинальная дата той самой кометы, что запустила гиперкатастрофу, изменившую мир." ни о чем? А зачем нам опоры историка?


>Грунт свой, римский. Сползло.

Откуда сползло? С холмов? Так на холмах остались древнеримские фундаменты и значит с холмов сползти не могло. С гор "сползло"? Так до предгорий 25 км, но если от туда "сползло" то все вокруг должно было засыпать?

>Афины отдельный разговор, доказывать придется.

Как так? Если "Босфор прорвало" в 1848 году то в первую очередь должен был пострадать южный берег Мраморного моря. Вы пишете в утвердительной форме про то, что еще надо доказывать?


>Все
>доказывать.

Не понимаю... Если это гипотеза, то почему все у Вас написано у утвердительной форме? А если это теория и "все срослось", то почему еще надо "все доказывать"? Это как? "Все срослось" и надо "все доказывать"???

ннда у вас тут каждое слово нуждается в доказательствах...

Да, разумеется.
Процентов на 95 доказательства есть.

Да, разумеется.
Процентов на 95 доказательства есть+++
мы это увидим?

Если буду жив )))
В моём ЖЖ и блогах все это по кусочкам есть давным-давно.
Не хватало отваги родить центральную идею - вот эту самую.

Удивительно облегчение. Задача выполнена и достаточно широко озвучена.
А когда теория озвучена, проверить ее экспериментально может любой. Это ценно.
Мог ли облажаться? Легко: я - заслуженный мастер лажаться по-крупному.
Но тысячи (действительно, тысячи, это не оговорка) фактов нашли свое место.
Изменился ли мир вокруг? Нет. Все, во что я верю, и чего хочу, - незыблемо.

Итак, 600 лет истории уместились в сотне. И добавится еще - от падения Рима.
Тохтамыш и Тамерлан в веке паровозов не пугают, в США было ровно то же самое.
Индейцы были законными хозяевами своей земли, и их войны тоже подогревали извне.
И поселки переселенцев с названиями Рим, Париж, Москва и Петербург они тоже жгли вовсю.
Железным дорогам это в итоге не помешало.

Последняя сложность - 23-25-летние сдвиги внутри видимой части массивов.
Возможно, катастрофы было три, и тогда ничего менять особо уже не придется.
- 1803 - утонули шельфы и Причерноморье;
- 1826 - утонули флоты;
- 1848 - утонуло Средиземноморье и освободилось Причерноморье.
- 1853 - началась Крымская война, поскольку Крым обрел иную цену.

1803-1848 - второй эшелон (местная власть) приватизировал остатки античности.
1848-1860 - новорожденная буржуазия переформатировала общество под себя.
1860-1900 - создавалась общественно приемлемая легенда происшедшего.

На деле, мы не утратили из истории ни единой строчки.
Просто изменилась дата раждения в паспорте: было 3-й год от Р.Х., а стало 1803-й. И все.

Как быстро доделаю? Уже не спешу. Да, и жизнь пора по-новому устраивать.

>1860-1900 - создавалась общественно приемлемая легенда
>происшедшего.

Если все до того утонуло и ни кто не придет и не потребует обратно "приватизированные остатки античности", то зачем создавать "легенду"?


>- 1803 - утонули шельфы и Причерноморье;
>- 1826 - утонули флоты;
>- 1848 - утонуло Средиземноморье и освободилось Причерноморье.
>- 1853 - началась Крымская война, поскольку Крым обрел иную цену.

Значит центральная Европа не утонула? И, вероятно, там все осталось не тронутым. Как тогда была "приемлемая легенда" была склеена с историей Европы?

>
>На деле, мы не утратили из истории ни единой строчки.
>Просто изменилась дата раждения в паспорте: было 3-й год от
>Р.Х., а стало 1803-й. И все.



Если Христос пришел в 1800 году, то как удалось убедить всех, что это случилось 2000 лет назад? Но если в Европе помнили, что Христос пришел в 5508 году от основания мира,то как увязать 5508 год и 1800 год? Как быть с 7000 годом, когда ждали конца света и где он находится в Вашей хронологии?

А как быть с 300-летней историей борьбы христианства, после распятия Христа? Или это так же "приемлемая легенда"? Но как тогда быть с Вашим утверждением, что "На деле, мы не утратили из истории ни единой строчки. Просто изменилась дата раждения в паспорте: было 3-й год от Р.Х., а стало 1803-й. И все." Значит, все же что-то утратили? Что "легенда" и что реальность в Вашей реконструкции? Или опять надо что-то доказывать?

Легенда важна. Это ведь часть идеологии, на ней строится все остальное.
История как научная дисциплина сложилась на рубеже 19 и 20 веков. А живая память непрочна.
Дату 5508 назначили не ранее 1830 года, - я уверен. До того ее не было.

>Дату 5508 назначили не ранее 1830 года, - я уверен. До того ее
>не было.

Кто "назначил" эту дату? Зачем? С какой целью?

Ни что не возникает и не исчезает просто так. Всему есть причина - экономическая, политическая, религиозная. Какова причина создания "легенды" в Вашей реконструкции? Кто ее создал? Зачем?

Для меня это вопросы завтрашнего дня.
Представьте: я только обнаружил в лесу ржавый бульдозер 1950-х годов.
А Вы уже требуете от меня паспортных данных бульдозериста.

Цитата:"Это и есть последнее недостающее звено.
Сдвигаем, и все срастается. Абсолютно все."

Цитата:"В общих чертах реконструкция хронологии на сегодня выглядит так. Это сильно упрощенная, но уже достоверная модель."

У Вас вроде бы в 1728 комета пролетела и вызвала "ионизацию"? Но 19 мая 1910 года Земля прошла сквозь хвост кометы и ни чего не случилось, ни какой ионизации...

Как модель может быть достоверной, если Вы отказываетесь от собственной основополагающей гипотезы о катастрофе 1728 года, назвав оную "опорой историка" и ни как ее не комментируя?

>Для меня это вопросы завтрашнего дня.
>Представьте: я только обнаружил в лесу ржавый бульдозер 1950-х
>годов.
>А Вы уже требуете от меня паспортных данных бульдозериста.

А что тогда "срослось"? Если Вы не можете ответить на элементарные вопросы, которые возникают у читателя, в отношении того что у Вас "... все срастается. Абсолютно все."

У меня ни чего пока не срослось и я задаю вопросы человеку, который в утвердительной форме заявляет, что у него "... все срастается. Абсолютно все.". И, вдруг, выясняется, для Вас, у которого "... все срастается. Абсолютно все." "... это вопросы завтрашнего дня"

Тогда так и пишите в самом начале, желательно в аннотации к посту, что "я только обнаружил в лесу ржавый бульдозер 1950-х
годов. А Вы уже требуете от меня паспортных данных бульдозериста."

Тогда люди не будут тратить свое драгоценное время на выяснение подробностей, которых нет, а есть лишь, создается впечатление, сырая гипотеза ни о чем.

///Тогда люди не будут тратить свое драгоценное время///

Пусть не тратят.

Конкретно этой гипотезе несколько часов, и ясно, что она сырая.
Но вообще я в теме уже порядка 12 лет, за спиной 6 тысяч строго тематических постов и одна изданная книга.

Если я такое ляпнул, поверьте, у меня есть на то основания.
Хотите подробностей? Тогда или читайте мои посты целиком, желательно все 6 тысяч, там нет пустышек. Ну, или ждите пару-тройку месяцев, пока я все это оформлю.

Почему разговор такой?
Да, потому что я писал это все ДЛЯ СВОИХ, для тех, кто, как и я варится здесь ну, хотя бы пяток лет, а потому не нуждается в многочасовой лекции на тему "А чем вы тут все занимаетесь?"

Выбирайте нужное расширение.
Если картинку загрузить как текстовый файл txt, она, естественно, не откроется.

Спасибо. Буду искать опцию расширения. Думаю, понял.

Надеюсь, получилось

Там еще есть возможность поставить галочку, чтобы в тексте сообщения был показан URL картинки. Тогда она не только вложением вставится в конце сообщения, но и появится.
2900 сейчас проявлю.

Спасибо, Ирина!

//Потому что перуанский хлопок найден в 1773, а в Алжир, Египет, Индию и Сенегал он попал в промежутке 1817-1880 гг.
То же самое, в принципе, со всеми колониальными продуктами - кокой, гевеей, томатами, какао...//

Чем вы это все ДОКАЗЫВАТЬ будете, а?

Наполеона, помнится, вы отменили только потому, что о войне 1812 года забыла столетняя бабушка писателя Мельникова-Печерского...

ЗЫ. Да, мутные графики, таблицы и диаграммы НЕ КАТЯТ.

Нужны ПРУФЫ. Доказательства фальсификации, которых у вас не было и не будет по причине отсутствия последних.

Да...еще..отмазки типа "напишу об этом потом" или "это несущественно" здесь, как вы понимаете, не проканают.

Так что у нас там было с хлопком?

Мне самому некомфортно быть в этом пространстве.
Но у меня срослись все мои нестыковки - разом.

Хлопок, гевея и вообще все колониальные продукты - строго традисторические, все до единой даты. Этого в традистории ОЧЕНЬ много.

ХЛОПОК БЕЗ ОТСЕБЯТИНЫ
1773 вплоть до 1773 (!) года хлопковые нити в прядении использовались ТОЛЬКО в качестве утка. Большей частью хлопок использовали для фитилей масляных ламп.

1774 Англия. Хлопчатобумажные ткани стали выпускать лишь с 1774 года
Причина: длинноволокнистый ПЕРУАНСКИЙ хлопок, пригодный для прядения

1784 доля США на мировом рынке хлопка: 0%. Это к вопросу, где могли использоваться рабы

1789 Английский инженер Эдмунд Картрайт получает 10000 фунтов парламента в 1792 году за изобретение в 1789 году хлопка расчесывать машина

1789 Промышленник Сэмюэл Слэйтер завез из Англии в США технологию обработки хлопка, что послужило началом американской индустриальной революции

1791 доля США на мировом рынке хлопка: 9%.

1793 - Эли Уитни применяется для патент на хлопок джин

ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ.

1793 Луизиана производит 90 фунтов хлопка.

А СЕЙЧАС БУДЕТ ПОВОРОТНЫЙ МОМЕНТ

1810 Луизиана производит 93 млн. фунтов хлопка, с новыми видами хлопка.

1817 хлопковый бум в Алабама и Миссисипи
1817 Промышленник Savoy, Луи Алексис Джумел, имплантировал в 1817 году в Египте много-хлопковое волокно, хлопок Джумел
1830 и 1840 хлопок посажены Эльзасцами в Алжире и Техасе.
1830 первые мануфактурные предприятия возникали почти одновременно с первыми фабриками - английской джутовой вблизи Калькутты, индийских хлопчатобумажных в Бомбее

Все данные строго традисторические, и они хоронят легенду о Колумбе на корню.
Да, моя версия еще круче, но я с этим справлюсь, потому что всегда справляюсь с поставленной себе задачей.

С кокой, гевеей, подсолнечником - еще круче даты.

производство конопли в россии? Масштабы были огромны,а сбыт был в основном в англию.

По конопле в моей базе 198 событий - немного.
Конкретно по России вот:

1740 Великобритания импортирует 90% своего каннабиса из России; английский флот и морская торговля зависят от русской конопли. На один корабль каждые два года уходит от 50 до 100 тонн конопляной продукции.

еще при жизни Петра I Россия превратилась в ведущего мирового экспортера пеньки и конопляного масла. В середине XVIII в. средний ежегодный экспорт этих товаров составлял соответственно 37 000 т (включая 300 т готовых канатов) и 2 700 т.

Это все, что я нашел. Не густо.

>
>Все данные строго традисторические, и они хоронят легенду о
>Колумбе на корню.


Как приведенные данные о хлопке могут "хоронить легенду о
Колумбе на корню."? Тем, что ТИ полагает, что хлопковая промышленность существовала в Перу уже в 16 веке? Цитата: "Испанцы, прибывшие в Мексику и Перу в начале XVI века, нашли местных жителей, выращивающих хлопок и носящих одежду, изготовленную из него." (источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BA#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F)

Так мало ли что полагает ТИ! У нее китайцы тыщу лет использовали порох для хлопушек и салютов, а до военного применения они додуматься не могли...

Это лишь говорит о том, что сказание о перуанском хлопке басня, как,впрочем, и многое другое...

И все эти данные о хлопке говорят лишь о том, что, вероятно, до тех пор пока не придумали машины обрабатывающие хлопковое волокно, использование хлопка было ограничено. Это с одной стороны...

А с другой, перенося Колумба в конец 18...начало 19 века, возникает проблема, например, с растениями изображенными в Помпеях. Кто их привез в Европу, если не Колумб и последователи? Или и Помпеи в Вашей реконструкции оказываются в 19 веке? Не много ли событий Вы пытаетесь впихнуть в 19 век?

Вы пытаетесь качать права на сайте, материалов которого не читаете.

В основном форуме в самом верху есть тема, посвященная Андреасу Чурилову, доказавшему, что Помпеи погибли не ранее 1631 года. То есть, легенда о Колумбе УЖЕ похоронена - и очень надежно.

Не отнимайте моего времени.
У Вас ведь нет цели разобраться...

И вообще этот пост был внизу, позиций на 6-8, пожалуй. На хрена Вы его вытащили своим комментом наверх? Не путайтесь под ногами - без Вас разберутся.

>В основном форуме в самом верху есть тема, посвященная
>Андреасу Чурилову, доказавшему, что Помпеи погибли не ранее
>1631 года.

Нет, Андреас доказал иное. То, что Помпеи окончательно погибли в 1631 году.

>То есть, легенда о Колумбе УЖЕ похоронена - и очень надежно.

В каком это месте она похоронена?
Если Колумб (с кукурузой, ананасами и прочей экзотикой) – 1492 год, а гибель Помпей – 1631 год?

1492 год (год Колумба) в истории Церкви славен тем, что Европа (после захвата Гранады и указа об изгнании морисков и евреев) стала целиком христианской. Это - незыблемая догма, историческая в том числе.

7000 лет от С.М. - полный триумф Римской Католической Церкви в Европе.

Помпеи - город языческий. Более того, вся документация и все артефакты в Европе, привязанные к этой эпохе, на 99,9 % языческие. Христианство в это время - редкие, гонимые общины.

Третье. Помпеи содержат изображения американских продуктов.

Возможны два вывода:
1. Америку открыли задолго до Колумба.
2. Колумб отплыл из языческой Европы.

Пацаны, ну, вы хотя бы общедоступную литературу читайте.
Ну, нельзя распускать пальцы веером, не понимая расклада.

>7000 лет от С.М. - полный триумф Римской Католической Церкви в
>Европе.

Если верить традикам, то да. Но датировка гибели Помпей 1631 годом показывает, что верить им в этом не стоит.

>Помпеи - город языческий.

Это - вовсе не факт. Просто христианство той эпохи было не таким, как мы привыкли его себе представлять. К тому же оно могло сильно различаться от места к месту.

>Третье. Помпеи содержат изображения американских продуктов.
>
>Возможны два вывода:
>1. Америку открыли задолго до Колумба.
>2. Колумб отплыл из языческой Европы.

Второй вариант притянут за оба уха.

>1492 год (год Колумба) в истории Церкви славен тем, что
>Европа (после захвата Гранады и указа об изгнании морисков и
>евреев) стала целиком христианской. Это - незыблемая догма,
>историческая в том числе.
>

Прочтите книгу Пасквале Вилларе "Джироламо Савонарола и его время", там как раз рассказывается о том, как Европа "стала целиком христианской"

Кстати, из этой же книги можно почерпнуть и информацию о религиозных верованиях царивших в Италии в середине 15 века, причем не среди простых людей, а среди людей высшего общества, самого Папы Римского. Рассказывая о событиях 1458...1460 годов, когда Папа Римский осуществил поездку по Италии с целью "побудить христианских князей к священной войне" против Турции, которая в 1453 году захватила Константинополь, автор пишет: "В 1460 году Папа возвратился в Феррару, не достигнув цели, и, тем не менее, этот приезд его сюда сопровождался еще большими празднествами, чем первый. Герцог встретил его на По <По - это река в Италии, мое примечание>, на великолепном судне, среди бесчисленного количества нарядных лодочек, со знаменами и музыкой. Медленно двигались они за герцогским судном, занимая реку на всем видимом протяжении. На берегах, усыпанных цветами, в ожидании папы, стояло множество молодых людей, одетых в белые одежды с гирляндами в руках. На том месте, где Верховный Первосвященник должен был ступить на берег, были расставлены статуи языческих богов, как будто вышедших на встречу. " и далее "Так же к сожалению, делалось во всех прочих итальянских государствах: всюду господствавади индефферентизм и развращенность гравов, росли языческие традиции, всюду народ предавался необузданному и беззаботному веселью" (стр. 9, 10)

Это к вопросу о христианстве самого папы во 2-й половине 15 века, всего-то за 30 лет до указанного Вами 1492 года...

Я уж не говорю про рассказы Савонаролы о конце света, о его пророчествах, которые были в диковинку жителям Флоренции, а ведь он, согласно ТИ, ничего нового и не говорил, а лишь пересказывал Библию, Апокалипсис... А люди вели себя так, как будто слышали это в первый раз и все это, по на фоне христианства, которое уже существовало, якобы, без малого 1500 лет.

Прочтите книгу, уверен, Вы много почерпнете из нее.

>7000 лет от С.М. - полный триумф Римской Католической Церкви в
>Европе.

7000 год - это 1492 год по нашему летоисчислению. Я выше уже на это ответил. И христианство зародилось только в 1498 году, с казнью Савонаролы на кресте, которого, вероятно, мы сейчас знаем под именем Христос.

>
>Помпеи - город языческий. Более того, вся документация и все
>артефакты в Европе, привязанные к этой эпохе, на 99,9 %
>языческие. Христианство в это время - редкие, гонимые общины.

Так оно и было. С момента казни Христа весной 1498 года во Флоренции, прошло всего лишь 1631-1498 = 133 года. А Христианство стало становиться государственной религией в Европе лишь через 313 лет после казни Христа, при Константине I Великом. А до того, в период с 1498 до вторую половину 18...начало 19 века, в Европах процветало язычество, что мы и наблюдаем в Помпеях в 1631 году.

Причем, вероятно, говорить о классическом язычестве не приходится, после событий 16 века (расколы церквей, религиозные войны, расцвет строительства храмов и проч. ) говорить о классическом язычестве не корректно. Это был период перехода от языческих верований, например в Зевса и прочих богов и богинь, к новой вере. И этот процесс занял, вероятно около 300 лет, а в 19 веке мы уже видим расцвет Христианства (в том виде, который мы знаем), расцвет печатания библий и поч.

Савонарола родился около 1456 года (тогда прилетела в очередной раз комета Галлея), а был распят в 1498 году.

1456+313 (год принятия христианства Константином Великим) = 1769
1498+313 = 1811

В период со 2-й половины 18 по начало 19 века Христанство, вероятно, и оформилось окончательно в том виде, в котором мы его знаем.


Вот Вам и объяснение Вашего тезиса, что "Христианство в это время - редкие, гонимые общины." Так оно и было.

>
>Третье. Помпеи содержат изображения американских продуктов.
>
>Возможны два вывода:
>1. Америку открыли задолго до Колумба.
>2. Колумб отплыл из языческой Европы.
>

Именно благодаря открытиям Колумба в районе 1492 года, в Помпеях и появились все эти продукты к 1631 году.

И еще... Колумб отправился в Америку не просто так. В 1492 году ожидался не конец света, а первое пришествие. Согласно, Ветхому завету (старая, до христианская иудейская религия) пришествие Христа ожидалось в районе 5500...5508 года от сотворения мира. А этот год как раз приходился на 1492 год по нынешнему летоисчислению. Но согласно догматам, первое пришествие должно было сопровождаться потрясениями и не каждый мог его пережить. Именно поэтому Кулумба, вероятно, и "понесло" на открытие новых земель. С целью, вероятно, пересидеть, переждать, пока в Европах все не устаканится из-за ожидаемого пришествия Спасителя(Христа). ( http://psknick.livejournal.com/32840.html )

И он пришел, в облике Иеронима Совонаролы. И Савонарола провозгласил себя Христом, а Флоренцию Иерусалимом.

Хотите развивать свои идеи, развивайте - без меня.
Вы мне неинтересны.

>Хотите развивать свои идеи, развивайте - без меня.
>Вы мне неинтересны.

Я свои идеи уже развил и обосновал. А привожу Вам свои идеи в опровержение Ваших ни чем не подтвержденных идей.

А Вам совет. Дельный. Приводите ссылки на публикуемые Вами факты. Иначе Ваши публикуемые даты выглядят голословными. Это хороший тон в научных и околонаучных публикациях приводить ссылки на первоисточники.

И еще, в продолжении Христа.

В 16-м году ученые вскрыли Гроб Господень. Вопрос, который они задавали себе "По мнению ученых, вскрытие гробницы позволит археологам выяснить, почему святая Елена, которая проводила раскопки в Иерусалиме, решила, что эта гробница является местом захоронения Христа." ( https://lenta.ru/news/2016/10/27/tomb/ )

Вдумайтесь в постановку вопроса! "Почему святая Елена, ... решила, что эта гробница является местом захоронения Христа"

Как может наука вторгаться в веру? Почему историки задали именно такой вопрос? Значит они сомневаются? Или они знают нечто такое, что опровергает общепризнанное?

И кстати, Наполеон I, когда взял осадой Яффу (нынешний Тель-Авив), почему он не пошел в Иерусалим, ко Гробу Господню - там всего-то было пройти 53 км и поклонился бы Гробу Господню? А он отправился в Акру, как бы не замечая святых мест... ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4#.D0.9F.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4_.D0.B2_.D0.A1.D0.B8.D1.80.D0.B8.D1.8E )

И, да, кстати, нынешний гроб Господен построен только в 1809-1810 годах... Но это так, гипотезы...

ЗЫ: это к теме поднятой топикстартером о Христианстве, о язычестве в Помпеях - это развернутый ответ не его блуждание в период 16-19 веков.

Ни слова не вижу по теме моего поста - сплошное самовыражение.
Болезненно-навязчивое самовыражение.

>Ни слова не вижу по теме моего поста - сплошное
>самовыражение.
>Болезненно-навязчивое самовыражение.

Это называется функциональной неграмотностью - когда человек читает текст и не может понять его смысл. А смысл моих постов - опровержение Ваших ни чем не подтвержденных измышлений. Нечего противопоставить? Я ни чем помочь не могу.

И, слава Богу!
Давай на этом и завершим.

>Вы пытаетесь качать права на сайте, материалов которого не
>читаете.
>
>В основном форуме в самом верху есть тема, посвященная
>Андреасу Чурилову, доказавшему, что Помпеи погибли не ранее
>1631 года. То есть, легенда о Колумбе УЖЕ похоронена - и очень
>надежно.
>
>Не отнимайте моего времени.
>У Вас ведь нет цели разобраться...
>
>И вообще этот пост был внизу, позиций на 6-8, пожалуй. На
>хрена Вы его вытащили своим комментом наверх? Не путайтесь под
>ногами - без Вас разберутся.

Вы или не понимаете, или одно из двух..., например, пытаетесь переложить с больной голову на здоровую.

Помпеи погибли в 1631 году, после открытий Колумба, а Вы ставите Колумба в 18-19 век. Вам и был задан вопрос, куда Вы поставите Помпеи, раз у Вас Колумб в 18-19 веке?

Есть два варианта:

Первый предложил Андреас Чурилов: 1631 год.
Второй вариант мой, хотя на самом деле он все равно принадлежит Андреасу, я просто реконструирую его вместе со всем остальным массивом дат, - 1763.

В модели реконструкции № 2 сдвиги могут быть разные: 72, 59, 41, 36, 23 или 18 лет.

>Есть два варианта:
>
>Первый предложил Андреас Чурилов: 1631 год.
>Второй вариант мой, хотя на самом деле он все равно
>принадлежит Андреасу, я просто реконструирую его вместе со
>всем остальным массивом дат, - 1763.
>
>В модели реконструкции № 2 сдвиги могут быть разные: 72, 59,
>41, 36, 23 или 18 лет.

Какой 1763 год? О чем вы?
Датировка извержения Везувия 1631 года надёжно подтверждается целым рядом методов (справьтесь у АнТюра). Плюс к тому об этом извержении сохранилась масса источников того времени (у Андреаса в книге перечисляется, кажется, три десятка источников только XVII века, но в книгу пошли не все). Никаких более поздних извержений, сравнимых по силе с извержением 1631 года, не было.
Короче говоря, гибель Помпей – это 1631 год. И греко-римская античность – в той же эпохе.
Статистика – она, конечно, хороша, но «есть три вида лжи…» (с)

Эдак получается что Америку открыла команда голозадых во главе с Колумбом.

"Хлопковое дело в Средней Азии и его будущее"., Масальский В.И., 1892 год.

http://bookfi.net/book/638405

Производство хлопка, хлопковой ткани в Азии в 1872 году
http://www.fresher.ru/2012/07/30/proizvodstvo-xlopka-v-azii-v-1872-godu/?ocom=111699

Производство шелка, шелковой ткани в 1872 году в Средней Азии
http://rulepanel.ru/post/11376-Proizvodstvo_shelka_v_1872_godu_v_Sredney_Azii.html

Волокна азиатского хлопка 15-20 мм, а перуанского - 80-120 мм.
Для прядения эта разница принципиальна.
Да, можно соткать и из азиатского, но дорого, а потому на мировом рынке неконкурентоспособно.
Поэтому в Европе азиатский хлопок использовался почти только для фитилей масляных ламп. Ну, и как вата.

Шёлк,как основа для ТИшной версии о Великом шёлковом пути между древним Китаем и Европой,немного тускнеет , когда открываются такие факты ,как массовое производство шёлка на Руси.
http://www.prezidentpress.ru/news/3184-nahodki-shelka-na-rusi-drevnee-shelkovogo-puti.html
Такое явление ,как гибель лесов от непарного шелкопряда оказывается совсем нередким явлением для руских лесов.А данные археологии о том что руские до петра имели шёлковые одежды говорит именно о том что шёлк производился в России ,а не в далёком Китае.

Есть две модели реконструкции: оптимальная и радикальная.

ОПТИМАЛЬНАЯ:
Античность рухнула с приходом кометы в 1728 году (священное число 12 в кубе)
Передел античного наследства длился с 1730 по 1775 год. Колумб отплыл в Америку в 1743 году.
Около 1776 года произошел второй этап Дарданова Потопа, и Средиземноморье упало, а Россия поднялась.
Присоединение Польши в 1775 и Крыма в 1783 году становятся вполне гармонично.
Доказательств масса, официальная история колониализма работает НА эту модель.
Наличие данных из 19 века объяснимо нормальной человеческой жадностью - столбили приоритеты.

РАДИКАЛЬНАЯ:
Все те же события произошли на 72 года позже. Именно эта модель объяснила мне все до копейки.
Но сторонников у нее будет немного, а я стану выглядеть потенциальным пациентом душеведов.

Эти две модели надо столкнуть лбами.
И, пока будут лететь искры, традиционная модель будет стоять в сторонке и растерянно хлопать своими прекрасными ресницами.
Именно там, в сторонке для нее будет лучше всего, - не помнут.

Разбираться до конца надо, а вот затаптывать всю площадь не стоит, - надо оставить место для перебежчиков.
Надо понимать, что именно перебежчики из обоймы будут получать Нобелевские премии за вклад в развитие науки.
И вот для этого нужны две-три полянки процентов на 60 от общего объема, - чистые и свободные от нашего запаха.

чипса орел! \\и не потому этого кекса хвалю что тема не мая \\ это тема Узкая \\ как и у элькано \\ как и у.. да даже Еврея \\ не чета плотникам-денам :P

//чипса орел! \\и не потому этого кекса хвалю что тема не мая \\ это тема Узкая \\ как и у элькано \\ как и у.. да даже Еврея \\ не чета плотникам-денам//

Какой орел?

Обычный бредоносец, ничем от жулика Кунгурова не отличающийся..ну язык лучше подвешен, не более..

Были б у него хоть-какие-то ссылки, подкрепляющие его теории, но вместо них в ход идут другие приемчики, типа "вы просто не в теме", а доказательства будут потом, когда-нибудь:

//Хотите подробностей? Тогда или читайте мои посты целиком, желательно все 6 тысяч, там нет пустышек. Ну, или ждите пару-тройку месяцев, пока я все это оформлю.

Почему разговор такой?
Да, потому что я писал это все ДЛЯ СВОИХ, для тех, кто, как и я варится здесь ну, хотя бы пяток лет, а потому не нуждается в многочасовой лекции на тему "А чем вы тут все занимаетесь?"//

В ход идут и более изощренные жульнические подтасовки:

//В основном форуме в самом верху есть тема, посвященная Андреасу Чурилову, доказавшему, что Помпеи погибли не ранее 1631 года. То есть, легенда о Колумбе УЖЕ похоронена - и очень надежно.//

Причем тут Колумб к Помпеям, погибшим в 17 веке?

Вроде бы покойный Андреас легенду о Колумбе не хоронил...

ЗЫ. Объяснения автора - просто вынос мозгов:

//1492 год (год Колумба) в истории Церкви славен тем, что Европа (после захвата Гранады и указа об изгнании морисков и евреев) стала целиком христианской. Это - незыблемая догма, историческая в том числе.
7000 лет от С.М. - полный триумф Римской Католической Церкви в Европе.
Помпеи - город языческий. Более того, вся документация и все артефакты в Европе, привязанные к этой эпохе, на 99,9 % языческие. Христианство в это время - редкие, гонимые общины.
Третье. Помпеи содержат изображения американских продуктов.
Возможны два вывода:
1. Америку открыли задолго до Колумба.
2. Колумб отплыл из языческой Европы.//

Помпейские руины - вполне обычные руины европейского города 17 века..со следами распятия на стене, с наполовину сбитыми христианскими фресками и с изображением заморского фрукта ананаса..

Причем тут Колумб, уважаемый?

>Помпейские руины - вполне обычные руины европейского города 17
>века..со следами распятия на стене, с наполовину сбитыми
>христианскими фресками и с изображением заморского фрукта
>ананаса..

А можно подробнее про эти фрески?

в профильной теме постараюсь позже выложить.

<""|>

И как его толкуют традики?

><""|>

Нельзя выдергивать нужные фразы из чужого разговора,
затем выкладывать их в удобном себе порядке
и выдавать итог за глупость одного из спорящих.

Это попросту неэтично.
Я вычеркиваю Вас из списка приличных людей.

//Нельзя выдергивать нужные фразы из чужого разговора,
затем выкладывать их в удобном себе порядке
и выдавать итог за глупость одного из спорящих.

Это попросту неэтично.
Я вычеркиваю Вас из списка приличных людей.//

Я ж не говорю, что вы глупый человек..просто давайте не будем считать своих читателей за лохов и впаривать им всякую ахинею.

Мне от вашего вычеркивания как-то не холодно и не жарко:+

Нельзя передергивать,
нельзя вырывать из контекста,
нельзя подменять смыслы.

С Вами нежелательно дискутировать в силу того, что Вы пренебрегаете этическими нормами. Ты скажешь одно, а оппонент тут же припишет тебе другое. И отмывайся потом от того, что никогда не имел ввиду.