(опубликовано Виктором Каменевым в Ульяновской газете Дыхание Земли №7, на форуме размещено А. Верёвкиным)

Историк не может не склониться перед авторитетами.
Бернар Гене
Исторической истины принципиально не существует. Н.А. Морозов Еще в XVIII веке богословы и историки избегали пользоваться ныне признанной хронологией истории, не доверяя выводам ее создателя нумеролога Иосифа Юста Скалигера (1540-1609), датировавшего исторические события от Сотворения Мира. Она стала общепризнанной только в конце XIX века, что, однако, не может являться доказательством ее научности. Еще Пифагор утверждал, что наука начинается с числа. Если история претендует на звание науки, она должна быть поверена числом.
В ХХ веке К. Белох, Н.А. Морозов, А.Т. Фоменко и другие ученые, «просчитав историю», пришли к выводу, что хронология Скалигера ошибочна, искусственно удлинена. Сегодня вокруг группы ученых-математиков МГУ и других вузов (наш УлГУ представлен математиком А.Б.Веревкиным) сформировалась «историческая» оппозиция, выступающая за пересмотр хронологии Скалигера с естественно-научной точки зрения. Она утверждает, что Скалигер сфальсифицировал древнюю историю: вычленил из истории Ромейской (Римской) империи светскую ее часть и поместил в глубокую древность до Рождества Христова, создав на ее основе искусственный языческий греко-римский мир. Д. Калюжный и А. Жабинский в своих книгах популярно излагают эту альтернативную историческую концепцию, которая получила название Новой хронологии истории. Правомерен вопрос: насколько важен для нас сегодня этот спор о древнем мире? Может статься, очень важен, ведь скалигеровская хронология лежит в основе доктрины европоцентризма.

Феноменальная история
Произвол Скалигера над историей облегчился тем, что древнегреческих оригиналов «античных» текстов нет ни одного, а есть только средневековые копии. Как результат, огромное количество исторических документов, противоречивших его хронологии, были объявлены анахронизмами - ошибками против хронологии, и возник ряд исторических феноменов.
Самый парадоксальный из них - феномен раннего Средневековья (XI-XIII века). Жизнь в Европе в это время, по Скалигеру, не просто остановилась, но были напрочь забыты все достижения античности. Выход из этого тупика скалигеровским историкам найти так и не удалось, и они не нашли ничего лучше, как объявить его «темными веками». Естественно, что последовавший за ними расцвет науки и искусств выглядит настоящим чудом, которое соответственно назвали эпохой Возрождения. Историческую вину за «темные века» Европы возложили на германских варваров, завоевавших античный Рим. Военное поражение может, конечно, затормозить развитие общества, но чтобы отбросить его на века назад? История не знает других таких прецедентов, когда время потекло бы вспять.
Самый интересный феномен - Древней Греции, маленькой страны, давшей тем не менее миру начала всех наук и такие образцы общественной жизни, которые и сегодня остаются недостижимым идеалом. Правда, некоторые ученые-современники Скалигера, например, французский профессор де Арсилла, давали ему весьма прозаическое объяснение: гуманисты Возрождения по идеологическим мотивам просто выдумали и раскрасили поярче эту утопию - античный мир. А утопия всегда является недостижимым идеалом.

Ромейский вопрос
Пострадавшей стороной в этой истории оказалось Ромейская (Римская) империя: она была просто обкрадена. Все светские достижения ее духа были отправлены Скалигером в глубь веков до рождества Христова и локализованы в пределах Древней Греции. Поэтому, когда Ромейская империя распалась, то Восточная (Византийская) ее часть превратилась в религиозный восточнохристианский фантом, застывший на 1000 лет без всякого движения, а Западная (Романская) стала страдать другой односторонностью: на фоне больших военных успехов, она ничего не сделала в области духа, повторяя только зады учености древних греков. Затем «темные века» поглотили все ромейское наследие, пока в эпоху Возрождения Западная Европа не подхватила достижения человеческого духа ровно там, где их оставили древние греки.
Если применить римский императив: «кому это выгодно», становится очевидным, что скалигеровская феноменальная хронология пришлась очень кстати гуманистам Возрождения. Западная Европа через западно-романское посредничество приобрела все ромейское наследие, причем, очищенное от религиозного опиума.
Естественно-научная же хронология настаивает на том, что человеческая цивилизация не имеет гигантских провалов в своем развитии. Античность непосредственно предшествовала Средневековью, поэтому гуманистам и удалось возродить достижения ее духа.
Кстати, последние данные археологии ознаменовались еще одним феноменом. Из них следует, что конское стремя появилось в Европе только в XI веке. Но как же тогда воевали, да и просто держались на лошадях тяжеловооруженные античные всадники до XI века? Впрочем, эту загадку истории можно решить и сегодня: историкам достаточно облачиться в доспехи и, оседлав коней без стремян, сразиться в рыцарском поединке. Наука, говорят, требует жертв.

О каком историческом провале говорится?
Всем известно по Зодиаку эпоха Овна примерно составляет 2160 лет, которая отмечена в Библии и др. источниках закончилась ориентировочно в в 160 году до Р.Х. В которой засвидетельствованы государства, исторические события и личности; Будда, Заратустра, Аристотель и пр.
За эпохой Овна последовала эпоха Рыб, которая дошла до наших дней и продолжалась также около 2160 лет. Всего получается примерно 4320 лет, от которых ничего нельзя ни отнять, ни добавить! Что было до эпохи Овна сказать затруднительно, хронология тех времен буквально спрессована, как один день за тысячу.
Согласен, что некоторые исторические события имеют свойство повторяться, но с некоторыми отклонениями. Посмотрите на историю России начиная с 1612 года до 21 века, все происходящее в ней совершилось как под копирку. История иногда пробуксовывает, но не пропадает.
Соглашусь частично в том, что исторической истины не существует, но не хронологии, ведь это вековые вехи развития нашей истории, промежутки которых заполняются многими легендами, мифами и это понятно. Ведь как обычно победитель дракона, сам становиться драконом, как говорят на востоке.

Доказательство что ФЛУД! где?

>Доказательство что ФЛУД! где?

Все доказательства - на физиономии предполагаемого флудёра!

А сами поискать доки слабо?

Да нет проблемы! Я там что-то такое написал, чего уже не помню, модератор обозвал (закономерно в данном случае) это флудом и все дела. Доки искать будем! Интернет - вон он распахнулся пред нами

Когда найдете. тогда и пишите.

О каком историческом провале говорится?
Всем известно по Зодиаку эпоха Овна примерно составляет 2160 лет, которая отмечена в Библии и др. источниках закончилась ориентировочно в в 160 году до Р.Х. В которой засвидетельствованы государства, исторические события и личности; Будда, Заратустра, Аристотель и пр.
За эпохой Овна последовала эпоха Рыб, которая дошла до наших дней и продолжалась также около 2160 лет. Всего получается примерно 4320 лет, от которых ничего нельзя ни отнять, ни добавить! Что было до эпохи Овна сказать затруднительно, хронология тех времен буквально спрессована, как один день за тысячу.
Согласен, что некоторые исторические события имеют свойство повторяться, но с некоторыми отклонениями. Посмотрите на историю России начиная с 1612 года до 21 века, все происходящее в ней совершилось как под копирку. История иногда пробуксовывает, но не пропадает.
Соглашусь частично в том, что исторической истины не существует, но не хронологии, ведь это вековые вехи развития нашей истории, промежутки которых заполняются многими легендами, мифами и это понятно. Ведь как обычно победитель дракона, сам становиться драконом, как говорят на востоке.

Из них следует, что конское стремя появилось в Европе только в XI веке. Но как же тогда воевали, да и просто держались на лошадях тяжеловооруженные античные всадники до XI века? Впрочем, эту загадку истории можно решить и сегодня: историкам достаточно облачиться в доспехи и, оседлав коней без стремян, сразиться в рыцарском поединке. Наука, говорят, требует жертв.

Призываю последовать примеру. Сядьте на неоседланную лошадь тяжело вооруженным античным всадником до XI века и сразитесь с подобно одетым и на не оседланной лошади до XI века Vohusом снимите все на видео пленку и выложите тут в качестве доказательной базы. По честному.

А кто это сообщил такую новость авторам новой хронологии из самого мрака чёрной дыры проршлого, где ничего не было раньше 12 века. вернее всё истлело и погнило,
А что было и дошло
Тыщу раз перекрутило
Фальсификаторов громадное число

Для ответа на этот вопрос вам сюда. для начала.

http://www.chronologia.org/


Книга Исаака Ньютона

Исправленная хронология древних царств.

http://www.chronologia.org/

Вы выбираете всегда путь самый дальний из всех возможных?

Показала самый короткий. Думала дальний Это книжный, в смысле через книги по Н.Х. Ф-Н. У меня был книжный.

У меня он тоже уже состоялся. Последнее, что я читал, "Потерянные Евангелия". Интересные данные и жизнеописания и картинки. А выводы мне понравились меньше по нескольким причинам.

Уважаемая, я уже писал вам и задал вопрос; держали ли вы в руках Библию? Теперь спрашиваю, читали ли вы И.Ньютона или знакомы только через ФиНов? Вот что пишет сам Ньютон в своем предисловии к книге " Хронология древних царств".
" Я не претендую на Абсолютную точность в датах, поскольку здесь могут быть ошибки в пять или десять лет, а иногда и в двадцать - НО НЕ БОЛЕЕ".

Но это он писал имея в виду события и даты до Р.Х., в основном Египетские и Вавилонские и Ассирийские царства.

А что вы умалчиваете о Зодиаке? Видимо тоже по наслышке где то ...

ФиНы тоже не утверждают, но они отвечают.

Настойчивость и тиражи ФиНов на протяжении лет говорят о их уверенности к насаждению своих идей в народе, к тому же материальная заинтересованность.
А кто у нас за что и на что отвечает?

Настойчивость и тиражи ...... на протяжении лет говорят о их уверенности к насаждению своих идей в народе,

http://jesfor.livejournal.com/1295303.html

к тому же материальная заинтересованность.

Как продолжение темы.
Ты ее уже не купишь за золото
(золото, золото, золото, золото)

"Они хотят зоито". ;-) И "Требуют продолжения банкета". ;-)

Правильно, надо увеличивать тиражи Библии и в основном Нового завета, ибо древнее прошло, как писал апостол Павел. Чем вам не нравится Нагорная проповедь Христа? Читайте, изучайте пока до конца не оскотинились от "фэнтази о религиях".
Господа! Нравственность к О приближается...

«Шкатулка с секретом»
музыкальная фантазия по мотивам сказки Владимира Одоевского «Городок в табакерке».

Режиссёр Валерий Угаров
Композитор Владимир Мартынов
Звукооператор Владимир Кутузов
Автор сценария Евгений Агранович
Текст песен Александр Иванов
Пап, а пап, что это за вещица?
Это музыкальная шкатулка!

Это что такая раньше музыка была?
Да!
Давно была?
Да-а-а-а…

А какой тогда был папа?
Папа? Папа был такой.
А когда такой был мальчик?
Мальчик? Мальчик был вот такой

Что тут нарисовано такое?
Нарисован театр.
Когда шкатулку заводили,
то внутри играла нежно музыка,
а сверху танцевали фигурки.

Но теперь там что-то сломалось…
Что сломалось?
Там какой-то секрет…
Что за секрет?
Сам разберись, попробуй — ты уж не маленький!

Если б я был очень, очень маленький
Я бы попал туда и разгадал бы в чем секрет!
Если б я был очень, очень маленький
Я бы попал туда и разгадал бы в чем секрет!

Если б я был очень, очень маленький…

Колокольчики поют, музыка играет,
Никогда не устают, хор не умолкает
Колокольчики поют, музыка играет,
Никогда не устают, хор не умолкает

Мы готовы хоть сейчас зазвенеть приятно,
Что б вы делали без нас просто не понятно.
Мы готовы хоть сейчас зазвенеть приятно,
Что б вы делали без нас просто не понятно.

Хоть я не лезу на глаза,
позвольте слово мне сказать!

Молоточки тук, да тук, тукают охотно,
Извлекать умеют звук из чего угодно!
Молоточки тук, да тук, тукают охотно,
Извлекать умеют звук из чего угодно!

Нас бы не было — беда, если разобраться, рады постараться!
Мы поэтому всегда рады постараться!

Хоть я не лезу на глаза,
позвольте слово мне сказать!

Это валик, от него никуда не деться,
В этом функция его, должен он вертеться!
Это валик, от него никуда не деться,
В этом функция его, должен он вертеться!

Я важнейшая деталь нет меня нужнее
Остальных мне просто жаль. Кто меня важнее?

Валик надо же крутить приложить старанья
На пружину обратить следует внимание!

А ну пошли за мною все!
И я открою вам секрет!"

Я пружина, что бы жать, я нужна повсюду
В напряжении держать кого надо буду!

Пошли за мною вслед скорей,
Я докажу вам, кто важней!"

Вы хвастуны, как ни крути,
мне даже слушать вас …

А ты то кто? (не разборчиво)
Обломок, гвоздь металлолом!

Ах так? Могу я дать ответ уж я-то знаю, где секрет!"

Секрет? Какой ещё секрет? Секрета никакого нет!

И всё ж я знаю, в чём секрет! И я могу вам дать ответ!

Секрета нет, секрета нет, секрета никакого нет!

И всё ж я знаю, в чём секрет! И я могу вам дать ответ!

Секрет? Какой ещё секрет? Секрета никакого нет!

Ты просто лишняя деталь, тебя и выбросить не жаль!

"Лишняя", "не нужен вам", а без меня вы просто хлам! Хлам! Хлам!
Сломается вот эта штука — шкатулка не издаст ни звука!

Пап, а пап, что я, заснул?
Да, а узнал ли ты секрет?
Как получается музыка,
И от чего она больше не играет

Кажется я понял...
В общем-то, нужно ещё разобраться…
Пап, давай, вместе разберёмся?
Давай

http://www.youtube.com/watch?v=79yCl3zTMxs

За Sim001 наперегонки назад в "счастливое мракобесие" традиков. Вперед рванули. Дрынь, дрынь, дрынь. ;-) ;-) И со всего размаху в овраг Хлоп. ;-)

Правильно, надо увеличивать тиражи Библии и в основном Нового завета, ибо древнее прошло, как писал апостол Павел. Чем вам не нравится Нагорная проповедь Христа? Читайте, изучайте пока до конца не оскотинились от "фэнтази о религиях".

Вместо того чтобы жить по учению Христа, Вы предлагаете увеличить тиражи, а учение...

предложите РПЦ и Ватикану жить по учению Исуса Христа! по его проповеди!

думаю, сразу статьи: Экстремизм и оскорбление религиозных чувств получите!

век Воли не видать!

Вообще что вы за Ватикан и РПЦ беспокоитесь, они ответят за свое, как и вы персонально. За их грехи вас не осудят, лучше следите за собой.
А читать и изучать Евангелие надо. А то тут на сайте только понаслышке о нем что то знают.

С чего это вы взяли?

О зодиаках у ФиН очень много. Есть целая книга, посвящённая разборке египетских зодиаков. Как вариант получения некоторых дат может сойти

Вопрос в том, что из Зодиака нельзя изъять ни 300, 500 тем более 1000 лет, а вот из истории, которая как бы прикреплена к Зодиаку, оказывается МОЖНО !?

Да, мне тоже кажется, что это как-то грубовато - взяли и приписали 1000 лет. Ну что вчера все говорили, что нынче 537, например, год от рождества Христова, а завтра в газетке написали: будем говорить теперь 1537! - и все сразу поняли и перестроились?

"Действовавшее в России летоисчисление от «сотворения мира» заменил на летоисчисление от Рождества Христова Пётр I с 1 января 1700 года (разница между двумя системами летоисчисления составляет 5508 лет). По указу императора от 19 (29) декабря 1699 года следовало 1 (11) января 1700 года «…а будущаго Генваря съ 1-го числа настанетъ новый 1700-й годъ купно и новый столетний векъ…». 28 декабря 1708 года был выпущен первый гражданский календарь."

Как видите все легко и просто, но те кто это делал все же видимо не за "християнство" беспокоились (помните разницу 988 и 1700 = 712 лет жили - никого не мучало а затем вдруг раз и модно стало....Но проблема не в этом а в приведении разных летоисчислений друг к другу

Даже сейчас остались календари:
"Армелина · Армянский: языческий, христианский · Ассирийский · Ацтекский · Бахаи · Бенгальский · Буддийский · Вавилонский · Византийский · Вьетнамский · Гильбурда · Голоценский · Григорианский · Грузинский · Древнегреческий · Древнеегипетский · Древнеиндийский · Древнекитайский · Древнеперсидский · Древнеславянский · Еврейский · Зороастрийский · Индийский · Инки · Иранский · Ирландский · Исламский · Китайский · Конта · Коптский · Малайский · Майя · Непальский · Новоюлианский · Римский · Симметричный · Советский · Тамильский · Тайский: лунный, солнечный · Тибетский · Трёхсезонный · Туркменский · Универсальный · Французский · Ханаанейский · Хараппский · Чучхе · Шведский · Шумерский · Эфиопский · Юлианский · Яванский · Японский"

Все же ваидимсо вопрос в том как смогли договориться религиозные фанаты между собой когда там до новой эры был мир сотворен иль еще что-нить ???? видимо пожертвовали не на урезание лет, а на добавление + каторлическая церковь обладала безграничной властью и запросто могла себе приписать 1000 лет (торопились ускоряли "пришествие Христа")

Ооо! Какой сейчас хай на меня пойдёт - да ты не знашь, что от сотворения мира шло! Да не 1000 а тыща с копейками,...
Ну не в деталях дело! А вот так взять и "переучить" сразу всех невозможно, всё подтереть и причесать на новый лад чтобы следов не осталось - всё равно что возвести ещё одну китайскую стену! А ведь ФиН против такой стены

Новиков с Акимовым хотя бы имели базу, книги читали. Ув. Зайка, да не спорьте Вы. Здесь периодически появляются такие "личности". На них совокупность доказательств не действует. Нет, ну бывает. Вырвут фразу из контекста, и давай её жевать. Вон, и ALNY в соседней ветке вспылил.
У них "зализня" - бишь железная дорога. Прямо из Newtown.
Видели, как Глившин свалил?
Да, подобные "господа" с логикой не дружат.У них слоны через Альпы (да ещё с Пиренеями) ходят, флоты по пятьсот судов сражаются, легионеры в юбках с гладисами бегают. В этом году, в Вероне, наблюдал подобное действо. Персы, от нечего делать, к Афинам шляются. "Греческий" с "латинским" от бога даны. Вероятно, у них в подвалах завалялись папирусы, прямо от фараонов. Господа, продайте в Британский музей, много денег дадут. Сашка Македонский, видимо, от безделья, города строит, вместе с башнями. И, когда, только, воевал? Индия у них от Инда. А, чего не от Ганга, или от Брахмапутры? Америка, от Америго, а что так? Почему сразу не от Версаче? Карамзин - библия. Кстати, кто такой Задияк? И почему сзади у яка нельзя ничего изъять? На Алтае, очень даже изымают, ну нет у них газа, да и с нефтью проблемы.
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"?
Да, сообщаю, что по последним данным, ВМВ выиграли американцы, борясь с немцами и русскими. Не верите, посмотрите американские учебники. И мы, до сих пор, ходим за колючей проволокой, пия водку и развлекаясь с медведями.

Слушай, ты говоришь с Зайкой, а сообщение прикреплено ответом к собеседнику Sim001. Вас, мой юный друг не учили вежливости, что если беседуешь с кем-то, то стой лицом к нему и отвечай на его вопросы. А междусобойные шептания "посвящённых" оставь для коридоров, кухонь и курилок - открой новую тему для тебя и Зайки и там изложи свои веские соображения, которые нас не касаются

Однако, судя по активности и инертности к данной теме этих миражей вообще нет! Время ставит свои точки...
Об этом говорит и испуганный вид Фоменко.

Да ну. А вы зайки испугались. Заодно отвечу на ваш вопрос по поводу сказки. "Сломается вот эта штука, шкатулка не издаст не звука". А вы все "А ну пошли за мною вслед и я раскрою вам секрет". Начнут Н.З. читать с точки зрения не вашей, и не с той, на которую хотят обратить внимание те, что сегодня выпускают этот Н.З. да еще допустим вначале Н. а потом В. Да еще с точки зрения Руси-Орды. Да это же для вас, хуже всего. Вы боитесь, что ваши книги не будут нужны. Ведь они написаны с трад.истори. точки зрения. ПРЕДСТАВИТЬ ЖУТКО. У таких как вы отбирают кормушку. Хотя это надуманный испуг. Но вы испугались, потому, что не ответили, с чего вы взяли, что здешние обитатели не читали Н.З. Там ответьте.

Ну кажисьтаки, с кормушкой тут сильная перетяжка. Те, что при кормушке, здесь читать не собираются, им той кормушки хватит на век и вы ребятушки, увы, угрозы им не составляете. Несерьёзная угроза! Интересного много, но портит "рыночный подход", который науку двигал не очень - всё-таки впереди всегда шло любопытство, а рынок уже потом "падал на хвост". А книги ФиН - явно "рыночные".
1. Стремление раздуть материал - бесконечные повторы; целые тома повторяют одно и то же
2. Расчёт на первое впечатление - картинки и что-то такое поднаучно сказать, авось, ходящий вдоль книжных полок читатель будет привлечён хлёсткими фразами и купит
3. "Диссидентомания" - всё НХ какие-то гонимые борцы. Да никто не гонит! Книги лежат в магазинах! Ну так иной раз коснутся историки темы о "псевдо..." или "лже...".
4. Стремление играть на некотором патриотизме: Орда - обязательно славянская, русская, хотя в ней кого только не было.
ну и другие моменты

Вам завидно.

Мне просто жалко, что действительно интересные идеи и находки пропадают в бесплодной борьбе. Вот товарищ писал, что теперь на уроках истории в институтах с увлечением начали обсуждать, когда и кем был явлен миру тот или иной источник, кто и при каких обстоятельствах его нашёл и опубликовал, чего раньше не было. Это плюс.
А вот неподатливость это плохо. Есть же общая картина прошлого, ну и вписывайте туда свои тварианты. Я уверен, что в истории достаточно темных дыр, куда впишется излюбленная вами Орда. Вон Гитлер наболомутил сколько за всего-то 12 лет, что был у власти! Его бы человечеству и забыть навеки, предав анафеме! Может, так и было уже неоднократно, а потом события некоторые были приписаны совсем другим деятелям. Только в одном я уверен - не может быть такой элементарщины, чтобы вся история тупо повторяла, наподобие ФиН - Орда, Орда, Орда

До этого товарища вряд ли достучаться. А вот для Зайки. Ф.М. Достоевский писал; из русского человека надо 300 лет выколачивать дурь, чтобы до его дошло...
Конечно если она его понимает.

Ф. Достоевский на то и Достоевский, что бы доставать. 300 лет если не больше выбивали в прямом смысле дурь из русских. По сей день выбивают и все никак не выбьют. Сами включая Достоевского, выбились из сил и на том свете уже, а все выбивают. До чего же в конце концов до выбиваются, современные последователи Ф.М. Достоевского.

Глупышка, ты Зайка.
Учиться, учиться и учиться тебе, как завещал Ленин.
Достоевский на века, а эти ... Плюнь и забудь.

А шли бы вы сами плеваться и забываться к Бланку-Ленину В купе с произведениями ф.М. Достоевского. Нет сплошь наркоманы пошли, ничего нового. Все одно и тоже. К нему еще захватите,книги А.М. Пешкого Горького, для более крутой затяжки.

Ой, ну всё подчистую - наплевать и забыть! Отлично.
А Вы, Заюшка, предложите нам что-то стоящее. Что Вы лично прочли и отметили как шедевр. ФиН не предлагать, читывали, читывали...
А что там в Вашей личной библиотечке ещё? Гарри Поттер?

Об чем речь, сама жизнь подсказывает. Сама жизнь подсказывает.
С уважением, Михалыч.

http://www.youtube.com/watch?v=PnqUzaahAsQ ;-) Для дальнейшего кайфа.