Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Дюрер_Герб
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=129464&mesg_id=129570
129570, RE: Дюрер_Герб
Послано Igor07, 10-11-2017 19:31
>"Türer трансформировалась и стала писаться Dürer.
Изображение открытой двери на щите указывает на фамилию «Дюрер». Орлиные крылья и чёрная кожа мужчины — символы, часто встречающиеся в южнонемецкой геральдике; они использовались также нюрнбергской семьёй матери Дюрера, Барбары Хольпер".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D1%80%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%85%D1%82


>Вопросы:

>1. Почему на могиле Дюрера другие гербы ?
>2. Почему на гербе безрукий африканец ?





Tucher - влиятельная семья патрициев города Нюрнберг
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FTucher_von_Simmelsdorf


https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=de&u=https://de.wikipedia.org/wiki/Patriziat_(N%25C3%25BCrnberg)&prev=search

Дюрер исполнял для семьи Tucher заказы:
1. гравюры из сообщения 10
2. картины - "Портрет Ганса Тучер"/1499, "Портрет Эльсбет Тучер/1499

Дюрер был близким другом патриция Виллибальда Пиркгеймера ( см. сообщение 0 ) и был вхож в высший свет, помимо простого исполнения заказов для элиты.

Дюрер был в курсе как патриции, аристократия сочиняли для себя генеалогию и придумывали под неё гербы.

Не исключено, что монограмма - это скромное желание приобщиться к этому

Близость к элите сподвигла Дюрера на сочинение герба своего рода, что и наблюдается в сообщении 8.

Герб с дверью от фамилии Türer/Dürer ( = дверь) доказывает именно сочинение.

Созвучность Dürer - Türer - Tucher надоумила Дюрера намекнуть в "Свадебном гербе семейств Дюреров и Хольперов" на близость к влиятельной семье Tucher.

Явно усматривается связь безрукого африканца внутри крыльев и африканца с поднятыми "руками-рогами".

Семейства патриций выдавали замуж дочерей за перспективных ремесленников/мастеров, выполняющих их заказы/потребности - обычное явление для тех времён.

В цитате вначале сообщения на это и намекают, говоря о матери Дюрера.
Только никаких доказательств и ссылок на происхождение Барбары Хольпер из семьи с гербом не предоставляется ( или мне найти не удалось ? ).

Но вот жена Альбрехта Дюрера ( сына ) - "полукровка", её мать из патрицианской семьи Rummel. И, вроде, есть этому доказательства - "Albrecht Dürers Umwelt. Festschrift zum 500. Geburtstag Albrecht Dürers am 21. Mai 1971. — Nürnberg: M. Edelmann, 1971. — S. 43, 44".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D1%80%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B0



Может крылья с герба Rummel на "Свадебном гербе семейств Дюреров и Хольперов" - но по ТИ Дюрер женился в 1494 г., а картина написана в 1490. Не исключено, что герб добавлен на картину через некоторое время после свадьбы.

В интернете отдельная информация/статья, подобная Tucher, о роде Rummel не находится.

Герб Rummel один из двух на могиле Дюрера - есть какое-то объяснение.
Но присутствие другого герба на могиле никак нельзя объяснить - нет никаких связей.


Ниже гравюра представителя из рода Tucher в окружении гербов других семейств - есть и герб Rummel.
Герб Tucher вверху и больше по размерам.
Рядом с ним герб с прыгающим оленем - может прыгающая коза производное от этого оленя на "Свадебном гербе семейств Дюреров и Хольперов".


http://kulturpool.at/plugins/kulturpool/showitem.action?itemId=64424844280&kupoContext=smartworkDetail



"Nürnberger Patrizier, Die Rummel, Holzschnitt von 1610"
https://www.ebay.de/itm/Nuernberger-Patrizier-Die-Rummel-Holzschnitt-von-1610-original-/251425567770