Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | 1,5 тысячелетний предмет в кладе, возможно ли? | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=130614 |
130614, 1,5 тысячелетний предмет в кладе, возможно ли? Послано tvy, 04-01-2018 20:34
В 1984 году у с. Косика Енотаевского района Астраханской области обнаружили ценнейший клад/курган. Как я понял примерно 1 век нашей эры. Якобы сарматы. Типичный звериный стиль. Но там обнаружили как минимум один предмет, который датировали 14-15 веком ДО н.э. Ниже ссылка: А вот описание: "Печать цилиндрическая со сценой борьбы царя со львами. V в. до н.э. Халцедон; резьба. Печать цилиндрическая с клинописным текстом - «Мардук великий». XVI – XIV вв. до н.э. Халцедон; резьба. Астраханская область, Енотаевский район, с. Косика. Раскопки Г.А.Федорова-Давыдова, В.В. Плахова, В.В. Дворниченко, 1984 г."
Вот мнение там же по ссылке: Как древняя вавилонская печать, которая уже прошла путь длиной в тысячелетие, попала к сарматам - неизвестно. Но то что этот предмет предавался из поколения в поколение не вызывает сомнения. Оттиск вавилонской печати так же представлен на выставке.
Вопрос: возможно ли так?
https://mayak-parnasa.livejournal.com/124401.html
|
130615, RE: 1,5 тысячелетний предмет в кладе, возможно ли? Послано tvy, 04-01-2018 20:44
По другой ссылке дата предмета: XVI-XIX в. до н.э.
Тут в лучшем качестве фото: https://vladimirdar.livejournal.com/33415.html
|
130617, кексу тту Послано portvein777, 04-01-2018 21:34
еще раз для тя сделал розовые квадратики = это евросарматы зеленые квадратики - азиацкие сарматы зеленые кружки - скифы до гор имаус
какого года всякие там гильгамеши-мардуки - в 10 раз - читай нас с егермейстером http://history-fiction.ru/books/all_1/user_10_1/book_3026/
|
130619, Цилиндрические печати... Послано ТотСамый, 04-01-2018 22:40
...есть в музеях. И самое очевидное их применение - изготовление лепных фризов.
Кстати, если я не ошибаюсь, на той же печати видна "древнеегипетская" версия двуглавого орла.
|
130626, RE: Цилиндрические печати... Послано Mollari, 04-01-2018 23:11
>Кстати, если я не ошибаюсь, на той же печати видна >"древнеегипетская" версия двуглавого орла.
Там что-то вроде вот этого:
|
130629, RE: Цилиндрические печати... Послано portvein777, 04-01-2018 23:43
Печать аккадского стиля ( с потоками рыб — предположительно, бог Энкi). III тыс. до н. э.
и со свящ животными и проросшее дерево и фашистские кресты
Образ рыбокозленка известен уже с III династии Ура, на печатях этого времени он фигурирует как атрибут божества с сосудом, из которого изливается вода (Энки) (Seidl, 1968, 168)
рыбокозленок =пан = малая рыба :P
|
130664, RE: Цилиндрические печати... Послано elena, 05-01-2018 19:39
Тут еще уйма двуглавых львов и орлов:
http://quete10.rssing.com/chan-11480689/latest.php
|
130662, RE: Цилиндрические печати... Послано elena, 05-01-2018 19:35
> >Кстати, если я не ошибаюсь, на той же печати видна >"древнеегипетская" версия двуглавого орла.
Кажется, оттиск относится все-же к другой печати, которая 5-го века до н.э. Это персидский крылатый диск. В Египте к нему добавляли по сторонам двух змей.
А более древняя ниже. Та,на которой ничего не разобрать.
|
130651, RE: 1,5 тысячелетний предмет в кладе, возможно ли? Послано iskander, 05-01-2018 15:41
"По обе стороны от листа лотоса помещено по оконфоровой ветви с листьями и цветами. Сбоку к чаше припаяна фигурная ручка. К округлому дну чаши припаяна фигурная ножка с профилированным, вогнутым дном. На дне ножки чаши помещена надпись на греческом «защищай от стрел». Слева от надписи точечными наколками нанесена монограмма мастера и вес сосуда. Стиль оформления чаши близок к сосудам широко популярным в период позднего эллинизма."
А нет ли случайно фото этой греческой надписи?
|
130653, RE: 1,5 тысячелетний предмет в кладе, возможно ли? Послано tvy, 05-01-2018 16:33
Начал искать эту надпись. Пока нашел в черновом виде здесь: http://archaeolog.ru/media/books_sov_archaeology/2000_book01.pdf стр. 144 статья Мордвинцевой.
Официальный перевод, по-моему неправильный: 1. Подразумевает сокращение обоих слов. Но зачем автору сокращать слова, места-то много? 2. Даже при сокращении перевод натянутый (похоже взят из словаря Вейсмана). Из этого же словаря Вейсмана а) корень ТОКС скорее лук, чем стрела. б) Словосочетание: защищающий от стрел звучало бы скорее алекс-токс..., т.е. слова стояли бы НАОБОРОТ. 3. Надпись: "защищающий от стрел" выглядит совершенно неуместно на кубке.
В черновом варианте гипотеза: надпись негреческая, но греческими буквами. Есть наметки, но нужна четкая прорисовка, чтобы не гадать раньше времени.
|
130659, алекс-токс Послано Igor07, 05-01-2018 19:02
>алекс-токс
алекс = современное "аллах"
|
130661, RE: 1,5 тысячелетний предмет в кладе, возможно ли? Послано iskander, 05-01-2018 19:34
Спасибо! Как всегда - ничего не ясно - почему бы им не выложить фото? А так - растительный орнамент II-I вв днэ - а надписи сделаны гораздо позже... А где монограмма мастера, или почему СВ - 202 - риторические вопросы...
P.S. Токсев Алексей - наверно фамилия и имя мастера.
| |