Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыВероятная этимология цвета
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=134146
134146, Вероятная этимология цвета
Послано Сомсиков, 14-07-2020 12:10
С чем прежде всего ассоциируется слово ЦВЕТА? – С цветами, конечно. Фиолетовый – с фиалками, вишневый – с цветами вишни, оранжевый – с апельсинами.

Но это поздние ассоциации. Людей же всегда интересовало определение состояния человека по его внешнему виду. И в частности, по выражению и ЦВЕТУ его лица.

У русских как у людей белой расы цвет имеет несколько характерных обозначений.

А как это излагается словарями? Рассмотрим сначала слово КРАСНЫЙ.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1543039554
134154, красный
Послано СММ, 26-11-2018 15:23
>Все эти слова являются производными от исходного слова КОРА (в произношении КАРА)...???

Т.е. слова КРАСНЫЙ, КРАСИВЫЙ, КРОВЬ якобы происходят от слова КОРА (внешняя часть ствола или ветви). Получается по вашей "этимологии", что когда ещё НЕ было слов КРАСНЫЙ, КРАСИВЫЙ, КРОВЬ, а уже было слово КОРА - якобы такое ОСНОВНОЕ, ключевое перво-Слово, от которого якобы произошло также и слово КРОВЬ...????? Это НЕлогично и слишком примитивно.

Вероятно, слово КОРА дало цвета КАРИЙ, КОРИЧНЕВЫЙ, а с КРАСНЫМ, КРАСИВЫМ не так всё просто

136625, Свой. Чужой ВР
Послано ruZor, 01-06-2019 14:13
>>по сей день: «свой – светлый, хороший» – «чужой – темный, плохой». Этот дуализм изначален, его корни не в особом менталитете кроманьоцев, а еще глубже, в глубинном инстинкте самосохранения, заставляющем каждого индивидуума настороженно относиться к внешней, незнакомой среде... рус = «светлый, хороший, красивый, свой»

Вероятно, что «чужой – тёмный, плохой» = ВР, ВОРОНОЙ (чёрный), ВОР, ВРАГ, варяг


137128, ВР. Зверь, хворь
Послано DGV, 14-09-2019 17:12
>Вероятно, что «чужой – тёмный, плохой» = ВР, ВОРОНОЙ (чёрный), ВОР, ВРАГ, варяг

Сюда же ВР ==>> хворь, зверь.

Интересные совпадения: "др.-в.-нем. swëran «болеть», ср.-в.-нем. swër «телесная боль, болезнь, опухоль», нов.-в.-нем. Schwäre, Geschwür «нарыв»



137130, RE: ВР. Зверь, хворь
Послано Веллингбро, 16-09-2019 11:39
Я бы отнёс сюда и англ.queer
137132, Чужой – тёмный, плохой
Послано DGV, 17-09-2019 12:59
Междометие, передающий ощущение холода, выражающий презрение, отвращение и т.п. = губно-зубные (Б, М, П, В, Ф)рр, (например, брр)==>> костяки корней ВР, МР


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



«Славянорусский корнеслов» Шишков А.С.doc
137279, Варвар. Чужой – тёмный, плохой, мор
Послано DGV, 08-11-2019 19:55
ВАРВАР <<== ВР-ВР (МР). Не только "плохой-чужой" человек, но и мороз = варвар <<== (Б, М, П, В, Ф)рр.

муж. человек необразованный, грубый, невежа и невежда;
| свирепый, жестокий, немилосердый. Варварка жен. бранное то же.
| Растение Barbarea vulgaris, сурепица, свирепа, песика, кляч. Варваров, ему принадлежащий; варварский, ему свойственный. Варварство ср. невежество, грубость, дикость, небрежение к просвещению;
| жестокость, свирепость. Варварствовать, поступать варварски;
| коснеть в невежестве, грубости, жестокости. Варварить шутл. праздновать, кутить, гулять, пить. Лучше не саввить и не варварить, а пониколить, дни 4-го, 5-го и 6-го декабря. Просаввилась ecu, проварварилась ecu, так приговаривая, мужик бил жену свою за праздники, от которых она осталась без рубахи.
| Варварить, намекая на варварские морозы, около 4 декабря, сильно морозить. Варвара мосты мостит, южн. На Варвару зима дорогу заварварит (заварит). Трещит Варюха: береги нос и ухо. Варвара мостит, Савва (5 декабря) гвозди острит, Никола (6 декабря) прибивает. Варвара мостит, Савва стелет, Никола гвоздит. Варвара заварит, Савва засалит, Никола закует. Варвара ночи урвала. Варвара ночи украла, дня притачала.

Толковый словарь Даля. В.И. Даль. 1863-1866.
138547, ВР. Врач, боль
Послано DGV, 21-06-2020 20:24
>>Вероятно, что «чужой – тёмный, плохой» = ВР, ВОРОНОЙ (чёрный), ВОР, ВРАГ, варяг, хворь, зверь.

ВРАЧ <<== ВР

БОЛЬ <<== БЛ = В/БР
134156, зелёный, жёлтый
Послано СММ, 26-11-2018 22:24
>Общий вывод такой: этимология слова ЗЕЛЕНЫЙ попросту неизвестна.
Выдвигаемое предположение: ЗЕ+ЛЕ+НЫЙ – ЗЛОЙ, ЗЛОБНЫЙ, ПОЗЕЛЕНЕТЬ ОТ ЗЛОСТИ, когда кровь отхлынула. Вероятно, определяемый адреналиновым химизмом.
...???

Очень интересное "Выдвигаемое предположение"... Особенно в древности, когда слово ЗЕЛЁНЫЙ образовывалось. ЧеловекоОбразные при ЗЛОСТИ окраску НЕ меняют. Вы спутали с ХАМЕЛЕОНом, окраска которых может быстро изменяться от светлой — беловатой и оранжевой, через жёлтую и зелёную до пурпурной, а затем полностью чёрной или тёмно-коричневой. У Людей ЗЕЛЁНЫЙ цвет - это другое. Сомиков, посмотрите на картинки Природы и поймёте, что видели древние Люди. Подумайте, не связывали ли они названия цветов с окружающей Природой?



>Выдвигаемое предположение: ЖЕЛТЫЙ – ЖЁЛЧНЫЙ, ЖЕЛЧЬ, РАЗЛИТИЕ ЖЕЛЧИ, нездоровый, больной, нуждающийся в лечении. Это составное слово: ЖЕ+ЛИТЫЙ (или ЛИТОЙ). С разлитием ЖЕЛЧИ, вызывающим желтизну лица. Исходное ЖЁ+ЛЧ, где ЛЧ это ЛИЦО (лич+ность) = ЛИ+ЦО или ЛИ+ЧО? – в первичном значении это вопрос ЧТО ЛИ?, ЖЕ+ЛЧ+НЫЙ недовольный, ворчливый, больной с разлитием ЖЕЛЧИ...???

Не, Сомсиков. Раньше желчи в Древности при формирования слова ЖЁЛТЫЙ увидели ярко-золотое Солнце, поэтому

СОЛнце СЛ-ЗЛ ==>> ЗОЛото, жёлтый




134157, RE: зелёный, жёлтый
Послано ruZor, 26-11-2018 22:44
Удивляюсь вашему терпению. Вменяемо отвечаете этому троллю на такие его "этимологии".
134169, зелёный
Послано СММ, 28-11-2018 19:05


ЗЕЛО - нареч., церк., ·стар. весьма, очень, сильно, крепко, больно, дюже; много. Даль.

ТРАВА - это "зeлёный пoкpoв зeмли"; ЗЕЛЕНЬ - имеет значение также РАСТИТЕЛЬНОСТЬ, РАСТЕНИЯ. Иcтoчник: http://ozhegov.textologia.ru/definit/trava/?q=742&n=183992

Вероятно слово ТРАВА <<== ТОРИТЬ, что-то множественное, чего МНОГО в значении ЗЕЛО; ЗЕЛЁНЫЙ - цвет ТРАВЫ. Т.е. ТРАВА (наТОРенное) и ЗЕЛень (от слова ЗЕЛО в значении МНОГО) - разные формы одного смыслового значения, поэтому ЗЕЛЁНЫЙ <<== ЗЕЛО (много)

136600, Осенью и летом = одним цветом или Сказ о том, чего древние не различали 2
Послано ruZor, 28-05-2019 14:25
Фасмер "разъяснил", что слово ЗЕЛЁНЫЙ происходит... ???, оказывается, дескать, от общего корня с ЖЁЛТЫМ...??? (остальные Словари взяли под козырёк и дружно бездумно скопировали). Тут, как говорится "хочешь стой, а хочешь -падай"... Пишут дальше так = якобы в "очень древне-старинных" языках былО-таки одно слово = что ЖЁЛТЫЙ, что ЗЕЛЁНЫЙ = одинаково... от одного, дескать, слова ("др.-инд. híranyam «золото», авест. zаrаnуа- — то же, др.-инд. háriṣ, авест. zairi- «желтый, золотистый», лат. helvus «желтоватый»)...

Ушло-смекливые интернет-хомячки/"исследователи", охочие до "новых идей", явно упускают возможность записать в актив публикацию...

Какую ещё? = спросите вы... Внимание... вот она... Упущенная химера: Древние люди не различали цвета жёлтый и зелёный...!!!... ???

134158, Зеленый - цвет жизни
Послано Nikson, 27-11-2018 12:27
Не углубившись в мою систему элементов установить происхождение слов вообще невозможно, так и придется прыгать по словарям, в которых зафиксированы уже гораздо более поздние формы и значения.

Итак,

ЗеЛ/ен/ый ="цвет живого" (уЗ- узы, связь, эЛ - жить, быть, живое)

Ч/еР/н/ый = "цвет копоти" (Ч=Т+Ш=уТ+эш=огонь+делать = копоть, уголь) (ср. ТШ/ад, ТШ/удо, ТШ/ары, ТШ/ер/т..) т.е.,
Т+Ш+Р = огонь+дело+черта = след угля, след копоти

СиН/ий = "цвет воды" (поэтому иногда обозначает и зеленое)
С+Н= иС+оН= вода + поверхность, на. Су - вода, тат., shui (шуЭй) вода, кит.

КР/С/н/ый = "цвет крови". В свою очередь, "кровь" = результат пореза
К+Р+В = уК+эР+оВ = колоть, резать + борозда, линия + результат, плод.
То есть,
КР+С = порез + вода, жидкость (су)

Вообще, КР - это резать, убивать. КаРать, окорнать и тп. КРеСТ = КаРа + СуТь. Если лечить кровопусканием, то КРеСТос вполне становится целителем. И тд.

Всё. Другие цвета не выделялись в то время, нужды не было.
134160, Cиний
Послано СММ, 27-11-2018 13:54
>СиН/ий = "цвет воды" (поэтому иногда обозначает и зеленое)
С+Н= иС+оН= вода + поверхность, на. Су - вода, тат., shui (шуЭй) вода, кит.
///...???

1) Почему только "поверхность"? В глубине - что?... Уже НЕ синий?

2) Вода - БЕЗ цвета, а СИНИЕ - реки, моря, небо



3) Т.е. якобы снова "заимствование" из татаро-китайского???...И с тех древних времён, когда только появилось название цвета (которое упало с неба или осенило всех вдруг от состава "вода + поверхность"). Потом, якобы НЕ меняло НИ единой буквы...??? Это слишком примитивно, т.к. у вас тоже "зафиксированы уже гораздо более поздние формы и значения".

Сами, конечно, якобы никак НЕ могли назвать цвет такой... типа как его ???... и заняли-таки.???...

Цвет ВОДЫ: ИНДИГО = НИЛЬ. Вероятно СИН (редукция Л) <<== С + НИЛЬ


Вероятно, НЕ БЫЛЬ (НЕ бытие) НБЛ (редукция) ==>> НИЛ

НЕ БЫТЬ, НЕ бытие (редукция) ==>> НЕБО
134162, КР
Послано СММ, 27-11-2018 16:02
> КР - это резать, убивать. КаРать, окорнать и тп.,,,???

В словах: Коран, корень, корм, король, корона, коряга, краб, кран, кредо, крем, креол, крик, криво, кров, круг, крот, крут - где кто кого якобы "резать, убивать. КаРать, окорнать"?

>КР+С = порез + вода, жидкость (су) ...???



>Другие цвета не выделялись в то время, нужды не было....???

Цвет Солнца или коры деревьев тоже НЕ выделяли?


Никсон, ваши коллеги пишут, что КР, ТР, ВР - движение. Тут уже более продвинуто. Слова КРЕМ, КРОВ - где движение?

https://www.liveinternet.ru/users/oprichnik46/post330907083/

Тут тоже неувязка. Слово БЫТЬ - не всегда Движение, например: ГОРЫ имеют БЫТЬ, а где тут ВР = "движение"?

134171, Красный = Хороший
Послано Артур Вaсильев2, 30-11-2018 00:15
Та же история, что и Христом. Хресто = хороший.
Хорс - Ахура - Хор/Гор --- солнце, хорошее.
137302, RE: Красный = Хороший
Послано vasnas, 13-11-2019 16:48
>Та же история, что и Христом. Хресто = хороший.
>Хорс - Ахура - Хор/Гор --- солнце, хорошее.

Ко (со) + росный - цвет (неба) при росе.
137560, RE: Красный = Хороший
Послано tvy, 04-12-2019 19:16
Думаю, что наоборот: хороший от красный. Черных П.Я. подчеркивает, что старшие значения слова "хороший" именно в значении красивый.

ХОРОШ -корош- КРАС.

Единственная проблема: найти промежуточные формы. Если бы удалось найти корош (например в говорах), то хорошо.
Или возможно одновременное изменение звуков, как например СТ-ЗД?
137564, RE: Красный = Хороший
Послано DGV, 04-12-2019 22:39
>Если бы удалось найти корош (например в говорах), то хорошо.

ХОРОШИЙ - καλός (греч.)

https://translate.academic.ru/%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B9/ru/et/
137565, Христос
Послано DGV, 04-12-2019 23:41
В слове ХОРОШИЙ, ХОРОС ХРС нет буквы Т, а в слове ХРИСТОС -имеется буква Т, поэтому вероятнее

КРСТ - ХРИСТОС (ХРСТс) <<== krẹ́siti sе «сверкать, оживлять», т.е. слово ХРИСТОС значит ВОСКРЕСШИЙ = оживший. Сокращения = IC XC, т.е. Иисус ХРЕС (Крёс = Воскресший)

КРЕСИТИ ==>> Christ(англ.), Χριστός (гр.), Cristo(исп.), Kristus(лит.), Christus (нем.)

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=136122&mesg_id=136125&page=3
137241, RE: Вероятная этимология цвета
Послано tvy, 22-10-2019 18:32
Тут принципиальный момент: 1. предметы от названий цвета или 2. названия цвета от предметов. Или 3. вперемежку.

Полагаю, что исключительно названия цветов от предметов.

Допустим, придумал древний человек название цвета. Объясняет сородичу, какой же это цвет, допустим желтый. Пока он не ткнет пальцем в желтый предмет, он никогда не объяснит. Т.е. у каждого цвета обязательно УЖЕ был предмет.
138582, Удаленное сообщение
Послано wey48342, 14-07-2020 11:48
Нет сообщений