Львовский историк Войтович о том, что "Новгород" до 1044 г. был не в волховском Новгороде (а как же святая Варвара?), а под Смоленском (статья в Вестнике Удмуртского университета 2015 г. , но, кажется, здесь не обсуждалась?) https://nestoriana.wordpress.com/2018/12/02/voitivich_o_holmgardt/

>Львовский историк Войтович о том, что "Новгород" до
>1044 г. был не в волховском Новгороде (а как же святая
>Варвара?), а под Смоленском (статья в Вестнике Удмуртского
>университета 2015 г. , но, кажется, здесь не обсуждалась?)
>https://nestoriana.wordpress.com/2018/12/02/voitivich_o_holmgardt/

Статья очень интересная. Но,вообще-то, автор не утверждает, что это Новгород. Но, вполне возможно, что он нашел летописный Хольмгард. А путаница с временем основания, скорее всего, произошла из-за хронологических ошибок.

Вот в этой цитате такая хронологическая ошибка очень хорошо видна:

"Хорошо известный в многочисленных скандинавских источниках Austrverg (Восточный путь, от austr – восток и verg – путь), впервые упоминается у висе из поэмы скальда Тёдольва из Хвинира (вторая пол. ІХ в.). Интересно, что сыновья Владимира Святославича Виссивальд (Вышеслав?) и Ярослав названы конунгами восточного пути (Jaritláfi Austrvegs konung&)"

Ярослав упоминается в поэме второй половины IX-го века. То есть в то же время, когда жил Рюрик и Игорь. И если вспомнить о том, что Ярослав призывал варягов в борьбе со своим отцом Владимиром, то, возможно, он Рюрика и призвал. И вместе с варягами основал Новгород.

Надо бы повнимательнее приглядеться к именам родственников его жены Ингигерды и их родословным:

" Во времена Ярослава Владимировича в Ладоге был отдельный княжеский престол, который занимали троюродный брат княгини Ингигерды –Рагнвалд Ульвссон (с 1019 г.) и его сын Ульф-Эйлав Рагнвалдссон (+ 1036/1037)".

Но и, конечно, очень бы хотелось почитать эту поэму скальда Тедольва из Хвинира, чтобы найти другие исторические личности и понять, к какому времени она относится. Мне ее найти пока не удалось.

Судя по статье Джаксон, у Тёдольва упомянут только Austrverg, а о Ярославе говорится в других произведениях, если я правильно понял.

>Судя по статье Джаксон, у Тёдольва упомянут только Austrverg,
>а о Ярославе говорится в других произведениях, если я
>правильно понял.

Может быть и так. Помню, что мне где-то попадался Ярослав не на своем месте. Но где - не помню. Думала,что нашла. Но, видимо, рано обрадовалась. Надо искать дальше.

>Помню, что мне где-то попадался Ярослав не на своем месте.

Не здесь?
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=52640&mesg_id=52640&listing_type=search "Как Ярослав служил Аттиле"

>>Помню, что мне где-то попадался Ярослав не на своем
>месте.
>
>Не здесь?
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=52640&mesg_id=52640&listing_type=search
>"Как Ярослав служил Аттиле"

Спасибо! Именно здесь. То есть в "Песне о Гудрун". А тему я эту пропустила - пойду почитаю.

Именно)

>Львовский историк Войтович о том, что "Новгород"...
>был не в волховском Новгороде....а под Смоленском

Львовский историк лукавит.
Смоленское Гнездово не превосходит Новгородское Рюриково городище по количеству находок скандинавского происхождения, а по возрасту появления поселения значительно ему уступает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюриково_городище
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гнёздовские_курганы