Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Церкви Новгорода и окрестностей
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=137510&mesg_id=137915
137915, RE: Церкви Новгорода и окрестностей
Послано MucmepX, 30-12-2019 10:20
>Я уже не раз обращался к такому ценному источнику информации
>как «Памятная книжка». Но, все время смотрел оные книжки по
>Псковской губернии... Решил полистать «книжки» по Новгородской
>губернии. И, как ожидалось, выявилась прелюбопытная
>информация.

С чего Вы взяли, что этот источник является ценным?


>Итак, открываем
>По оглавлению, в самом
>его конце, находим раздел «Приложение. Общая ведомость о числе
>и наименовании церквей новгородской епархии, с показанием
>времени построения их и количеством земли им принадлежащей».
>
>Что бы не утомлять читателя необходимостью читать и изучать
>оную ведомость, я взял на себя труд ее прочесть, изучить и
>сопоставить некоторые данные. Но, конечно же, любой желающий
>всегда может проверить все мною написанное пройдя по
>соответствующей ссылке...
>
>По данный Памятной книжки 1858 года.
>
>Новгород:
>
>количество церквей 31
>из них
>построенные до 16 века 25 шт.
>построенные в 16 веке 2 шт
>построенные 17 веке 1 шт
>построенные в 18 веке 0 шт
>построенные в 19 веке 1 шт
>даты постройки нет 2
>
>Новгородская губерния
>
>Количество церквей 808
>из них
>построенные до 16 века 1 шт.
>построенные в 16 веке 3 шт
>построенные 17 веке 45 шт
>построенные в 18 веке 381 шт
>построенные в 19 веке 330 шт
>даты постройки нет 48
>
>
>И здесь возникает совершенно очевидный вопрос о том, а где
>молились Богу люди, которые жили в Новгородском княжестве до
>17 века? С Новгородом все понятно — до 17 века в городе было
>27 церквей. А на остальной территории до 17 века было всего
>лишь 4 церкви...

Ведомость описывает только каменные церкви или в ней учтено и количество деревянных?
Вас искренне удивляет,что в столице огромной территории, где проживали все богатейшие люди,церкви строились каменные, а в других малонаселенных городах церкви строили деревянные?
Или Вас удивляет,что те времена, когда кирпич стал дешевле, во всех крупных сёлах построили кирпичные церкви, а в Новгороде не стали перестраивать древние каменные храмы?


>Если в Новгороде, до 16 века жило около 50
>тыс населения, то сколько жило в пригородах и прочих
>окрестностях? Можно предполагать, имея ввиду, что в войну 1472
>года Новгород выставил около 40 тыс. штыков, что в
>Новгородской республике, помимо Новгорода, жило несколько
>сотен тысяч жителей... И на всех них было всего 4 церкви?

>Мне сейчас возразят, типа того, что все эти даты строительства
>церквей в районах есть даты перестройки церквей, даты
>возведения того здания, которое было по факту в 1858 году. В
>реальности же, все эти церкви были и ранее.
>
>Смотрим по городу
Собор Троицы Живоначальной – кирпичный храм в городе
>Валдай, построенный в 1744 г. вместо более древней деревянной
>церкви.
» Прекрасно! В 1858 году указана дата
>строительства как 1744 год!
>
>А теперь посмотрим на Новгород
>Церковь Благовещения Пресвятой Богородице в Акраже — построена
>в 1179 году, но «От первоначального её облика сохранилась лишь
>нижняя половина. Своды, купол и верхние оконечности стен
>обвалились ещё в древности и были восстановлены в XVII
>веке.
» т. е. это не новое строительство! Когда церковь в
>Валдае построили якобы взамен деревянной — это дата постройки.
>А когда построили якобы заново церковь на месте той, от
>которой осталась «лишь нижняя половина» - это не новое
>строительство...

Вы уместным находите сравнение построенной с нуля (от заливки фундамента)каменной церкви и церкви которая претерпела ремонт и сохранила роспись 12 века?


>Смотрим дальше Новгород:
>Церковь Священномученика Климента
>- построена якобы в 1166 года. Но,
>оказывается, что «В летописи отмечено, что церковь
>многократно страдала от пожаров, например, в 1326, 1385, 1596
>годах. Под 7025 (1517) годом сообщается, что в лето этого года
>она падеся.
»/ Т. е. в 1517 году она вообще упала... И,
>конечно, на ее месте «Вскоре была восстановлена московским
>гостем (купцом) Василием Таракановым. Несмотря на его
>московское происхождение, церковь не отличается формами от
>традиционных новгородских церковных сооружений XIV—XV
>веков.
» Т.е. не смотря не то, что она была, якобы, заново
>отстроена тов. Таракановым в 15 веке, дата ее строительства
>указана 12 веком.... А вот по церкви

>Мученика Мины в Старой Руссе], несмотря на то, что в 1751 году
>она была лишь отремонтирована, новгородская епархия в 1858
>году ставит дату ее строительства 1751 годом. Историки нам
>долго и упорно рассказывают какая она была старинная, как
>много раз она горела, восстанавливалась и, наконец, «Во
>второй половине 1650-х годов храм был возобновлён на средства
>Иверского монастыря, а в 1751 году полностью
>отремонтирован
» Но эта дата, как раз и указана как дата
>строительства оной церкви по данным Новгородской епархии от
>1858 года!!!
>
>В Новгороде церковь Климента вообще упала и ее заново
>отстроили где-то, якобы в 16 веке - но дата строительства
>стоит жестко - 1166 год!

Пальцем покажите на жесткое указание даты:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковь_Климента_(Великий_Новгород)




>Дальше я смотреть не стал... Что-то мне подсказывает, что я
>получу аналогичное. Храмы в Новгороде горели, их
>восстанавливали — но дата строительства стоит жестко от
>изначальной какой-то там рубленой церквушки в стародавние
>времена. А все прочие церкви вокруг Новгорода — они так же
>горели, их восстанавливали, но даты в справочнике за 1858 год
>указанные как даты строительства, по версии современных
>историков - это даты всего лишь какого-то там очередного
>ремонта или восстановления. Им, историкам современности лучше
>знать... А епархия в 1858 году она ошибалась.

Все сведения о ремонтах в открытом доступе, вплоть до табличек на храмах. Не нужно выдумывать конспирологические версии.