Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыИвовый полисад = Великая китайская стена
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=137655
137655, Ивовый полисад = Великая китайская стена
Послано АнТюр, 10-12-2019 22:02
К указу китайского императора имеется примечание.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XVIII/1700-1720/Russ_kit_otn_18_v_I/1-20/9.htm

2. Новые маньчжуры — северные и северо-восточные племена, жившие за линией Ивового полисада, которые присоединялись к маньчжурам и принимались на службу в маньчжурскую армию (Г. В. Мелихов. Маньчжуры на Северо-Востоке, с. 121-123).

В справочнике приводится следующая информация.

////// «ИВОВЫЙ ПАЛИСАД», оборонительно-пограничная линия, отделявшая маньчж. земли от внешнего мира. Построена в 1678–84. В течение 1640–70-х маньчж. Цинская династия, утвердившаяся на кит. престоле, имела недостаточное представление о своих периферийных сев.-вост. тер. Границы Цинской империи на сев.-вост. не получили к этому времени какого-либо официального адм. оформления, не были зафиксированы линией постов и караулов. Даже крепость Нингута, как крайний сев.-вост. форпост Маньчж. гос-ва, в 1640-х имела слабое оборонительное значение в связи с приоритетными интересами Цинов на юге. На свои сев.-вост. окраины в 1650-х Цины смотрели как на место ссылки политически неблагонадежных и уголовных элементов. Возраставшие масштабы рус. проникновения в Приамурье заставили в 1670-х цинское правительство предпринять меры по укреплению сев.-вост. границ. Эта пограничная линия получила назв. «И. п.», или Ивовая граница (Любянь). Линия укреплений, возведенная под рук. мукденского цзянцзюня маньчжура Аньчжуха, протянулась почти на 900 км в виде сплошной пограничной стены. Она была сооружена из местных материалов: местами из камня, груд щебня, бревен и даже из кирпича; местами была глинобитной или обозначалась частоколом. На некоторых участках для ее стр-ва применялся двойной палисад из высоких ивовых тычин. Промежуток между двумя рядами тычин был засыпан землей. С внешней стороны перед палисадом был вырыт глубокий ров. Вдоль пограничной линии устроены заставы и поставлены пограничные караулы, через к-рые осуществлялся пропуск лиц, выезжавших за пределы империи. Проезд в обоих направлениях строго контролировался. В 1680 и 1690 в важнейших стратегических пунктах на внутренней тер. были сформированы маньчж. гарнизоны. После размещения гарнизонов и караулов по всей линии была установлена еще более строгая регламентация каких-либо выходов за пограничную линию. Даже маньчж. солдаты и офицеры, посылаемые на промыслы за границу, должны были предварительно получить специальные пропуска. Оборонительно-пограничная линия начиналась сев.-зап. Шаньхайгуаня и доходила на сев. до Вэйюаньпу, на юго-вост. значительно расширяла пределы бывш. минского Ляодуна. На юге доходила до Фэнхуаншаня. Сев.-вост. тер. Нингуты, а также Гирина оставались за пределами «И. п.», являлись внешними землями, т. е. землями, находящимися за границей (бянь вай). «И. п.» фиксировал тер., официально включенную в состав Цинской империи на ее сев.-вост. окраине к нач. 1680-х. Земли, граничившие с Гирином (современная провинция Хэйлунцзян), маньчжуры в 1680-х именовали как «Большая пустыня», находящаяся за границами Цинской империи, где ее влияние ограничивалось сбором дани с отдельных родов наезжавшими к ним маньчж. сборщиками. Земли Нингуты и Гирина оставались внешними тер. по отношению к Цинской империи вплоть до 1726, когда была создана Гиринская провинция в составе Цинской империи. Тогда в дополнение к «И. п.» была сооружена вторая линия укреплений – от Вэйюаньпу до заставы Фатэха. Она состояла из воткнутых в землю и связанных между собой ивовых тычин, поэтому называлась «Граница ивовых тычин» (Лютяо бянь).
Лит.: Мелихов Г. В. Маньчжуры на сев.-вост. (XVII в.). – М., 1974.

Источник: http://encycl.chita.ru/encycl/concepts/?id=8573 © Энциклопедия Забайкалья

Как я понимаю, Ивовый полисад – это и есть Великая Китайская стена. Наверняка историки фантазируют. Никакой необходимости укреплять Ивовый полисад не имелось. Скорее всего, граница была отмечена, в основном, веками, как и пишут Фоменко и Носовский.

Ивовый полисад – это полный аналог укрепленных линий Московского царства и Российской империи.
137656, RE: Ивовый полисад = Великая китайская стена
Послано pl, 10-12-2019 22:28


А это нам рассказывают


137669, RE: Ивовый полисад = Великая китайская стена
Послано Thietmar2, 11-12-2019 12:18

Могет это было прясло из ивняка.x(

Ну а что же пишут китайцы по этому поводу. Перейдя по ссылке ниже, в текстовом поле щелкаем правой кнопкой мыши и выбираем "перевести на русский".

http://www.v0416.com/tieba/PostDetail_986




137694, RE: Ивовый полисад = Великая китайская стена
Послано Thietmar2, 13-12-2019 05:18
Границы ивового палисада и железные дороги.



Общий справочный китайский атлас, опубликованный Sansongtang, Songyi, Токио.