Имею фотографию фрески где изображены два странствующих всадника: Св.Георгий и юнец Св.Димитрий. Следовательно в религиозной традиции, а значит и в истории, они имеют какую-то существенную связь.
Как известно Св.Георгия принято изображать поражающим копьём дракона. Но мне попался и юнец Дима с аналогичным сюжетом, однако вместо дракона повержен себе подобный боец. Кто это - владеющие англицким местные объяснить не смогли.
А не резолютивная ли это часть Мамаева побоища? Тогда какая роль в истории отводится Св.Георгию?
Какие будут соображения?

P.S.
Ирина, куда направить для размещения две фотографии по 1,5 мега?

А где это было? В какой стране? Тут надо смотреть еще на надписи,когда они сделаны...Часто церковникам попадается неизвестный "дореформенный" святой и они за уши притягивают его к библии.А надписи вообще не стоят или их делают задним числом.А потом мы смотрим,слушаем этих товарищей и думаем,что бы это могло значить...



Как тут не усомниться в надписи "белым по черному"? А сфера?

А вот Исус-Пантократор:



А вот ЕЩЕ Исус ОТТУДА ЖЕ:



(я почему-то о трех Магах сразу подумал...)

А вот еще один Исус ОТТУДА ЖЕ:



Все картинки взяты мной ОТСЮДА
http://www.icon-art.info/

ПЫ.СЫ.Там еще позавчера был Аарон,который имхо в молодости звался
Хароном.Теперь жалею,что не закачал.

Здесь Аарон есть
http://nesusvet.narod.ru/ico/gloss/g_ab.htm


и еще - Аарон


Собор святой Софии, Киев, Украина
Местоположение данной мозаики в системе росписей собора можно посмотреть на схеме в изометрии.
Мозаика воспроизводится по альбому <Логвин 2001>.
http://www.icon-art.info/masterpiece.php?lng=ru&mst_id=985#details

>А где это было? В какой стране? Тут надо смотреть еще на надписи,когда они сделаны...

На Крите. По гречески я не бельмеса. По мере возможности буду выкладывать на суд общественности с небольшими комен-ми, что успел за 5 дней запечатлеть.

>Как тут не усомниться в надписи "белым по черному"? А сфера?

Простите, что любопытствую и может быть не в тему... А что вас заставляет усомниться в этой надписи на лабаре? И что означает пример с тремя другими мозаиками из собора Св. Софии?

скорее всего у них слишком большой объём поля. Фотошопом умеете пользоваться? посмотрите какой размер? Уменьшайте до размера экрана.
Фотки сейчас можно прикреплять к постингам у Лирика, а оттуда давать ссылку сюда. Ирина сейчас приболела - не стоит её пустяками беспокоить.

Если не могёте сами сделать - шлите мне свои меги (у меня канал казённый).

читай хотя бы наш 1й альманах \\они не только вместе (3-его забыл) но и вместе мочат реку-змея (саваофа)

забыл - 3-й федор стратилат \\\см кекс Внимательно их клеймы с житиями

Спасибо, Сергей. Можно ссылочку получить?

а черт его знаеть \\\ зайди http://newchrono.ru/prcv/ - и спроси у сальв дали - куда альманах дели

некоторое количество.

\\\Как известно Св.Георгия принято изображать поражающим копьём дракона. Но мне попался и юнец Дима с аналогичным сюжетом, однако вместо дракона повержен себе подобный боец.\\\

Дима(Христос) там просто убивает своего брата Ваню (т.е свою вторую половинку, а св.Георгий - это папа Грозный.

Всё лежит тут (с завтрашнего дня, сегодня что-то связь с Лириком плохая):
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=11412#11412

http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=11412#11412
Темы,которую вы запросили,не существует

Постойте,а это часом не "сладкая парочка"?



Оченно похоже,тем более,герои имхо не русские,а греческие.
Не принято было у наших женщин показываться на людях в простоволосом виде.Ни до замужества,ни тем более после.

Для традиков увеличим.



ПЫ.СЫ. А подписывать и толковать...пусть толкуют.Толку-то.

и это уже не раз обсасывалось \\\ на атв помнится и позднее \\ дистами

>Постойте,а это часом не "сладкая парочка"?


у вас синдрон ДЭНА БРАУНА?




>Оченно похоже,тем более,герои имхо не русские,а греческие.
>Не принято было у наших женщин показываться на людях в
>простоволосом виде.Ни до замужества,ни тем более после.


Какие женщины? Какое замужество? Это святые Борис и Глеб...да это новохронологическое святотатсво какое-то...:7

>ПЫ.СЫ. А подписывать и толковать...пусть толкуют.Толку-то.

Правильно - по чукотски, что вижу,- то и пою. Не обязятельно что-то читать по иконографии, работы ведь традики написали. Следовательно - учиться незачем...

Портвейну.Ничего,повторим еще,не повредит.
где тот АТВ...почил в бозе,взглянуть бы хоть глазком,а дисты столько нарыли...пару лет работы плюс цистерна водки только чтобы все прочитать без анализа
тем более,что критские изображения весьма напоминают сладкую парочку...

Калашникову и Чудаку. Если следовать вашей логике,значит если на клетке со львом написано "Бегемот" и есть толстая и ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНАЯ книга под названием "Это точно Бегемот",значит верим книге....:D :D :D

А ОЧКИ ПРОТЕРЕТЬ???? Ну я понимаю,пнуть НХ очень хочется,но не впадать же при этом в совершенный маразм! Один в упор не хочет видеть господ в коронах с Гентского алтаря(подпись:"Солдаты"),второй считает
длинноволосую женщину(подпись:"Св.Глеб) мужиком.Я уж и увеличил специально-В УПОР НЕ ВИДИТ.Вот еще одно изображение,с "дружескими" объятиями:

>хочет видеть господ в коронах с Гентского
>алтаря(подпись:"Солдаты"),второй считает

Про господ в коронах - отдельный разговор. Солдаты на той картине тоже есть. Что вы хоте сказать про ту картину в отрыве от всего, что с ней связано - я так и не понял.

>длинноволосую женщину(подпись:"Св.Глеб) мужиком.Я уж и

Озабоченным надо лечиться.
А то женщины начинают мерещиться...

> у вас синдрон ДЭНА БРАУНА? ...



> Какие женщины? Какое замужество? Это святые Борис и Глеб...да это новохронологическое святотатсво какое-то...

А не святотатство ли что св. Глеб носит косы, серьги в ушах? А ещё в уголке Господь голубых благославляет... На какие дела содомские, традик?

>А не святотатство ли что св. Глеб носит косы, серьги в ушах?

Точно такие же серьги, как и Борис. У Бориса даже побольше будут.
А нсчет того, что братья друг к другу нежно относятся, то не вам, Веревкин, судить об этом.

Сильнее еврея евреев никто не ненавидит :)

То, что ты принял за "большие серьги" Бориса - это мочки его ушей!

-

(-)

также традисторическая.

>А не святотатство ли что св. Глеб носит косы, серьги в ушах?
>А ещё в уголке Господь голубых благославляет... На какие
>дела содомские, традик?

Ну и озабоченная фантазия у тебя, нетрадик!
Один из ярких показателей "голубизны" - это "видение" кругом и всюду "своих", в каждом изображении, в каждой знаменитой личности - везде мерещаться "голубые". Еще один показатель - это психическая травма, нанесенная некогда "гомо-агрессором". Даже не знаю, что думать о веревкине - или первое , или второе.... А может и все вместе....

Астрахань: 1)"Калашникову и Чудаку. Если следовать вашей логике,значит если на клетке со львом написано "Бегемот" и есть толстая и ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНАЯ книга под названием "Это точно Бегемот",значит верим книге...."
2)"А ОЧКИ ПРОТЕРЕТЬ???? Ну я понимаю,пнуть НХ очень хочется,но не впадать же при этом в совершенный маразм! Один в упор не хочет видеть господ в коронах с Гентского алтаря(подпись:"Солдаты"),второй считает
длинноволосую женщину(подпись:"Св.Глеб) мужиком.Я уж и увеличил специально-В УПОР НЕ ВИДИТ.Вот еще одно изображение,с "дружескими" объятиями"

1)Раньше у меня вызывал улыбку рассказ о неком "художнике", который, очевидно, никогда не видев льва, нарисовал что-то похожее на собаку - четвероногое существо, и, чтобы люди не подумали, что это собака, написал "Се лев, а не собака". Очевидно "художник" был прозорлив - знал, что через какое-то время появятся ньюхроники, которые будут..... (продолжите цепочку)

2)Т.е. Астрахань полагает, что длинноволосыми были только женщины? Я вас огорчу - в ту пору "панк-ирокезов" и прическа "полубокс" еще не были изобретены, а по "нормам" того общества поощралось "плодить овощ телесную". Сидить о прошлом по меркам сегодняшним - ВОТ ЭТО МАРАЗМ! Какие "объятия"? И Бориса и Глеба в руках КОПЬЯ , оба одеты в княжеские плащи - корзно... Вообще икон с их озображением - множество - они былли воплощением аристократического великокняжеского культа...
Советовал бы новохронам поосторожнее анализировать иконы без соответствующей подготовки - без знаний иконографии, господствующих канонов в иконописи...

2)Т.е. Астрахань полагает, что длинноволосыми были только женщины? Я вас огорчу - в ту пору "панк-ирокезов" и прическа "полубокс" еще не были изобретены, а по "нормам" того общества поощралось "плодить овощ телесную". Сидить о прошлом по меркам сегодняшним - ВОТ ЭТО МАРАЗМ! Какие "объятия"? И Бориса и Глеба в руках КОПЬЯ , оба одеты в княжеские плащи - корзно... Вообще икон с их озображением - множество - они былли воплощением аристократического великокняжеского культа...
Советовал бы новохронам поосторожнее анализировать иконы без соответствующей подготовки - без знаний иконографии, господствующих канонов в иконописи...

....уж не позорились бы с длинноволосыми мужиками на Руси.Одна коса сзади-это еще куда ни шло,но две,да по бокам...и на рубашечку у "Глебы" взгляните-ка:D ...

А по поводу иконописи-вот что пишет небезызвестный протопоп Аввакум(он то поболее в этом разбирался,чем мы с вами).Цит.по кн."Житие Аввакума и другие сочинения",Москва,"Советская Россия", 1991.с214:

"...Видал я их рукодель: не то испорчено, ино иное, похабством все чинят: и в лицах белость, а не румянство, и в ризах скудость, а инде прибавлена небылица - власы простерты или у святителя и у преподобного, яко у немчина, и у самого Спаса косы и браду неподобно пишут..."

Горе вы наше традическое.....

>....уж не позорились бы с длинноволосыми мужиками на
>Руси.Одна коса сзади-это еще куда ни шло,но две,да по
>бокам...и на рубашечку у "Глебы" взгляните-ка:D ...


КАКИЕ косы, етишкин пистолет! Это "долгие власы". Беда с ньюхрониками - они ужо и к рубашечки прикопались....Совсем ничего не читают, а только фантазируют....Тяжелый случай....
ообще советую сходить в Третьяковку - там висит упомянутая здесь икона "московской школы" под инв. №ДР-1129 . Кроме того, висят еще несколько подобных икон. Вот я вчера только с женой из Новгорода приехал - в краеведческом музее на втором этаже также несколько икон св. Бориса и Глеба, сделанные по тому же канону... Рекомендую - не шарить по инету, а самому сходить и воочию посмотреть, прежде чем глупости говорить и подозрения всякие закрадывать....


>А по поводу иконописи-вот что пишет небезызвестный протопоп
>Аввакум(он то поболее в этом разбирался,чем мы с
>вами).Цит.по кн."Житие Аввакума и другие

>сочинения",Москва,"Советская Россия", 1991.с214:




>"...Видал я их рукодель: не то испорчено, ино иное,
>похабством все чинят: и в лицах белость, а не румянство, и в
>ризах скудость, а инде прибавлена небылица - власы простерты
>или у святителя и у преподобного, яко у немчина, и у самого
>Спаса косы и браду неподобно пишут..."


Н-да..Нахватались по верхам, а в суть вникнуть - не могёте? Кто такой Аввакум? Против чего и кого он выступал, и ПОЧЕМУ выступал этот старообрядец? КАКОЙ ЭТО ВЕК ?(напомню, что икона Третьяковки - сер. 14 в.)Предлагаю найти ответы самому, а потом рассуждать....

Согласно логике новохрона - если Аввакум выступает против того, что у святого "власы простерты" - то означает ли это, что, прости Господи,"неправильные" иконописцы изображали ...женщину? Если иконописцы пишут "НЕПОДОБНО" косы и бороду, вместо того, чтобы писать "косы и браду" "ПОДОБНО" (т.е. по канонам иконописи) - то что это значит? Вы думать когда-нибудь будете? Вы хоть в каком-нибудь музее были, икону-то хоть раз глазами-то видели?

КАКИЕ косы, етишкин пистолет! Это "долгие власы".
"а инде прибавлена НЕБЫЛИЦА - власы простерты ".
Еще раз повторяю вопрос-кто в этом лучше разбирается?
Мы с вами или он?

"Согласно логике новохрона - если Аввакум выступает против того, что у святого "власы простерты" - то означает ли это, что, прости Господи,"неправильные" иконописцы изображали ...женщину?" Нет,ни в коем разе,просто все ТУПО следовали канону,подчас используя при этом работы предшественников...а "долгие власа" у мужиков на иконах-действительно, в дониконовские времена -небылица.

"Н-да..Нахватались по верхам, а в суть вникнуть - не могёте?"
ТАК ПРОСВЕТИТЕ ЖЕ НАС,О ВЕЛИКИЙ ТРАДИК!!!!

"КАКОЙ ЭТО ВЕК ?(напомню, что икона Третьяковки - сер. 14 в.)"-датировку сами проводили? Расскажите как?:D :D :D

"Вы думать когда-нибудь будете?" А я жду тоже самое от вас...
Кстати,прокомментируйте ЭТО: http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/949.html

Я же много раз говорил - бред и чьи-то фантазии не комментирую - пустая трата времени. Вы ничего не читали по иконописи, не видели воочию ни одной иконы - не знаете НИЧЕГО о никоновской реформе, иначе бы не несли полную околесицу : "а "долгие власа" у мужиков на иконах-действительно, в дониконовские времена -небылица."

По всей видимости Аввакум также как и анонимный художник ("Се лев, а не собака"), обладал прозорливостью. Видимо знал, что через три с половиной века появятся новохроники, которые будут "долгие власа" рассмотривать как принадлежность к ...женщине - поэтому и написал эти строчки....

Показать Астраханю (прошу прощения, если не угадал со склонением ;)) картинку с шотландцем в килте или поберечь его нервы?

Или Веревкину пирата с серьгой?

Сразу вспоминается Лукиан (Жизнеописание Демонакта) "Смешно мне, что ты сам, будучи безбород, по бороде узнаешь философа"

PS И чего я об их здоровье беспокоюсь?

Ты утверждаешь теперь, что св. Глеб был пиратом?! У тебя сколько извилин в черепушке, балда?

-

Что меняется от того, что косы до грудей ты назовёшь "длинными власами"? Суть разве изменится, балда традисторическая?

Почему у тебя св. Глеб косы носит?

Если у Веревкина каждый мужик с длинными волосами - голубой (в смысле педик), то значит дело зашло так далеко, что скоро покажется с противоположной стороны.

Так держать! Куда там Петросянам и их первоисточникам КВНам - они просто нервно курят в сторонке.

А Веревкин - рулез forever!

Браво, бис, общественность в моем лице просит продолжения банкета.

трансвестит, что ли?

Не удивительно - среди антифоменочников каких только моральных уродов не числится...

Так держать! Куда там Петросянам и их первоисточникам КВНам - они просто нервно курят в сторонке.

На арене неразлучная парочка-Калашников и Чудак!



Вот только в упор не пойму,кто из них кто,так они похожи.....

"По всей видимости Аввакум также как и анонимный художник ("Се лев, а не собака"), обладал прозорливостью. Видимо знал, что через три с половиной века появятся новохроники, которые будут "долгие власа" рассмотривать как принадлежность к ...женщине - поэтому и написал эти строчки...."-именно ПОЭТОМУ и написал.
Художникам предлагаю сюжет для картины-традик Калашников объясняет Аввакуму,что в его время святые мужи частенько изображались без бород и с "простертыми власами"...
Еще неплохой сюжет-"св.традики Калашников и Чудак на конях",причем рука одного за спиной у другого сжимает флажок,а бог сверху благославляет традиков на традические дела....
Да,а шотландские килты тут причем?
Клоунов вытирать не надо.Они нас веселят.

ПЫ.СЫ.А икон,картин и фресок я насмотрелся достаточно, в отличие от кое-кого и сделал ВЫВОДЫ.Потому и здесь.

>Вот только в упор не пойму,кто из них кто,так они
>похожи.....

Ну как не удержаться по поводу такого тупого приема обвинять оппонентов во всякой херни ( Непонятного пола Астрахань, я же уже писал - читай выше : Один из ярких показателей "голубизны" - это "видение" кругом и всюду "своих", в каждом изображении, в каждой знаменитой личности - везде мерещаться "голубые". Еще один показатель - это психическая травма, нанесенная некогда "гомо-агрессором"). У Астрахани , что, такая же психическая травма??? Че то я беспокоюсь за наших новохронов, никак прогрессирует болезнь - то один "анально фиксированный" тип, без слов "жопа, попа, гемморой" обойтись не может, другого очень интересует чья-то простатта, у третьего кругом и всюду п...сы кажуться....Совсем беда .

>Да,а шотландские килты тут причем?

Г-н Чудак, намек новохронами не понят. Пожалуй, можно поместить фотографии шотландцев с килтами - посмотрим на фантазии новохронов!

>ПЫ.СЫ.А икон,картин и фресок я насмотрелся достаточно, в
>отличие от кое-кого и сделал ВЫВОДЫ.Потому и здесь.
только где насмотрелись? Если в интете - верю, это ваш уровень знаний - судить о чем-то по картинкам в инете. Но я глубоко сомневаюсь, что Астрахань что-то видел/ла в музеях - иначе бы не порол чушь.

Про "долгие власа":
Архангел Гавриил... С точки зрения новохроника - "женский образ"?

Знаменитая икона "Спас Нерукотворный", очевидно, не знакомый новохроникам:


Пророк Илья:

Вот Борис и Глеб (последний - изображен безусым юношей, с вьющимися локонами волос):


новохрона, яко персонажи из известного анекдота: "Микола, глянь - дохлая чайка" Микола, смотря вверх "Где? Где?"....

Ты пойми, клуша, что архангел Гавриил, хоть и носил мужеско имя - мужчиною не был, как и женщиной. Погляди на ангелов Леонардо.

А пожилому человеку иметь "длинные власы" - не грех и не в укор, особливо, если с бородой. Се есть монашеский чин - "не поражай волос".

Так что - расплети свои косы позорные и вперёд, за совковою лопатой!

>>Да,а шотландские килты тут причем?
>Г-н Чудак, намек новохронами не понят. Пожалуй, можно
>поместить фотографии шотландцев с килтами - посмотрим на
>фантазии новохронов!

Что вы, я НХистам никогда не намекаю. Они даже прямым текстом не понимают, что там говорить...

Я намекаю умным людям.

Например про то, что то, что померещилось Веревкину как серьга, на самом деле мочка уха. Однако человеку, который смотрит на мочку уха и говорит: "Вот серьга", никакие намеки не помогут. Даже мешком по голове - и то бесполезно. Это предел.

А вот намекнуть уному, но запутавшемуся человеку (если здесь есть такие - умные люди редко дают себя запутывать), который смотрит на Веревкина, как на пророка, что аноним под ником Веревкин, как бы это помягче сказать, дебил и параноик (причем в реальной жизни он может оказаться вполне нормальным человеком, я просто не в курсе ;)) - это я завсегда пожалуйста.

Если Астраханю(и) (прошу прощения, если обидел сразу не предположив женский пол персонажа) не известно, что ни длинные волосы, ни юбки, ни серьги не являются исключительной особенностью женщин, а намека он(а) не понял(а), значит я начинаю сильно сомневаться в его(ее) умственных способностях и исключаю его(ее) из списка "умных" корреспондентов. Хотя, если он(а) будет себя "хорошо вести" - список не заказан никому.

Вот в таком аксепте. (с) Стругацкие.

Обкекался с куриной слепотой - так прямо и покайся, чего юлить? Кого сагитировать сможешь стать незрячим,- только сосратника своего, Клушу анонимную в косах.

почитать в Домострое - что там волосатикам-мужелобам полагалось?

По поводу безбородых волосатиков не нашел.
Мужеложцев(типа одних деятелей)поминают.Правда,написано,что "в Сильвестровской редакции,повидимому самой древней,опущены:D некоторые главы,так что может быть там.Существует же около 40 списков этого Домостроя...

Эй,дяди,а чего у вас там крестятся тремя перстами? Что,иконки "под старину" не нашлось??

Прав был Аввакум,ох как прав...