Уважаемый Рознин!

Вы пишете:

«Акимов (в лучших традициях) отвечает вопросом: "А с чего вы взяли, что нам вообще нужно датировать Краб в контексте евангельских событий?"
Вопрос, конечно, интересный, и думается, правомочный. Действительно, в каком месте Нового Завета написано, что Вифлеемская звезда - это та самая сверхновая, из которой потом образовалась Крабовидная туманность? А если это какая-то другая сверхновая? А может быть это была комета? А может астероид? Тогда попытки датировать это астрономическое явление в обозримом будущем бесперспективны.»

Совершенно верно. Вот потому-то нормальные историки никогда и не датируют событий «по звездам» таким нелепым образом. Сначала необходимо получить хотя бы чуточку правдоподобное доказательство, что «звездное» свидетельство (затмение, взрыв Сверхновой и пр.) и рассматриваемое историческое событие совпадают по времени.

О чем идет речь? Читаем в Евангелии от Матфея:

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы* с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды 8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.»

Вот как это истолковывали задолго до пресловутого Краба и уж тем более до Фоменко:

Вифлеемская звезда, Звезда Волхвов, Звезда Рождества - в Евангелии от Матфея: звезда, возвещавшая о рождении Мессии (Иисуса Христа). Волхвы "видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему" (Матф. 2:2). Когда волхвы пришли в Вифлеем, "звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец" (Матф. 2:9).
Природу В.з. пытались определить уже отцы церкви. Ориген (III в.), а вслед за ним Иоанн Дамаскин (ок. 700 г.) пришли к выводу, что слово "звезда" обозначает здесь комету. Ориген пишет: "Мы такого мнения, что видимая на востоке звезда была новой и не была похожа ни на одну другую, она скорее всего относится к той группе звёзд, которые появляются время от времени и называются хвостатыми звёздами или кометами... мы прочитали о кометах, что они появлялись несколько раз перед счастливыми событиями. Если при возникновении новых империй и других важных событий на Земле появлялись кометы или другие подобные звёзды, то чему же удивляться, что появление звезды сопровождало рождение младенца, который должен был осуществить преобразование в человеческом роде?". Согласно расчётам, близ рубежа н.э. было появление знаменитой кометы Галлея: она приближалась к Земле во 2-й половине 12 г. до н.э. Изображение кометы Галлея в качестве В.з. мы видим на гобелене "Поклонение трёх святых царей" флорентийского художника Джотто (1266/67 -1337).
Дж.Кардано считал, что В.з. являлась новой звездой, вспыхнувшей в созвездии Кассиопеи. Вспышку этой звезды наблюдал Т.Браге в 1572 г., и, согласно расчётам Кардано, она периодически вспыхивала раз в триста с небольшим лет, так что одна из вспышек приходится на момент времени около начала нашей эры. Ряд исследователей отождествляет В.з. с новой звездой, вспыхнувшей весной 5 г. до н.э. близ беты Козерога. Однако многие учёные считают сведения о вспышке этой новой недостоверными.
В 200 г. н.э. родилась ещё одна гипотеза: отец церкви Тертуллиан предположил, что так называемой В.з. было необычное и астрологически важное расположение планет. Так же считали поклонник наук византийский император Мануил Комнин (1143-1180), кардинал Пьер д'Айли, судья магистра Яна Гуса и иудейские звездочёты.
Наиболее авторитетным обычно признаётся мнение И.Кеплера. Наблюдая в октябре 1604 г. соединение Марса, Юпитера и Сатурна в знаке Стрельца, сопровождавшееся вспышкой новой звезды в той же области неба, он пришёл к мысли, что событие, подобное этому, могло быть истолковано волхвами как знамение о рождении великого царя. Действительно, в 7 г. до н.э. произошло соединение Юпитера и Сатурна в знаке Рыб, а в следующем году к ним приблизился Марс. Важно отметить, что соединение Юпитера с Сатурном повторялось в данном случае три раза подряд. Это было редчайшее астрономическое явление: за расчётный период от 1800 г. до н.э. до 400 г. н.э. подобное событие случилось лишь дважды - в 860 г. до н.э. и в уже упомянутом 7 г. до н.э.. Принимая во внимание, что царь Ирод, по приказу которого было проведено избиение младенцев, умер весной 4 г. до н.э., данная конъюнкция вполне вписывается в возможные хронологические рамки Рождества. Большинство астрологов, изучающих проблему В.з., относят Рождество именно к 7-6 гг. до н.э. Одним из серьёзных исследований на данную тему, вышедших в последние годы, является книга Н.Ф.Микельсена и М.К.Симмс "Search for the Christmas Star", где содержатся полные эфемериды на 7 и 6 гг. до н.э. и 15 вариантов карты Рождества Христова, предложенных разными астрологами и астрономами.
Уже в наше время было высказано мнение, что В.з. было соединение Юпитера с Регулом и Венеры с Юпитером в 3 - 2 гг. до н.э.
Гипотеза о планетном соединении предпочтительнее гипотез, связывающих В.з. с новой звездой или кометой, т.к. из контекста Евангелия явствует, что это небесное знамение не было замечено самими жителями Иудеи. В случае, если бы это была новая звезда или, тем более, комета, маловероятно, что потребовалось бы вмешательство мудрецов Востока для того, чтобы обратить внимание на это явление. Соединение же - явление, для непосвящённых не особо примечательное, но имеющее большое значение с точки зрения астрологии. Такая интерпретация вполне объясняет слова Евангелия: "Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды" (Матф. 2:7). Кроме того, согласно имеющимся на настоящий момент историческим сведениям, считающихся достоверными, именно на рубеже эр ни одной вспышки новой (с 2241 г. до н.э. по 185 г. н.э.) или появления кометы (с 11 г. до н.э. до 65 г. н.э.) не наблюдалось.
В любом случае, следует признать, что однозначного объяснения природы В.з. пока не найдено.»

http://astrologic.ru/culture/relig/betlehem.htm

Ну, так с чего Фоменко и иже с ним взяли, что это Краб? Датируют этого Краба до потери пульса, уже три датировки сменили, китайцев обвинили, что те им недоброкачественные летописи подсунули (хотя ранее говорили, что сами все вычислили предельно точно), а вопрос вопросов – как соотносится евангельский рассказ с «их» Сверхновой - обходят стороной. Считают тождество аксиоматичным? Не требующим доказательств?

Читаем еще:

« Евангельский рассказ о Вифлеемской звезде вот уже почти 2000 лет волнует человечество.
Существуют разные версии, пытающиеся объяснить это явление. Например, говорят, что волхвы увидели на небе совпадение положения каких-то планет - например, Юпитера и Сатурна.
Или есть еще мнение, что это была вспышка сверхновой звезды, зафиксированная будто бы в древнекитайских хрониках.
У обеих этих гипотез есть один очень крупный недостаток: они не могут ответить на вопрос, а как эта звезда (или планета) могла "идти перед ними"? Звезды, как известно, по небу не перемещаются. Планеты же, хотя и перемещаются, но со скоростью, достаточно медленной для того, чтобы глаз наблюдателя с Земли мог такое перемещение визуально зафиксировать.»
…….
«Существует только два вида природных небесных тел, передвижение которых по небосводу может быть заметным на глаз, - то есть, удовлетворять евангельскому "шла перед ними". Это метеориты - так называемые "падающие звезды" и кометы. Из евангельского описания видно, что Вифлеемская звезда отнюдь никуда не падала и падать не собиралась. Следовательно, остается только одно - эта "звезда" была ни чем иным, как кометой.»

http://webcenter.ru/~gaspdm/vifzvez.htm

Фоменковский Краб, оказывается, умел весьма шустро ползать по небу… и в точности указывать путь к месту, где кто-то родился. А дойдя до этого места, останавливаться и расползаться по небу Крабовидной туманностью… :-)

Можно почитать и это:

http://rostinfo.ru/news/forum_viev.php3?forum=1&tema=294

и это:

«Уже вышло достаточно статей с опровержением других излюбленных примеров Фоменко - типа "бесспорной" астрономической датировки "трёх затмений Фукидида" или времени создания "Альмагеста" Птолемея. Поэтому я не буду здесь на них останавливаться, а лишь подведу краткий итог всему вышесказанному.
Многочисленные сохранившиеся гороскопы, составленные в 1 в. до н.э. - 17 в. н.э., никак не подтверждают "короткую хронологию". Даже не обращаясь к элементарным сведениям из истории, даже не влезая в дебри математических вычислений, а основываясь лишь на бесспорных астрономических сведениях из астрологических источников, мы видим очевидную несостоятельность теорий Фоменко и его единомышленников.»

http://astrologic.ru/denis/Fomenko.htm ,

и это:

http://astrol.ru/wtboard/923.shtml

Так что слова Фоменко «Это была всем нам хорошо известная ВИФЛЕЕМСКАЯ ЗВЕЗДА»-ВСПЫШКА» - самоуверенная болтовня: она «известная» не «ВСЕМ НАМ», а только ЕМУ ОДНОМУ с его весьма пылким воображением…

А теперь сопоставьте прочитанное, уважаемый Рознин, с тем, что Вы написали в Вашем тексте:

= Теперь представьте, что в наши дни случилась подобная вспышка сверхновой. Мне трудно даже предположить, насколько масштабным будет всеобщий религиозный психоз, и к каким социальным и политическим последствиям он приведет. Да, даже в наш полупросвещенный век. Что уж говорить о средневековье!
Вспышка "крабовой" сверхновой должна была найти исключительно мощное отражение в истории средних веков. Возникновение новой массовой религии (либо радикальная реформа существующей религии) - это наиболее естественное последствие.
К таким выводам мы приходим, опираясь исключительно на здравый смысл, без дополнительных научных изысканий.=

Вот здравого смысла-то в Ваших словах и не наблюдается.

Действительно, видимая ВСЕМИ вспышка МОГЛА БЫ ВЫЗВАТЬ массовую религиозную экзальтацию. Действительно, должна была в массовом порядке отразиться в литературе того времени. НО ВЕДЬ НЕ ОТРАЗИЛАСЬ! НИКАКОЙ ЭКЗАЛЬТАЦИИ НЕ ВЫЗВАЛА! НИКТО, КРОМЕ «ТРЕХ ВОЛХВОВ», ЕЕ НЕ ЗАМЕТИЛ! Кроме того, «звезда» была движущейся.

Далее, почему Вы пишете с уверенностью о Средневековье? Где отмеченный Вами массовый религиозный психоз именно в это время? Поскольку ничего этого нет, Ваши соображения говорят скорее в пользу опровержения «версии» Фоменко, нежели ее подтверждения…

С уважением – Акимов В.В.