Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыНХ-тупик с \"первым\" Иваном Грозным
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=34720&mesg_id=35021
35021, НХ-тупик с \"первым\" Иваном Грозным
Послано guest, 02-12-2006 02:16
>И снова чушь. Может, Вы читать не умеете?
>
>...
>Может быть, Иван IV был жив и после 1557 года. Известия об
>этом очень темны. Н.М.Карамзин пересказывает старые сведения
>о том, что в соборе Василия Блаженного С БОЛЬШОЙ ПЫШНОСТЬЮ в
>1589 году хоронят ИОАННА БЛАЖЕННОГО <362>, т.10, гл.4,
>примечание 469. Весьма вероятно, что это и есть правильная
>датировка смерти Василия Блаженного, то есть Иоанна
>Блаженного Грозного, то есть царя Ивана IV Грозного. Он
>здесь прямо назван ИВАНОМ БЛАЖЕННЫМ...>Наверное, это правда. Блаженный царь Иван IV провел все
>последние годы своей жизни, вплоть до 1589 года, В
>МОНАСТЫРЕ. При этом романовские историки называют 1584 год
>как дату смерти царя Ивана IV. А это действительно близко к
>1589 году - дате смерти Ивана Блаженного.
>http://chronologia.org/xpon6/x6_06.html
>
>Лишний раз подтверждаете, что не читали книги ФиН.

Ну почему же я не умею читать? Смотрите внимательно, что я написал и сравните с текстом приведённом Вами выше:

>>И как Вы себе представляете: бродит Василий Блаженный в
>>лохмотьях зимой и летом по Москве в течении 37 лет и ничего?
>>Он, наверное, йогой занимался
>>
>>Вот при похоронах и перепутали имя, и, вместо Василия дали имя Иван.
>

ЧТО ТУТ НЕ ТАК? Всё строго по НХ. А теперь подумайте спокойно, спросите у людей состороны:

1. Мог ли юродивый Иван Васильевич проходить в лохмотьях в суровом русском климате около 37 лет?

2. Если Ивана Васильевича по юродству постригли в монахи (иначе переход власти не возможен, двух царей одновременно быть не может, единственный вариант передачи власти при живом царе - это пострижение), то ему должны присвоить ДРУГОЕ ИМЯ. Именно под этим именем он и может быть похоронен. А у Вас получается, его похоронили под тем же именем Иван и записали в церковные книги под Иваном Блаженным - ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ !!!

3. Остаётся ОДИН вариант вытащить мёртвую версию НХ - это похоронить Ивана Васильевича, как Василия Блаженного. Но Василий Блаженный был похоронен в 1552 году и это событие, как пишут НХ, проходило при большом скоплении народа через НЕСКОЛЬКо ЛЕТ после отречения царя (1553 г). Вроде бы всё сходится. НО ФН далее продолжают:

\"Может быть, Иван IV был жив и после 1557 года. Известия об этом очень темны. Н.М.Карамзин пересказывает старые сведения о том, что в соборе Василия Блаженного С БОЛЬШОЙ ПЫШНОСТЬЮ в 1589 году хоронят ИОАННА БЛАЖЕННОГО <362>, т.10, гл.4, примечание 469. Весьма вероятно, что это и есть правильная датировка смерти Василия Блаженного, то есть Иоанна Блаженного Грозного, то есть царя Ивана IV Грозного. Он здесь прямо назван ИВАНОМ БЛАЖЕННЫМ.\"

Зачем они это пишут? Просто Соавторы понимают, что на Копенгагенском портрете и на всех других известных портретах и гравюрах изображён ПОЖИЛОЙ человек \"Царь Иван Васильевич\". А, значит, версия со смертью Ивана Васильевича как Василий Блаженный не проходит - больно молод был постриженный царь по НХ, около 20-ти лет, что противоречит изображению на Копенгагенском портрете и на всех других портретах.

Но в этом случае мы опять возвращаемя на первые два тезиса-вопроса, которые я тут указал. Это порочный круг, из которого выхода НЕТ.
Если Вы видите выход, то проясните по пунктам.

И ещё. Как не крути, на портрете написано \"Царь Иван Васильевич\". Но это в принципе противоречит любой версии НХ (и с Василием Блаженным и с Иваном Блаженным)- ибо он уже не царь, а монах юродивый Василий, или блаженный Иван. По НХ уже другие цари правят! А царь на Руси может быть только ОДИН. Поэтому портрет мог писаться ТОЛЬКО С ЖИВОГО И ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЦАРЯ.

А Вы говорите, проще обезьяну научить... Тут не то что обезяна, тут чёрт ногу сломит, чего нагородили Соавторы.

Вам ставится МАТ, ибо любой Ваш ход убиваем указанными Выше тезисами.
Или я не прав? Тогда просим великодушно... Если найдёте выход, то слава Вам и хвала!