Попалась тут ссылка на итальянский источник по истории Горного Алтая.

http://www.rbvex.it/hakasaltai.html#altai

Флаг со свастикой сам по себе интересен, но я долго смотрел и не понимал надписи "Repubblica dell'Alto Altai, Respublika Gorno Altai".
И только через некоторое время до меня дошло, что Alto по-итальянски "горы". Оттуда альтиметр, и другие на "альт". Та что получается, что Алтай - это не тюркское "золото", а просто "горы" по-европейски? Или наоборот, все горы в Европе - Алтай?. Что-то мне этот символ пантюркизма в итальянском непонятен.

"Где золото моют в горах...". Altyn = золото, возможно, имело первоначальное значение "горное", "находимое в горах", "порождение гор".

Алтын - якобы золото, но есть ещё алты - цифра шесть. Как золото связано с шестёркой - неясно. А уж как алтын из шестёрки стал трёшкой в русском - это без слёз умиления читать не получается.
Вот и непонятно - нет ли здесь перехода высокий в золотой (дорогой в смысле, лучший)? То есть нет никакого "золотого" Алтая, а есть просто европейское название гор. И в 11-12 веке пазырыкцы (которых унесли за 2,5 тысячи лет так вполне понятноьименовали свои горы.

То есть нет никакого "золотого" >Алтая, а есть просто европейское название гор. И в 11-12
>веке пазырыкцы (которых унесли за 2,5 тысячи лет так вполне
>понятноьименовали свои горы.

Тюркское "алтын" и русское прилагательное "золотой",происходят
от более старого славянского корня ЖОЛ(ЗЕЛ)-"жёлтый-зелёный"
(это есть у Фасмера).
"Алтай" есть прямое производное от русского корня.
И означает "жОЛТЫЕ(горы)"из-за цвета горных пород их составляющих.
Либо "зелёные(горы)",от зелёных кедров,ЕЛЕЙ и сосен,которыми густо поросли горы.
Слово "ель", видимо тоже является производным от корня ЗЕЛ(ЖОЛ),в нём, как в тыркском "алтае" выпала первая буква З(Ж).
Так что Алтай назван не европейцами.

"Тюркское "алтын" и русское прилагательное "золотой",происходят
от более старого славянского корня ЖОЛ(ЗЕЛ)-"жёлтый-зелёный"
(это есть у Фасмера).

Алтай" есть прямое производное от русского корня."

ЭТОГО У ФАСМЕРА НЕТ.

WORD: Алта́й

GENERAL: -- название горного кряжа на русско-монгольской границе, из монг. Altai "Алтайские горы", калм. Altä -- то же, алт., тел., леб., койб. Altai. По Рамстедту (KWb 8), восходит к монг. altan "золото", в то время как Радлов (1, 402) высказывает менее убедительные соображения о тюрк. al "высокий" и taiɣa (см. тайга́). Отсюда название алта́йцы мн. -- тюрк. народность в Бийском р-не Алтайского края (они же -- белые калмыки); см. Патканов 5.

WORD: алты́н

GENERAL: "старая разменная монета в 6 денег, равная 3 коп." (в грамотах с XIV в.; см. Срезн. I, 18); отсюда пятиалты́нный "пятнадцать коп." (до 1917 г.). Первоначально алтын, согласно сообщению Герберштейна, был равен шести медным деньгам (Кратк. Сообщ. 16, 119 и Бауэр у Шрёттера 24). Из тур., тат. altyn "золото", "золотой"; см. Mi. EW 2; ТЕl. 1, 246; Радлов 1, 405 и сл., 411. Ср. особенно тур. altyndǯyk "маленькая золотая монета"; см. Р. Фасмер у Шрёттера 23 и сл. По поводу значения ср. лат. solidus "золотой" > ит. soldo, франц. sou, а также исп. maravedi "медная монета" из араб. золотой монеты. "История различных монет -- это, как правило, история их снижающейся стоимости" - см. Э. Шредер у Бернекера 1, 28.

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=/usr/local/share/starling/morpho&morpho=1&basename=\usr\local\share\starling\morpho\vasmer\vasmer&first=181

Алтай

А мне слышится в этом слове простое общетюрское Ала-тау. Это одно из самых распространенных названий отдельных гор, урочищ и горных массивов. Как мне объясняли, переводится пестрая гора (горы).

ув.Астрахань.
Смотрите у Фасмера "ЗОЛОТО", особенно в части древнеиндийского, и авестийского языков.Видите, что кроме значения "золотой(цвет),в
др.инд. вариантах есть смысл: "жёлтый,жёлто-зелёный, зеленоватый".
Так вот, мне этого достаточно, чтобы увидеть ПРЯМУЮ связь русских
прилагательных: "жёлтый", и "зелёный", со словом "золото".
Фасмер не зря приводит эти древнеиндийские слова в своё толкование.Если бы прямой связи не было, то он бы этого не сделал.
Во-вторых, смотрите у Фасмера "ЗЕЛЁНЫЙ", где также приводится связь
"зелёный" и "золотой".
Но лучше всего у Фасмера, об этом сказано в толковании слова
"ЖЁЛТЫЙ", смотрите последнюю строку:
".....сюда же относится группа слов "золото,"зелёный".
Без труда,любой здравомыслящий человек, прочтя все эти толкования у Фасмера поймёт что эти три слова "ЗОЛОТО" "ЖЁЛТЫЙ" "ЗЕЛЁНЫЙ" являются словами ОДНОГО корня(что бы Вы лучше поняли, скажу "однокоренные").
Это прекрасно видно, и без словаря. Или Вы в упор не видите?
Зная, что слово "зОЛОТО"="зЛАТЫЙ", и слово "АЛТЫН" обозначают
одно и то же понятие,НЕ ТРУДНО сообразить, что это одно слово, в
разных формах написания, где в тюркском варианте первая буква упала.
Впредь, чтобы Вы не употребляли ко мне слово "врать",читайте словарь,
по разным направлениям, и АНАЛИЗИРУЙТЕ, пожалуйста прочтённое!
И вы поймёте что что это полезно, для вас. Если же, не сумеете
уловить указанные перекрёстные связи этих слов, то вам лучше
не давать оценок, потому что вы скользите по вершкам, и
совершенно не замечаете взаимосвязей, которые лежат в корешках.

В-третьих, Фасмер не объективен, потому что он немец(хотя рождённый в России). Посмотрите его толкование слова "серебро", где он категорично пишет, что "не может быть и речи, о том, что немцы
могли заимствовать это слово у славян".Не объясняя причин такого
заявления. Но причины эти, мы все хорошо знаем. Даже одного такого заявления достаточно, чтобы сделать вывод, что он при толковании
русских слов, мог сознательно уводить связи слов от первоначальных
славянских корней, куда угодно (к латыни, греческому), только не к славянским языкам.
Может быть ув.Астрахань вы согласны с Фасмером, и немецкое слово
"SILBER" не имеет ничего общего с русским "СЕРЕБРО"?
Но как тогда быть, что Фоменко А.Т. относит нем.и англ. слова,
к производным от русского. Должно быть он ошибается,а?

Назвать Алтай "золотыми горами" ни в древности, ни сейчас,
никому в голову не взбредёт.
Назвать горы по цвету, вот это нормально.Никаких словарей не требуется чтобы видеть, что АЛТАЙ-жОЛТЫЙ.
Приводимое вами турецкое название КИНШАН, в нём первая часть слова
по-турецки KINА- "хна", знаете такой жёлто-рыжий порошок для окрашивания волос.Прекрасно согласуется с моим объяснением "жёлтые горы".

Уважаемый ейск,

то, как Вы свели (отождествили) золотой, желтый и зеленый, возражений не вызывает.

Ваша работа еще более обнажает проблему качественных определений в языке предков. Эта проблема висит на форуме, как "проблема Красной площади", она же "проблема красной рыбы" (что в осетре красного?).

Согласитесь, отождествление желтого и зеленого, бесспорное лингвистически, при переходе в соответствующую теме визуальную "плоскость" оказывается проблематичным.

Такая же заковыка с соленым и сладким. Что значит "солодкий"?

Та же проблема с определением половой принадлежности древних персонажей (мама / имам). И т.д.


Замечание ув. АнТюра здесь очень кстати:

"...мне слышится в этом слове простое общетюрское Ала-тау. Это одно из самых распространенных названий отдельных гор, урочищ и горных массивов. Как мне объясняли, переводится пестрая гора (горы)".


В Ала-тау мне видится и слышится "Ала Дал", "Ильи Дар", "Отца Дар" (как указание на высь: Ала там, Илья там, т.е. на небесех).

Алатау = (п)алата = ал(ь)т (= высокий = старый = другой) = илот = элита = Ялта = юрта = art = Ирт/ыш = орт/одоксия = ярд = орда = елда = ирида = Еллада = Алдан = алтын = алтарь = etc.

Все это дал-даровал Илья-Отец, тот самый Алитет, который "уходит в горы". Тот самый Коваль-Отец, который своей щедростью, многократно превосходящей назывные возможности древнего языка, и породил проблему обозначения квалитета (нем. Qualitat = Коваля-Тяти (клеймо); англ. quality = "ковальство", коварство), определяющих, различительных качеств предмета.

"Пестрый" цвет, упомянутый ув. АнТюром, имеет отношение к "шотландке". "Пестрый" - одно из значений слова "тартан", названия древней ткани (а ткань ведет нас к Пенелопе, к саванам-пледам-шалям, к Покрову Богородицы, к российским снегам).


Как пример проблемы названий цветов у предков можно посмотреть на триколор. Про цвета российского триколора официальный российский герольдмейстер Вилинбахов, работающий в криминальном Эрмитаже (где троцкистские недобитки уничтожают бесценные по своему символическому смыслу вещи русских царей, уговаривая публику, что "художественной ценности они не имеют". А мумии имеют?), несет неприличную должности чушь.

Русский триколор идентичен французскому и юго-/юдославскому, те же цвета (с дополнительными графическими символами) есть и на многих других государственных флагах.

Белый = булов (воможно - былой).

Голубой = го/винде любый = blue = булов.

Красный = red = Ра Д/ал/ Дар = blood = бул дал = була дар.


Жовто-блакитный прапор Украины:

Желтый = золотой = Алтын = Алы Дань = Отца Дар = Yellow = "Ильев" (= Илья-Лев?).


Сине-бело-черный эстонский флаг:

Черный и червонный внятно различить на уровне слова пока никому не удалось (вспомним Чермное море). Чер = жар. Жареный, горелый = черный; жаркий = красный; яркий = белый.

Black = среднеангл. blak = древневерхненемецкий blah-, blach - = Б(у)л Ак(а).

Ср.: blank = др.-вн.-нем. blanch - яркий (= буланый?). Разница невелика.

"Black = среднеангл. blak = древневерхненемецкий blah-, blach - = Б(у)л Ак(а)

Белый = булов (воможно - былой).

Голубой = го/винде любый = blue = булов.

Красный = red = Ра Д/ал/ Дар = blood = бул дал = була дар."

Певец быков и триколоров...

Вашему мерзкому "бычку" этот красный цвет как кол для вампира,как серебряная пуля для оборотня....

ЗЫ.Правила у "Кузнецова" простые- побольше выпускать словесной массы "на гора",пусть и не всегда связной.

Главное-это метку где-нибудь в тексте незаметно оставить..Для своих.

ЗЫ2. Еще один..на "Непланете"..песни поет:

http://forum.neplaneta.ru/topic541.html

Кредо "Астрахани":

"Главное-это метку где-нибудь в тексте незаметно оставить..Для своих".

Чем объяснить ликование ("Таки исхитрился вставить!!!")? Не просто пометил "пост", а навалил аж "золотые горы"?


На этот раз "для своих" к 50-летию Израиля рекламируются писания некоего израильтянина о том, как "йевреи" имели ВКЛ, "очищали", "лечили" и "оплододотворяли" мир. Попутно объясняется значение Новгорода и Нью-Йорка:

"Новогородок или Новогрудок был подобен Новугороду Словенскому, который был скорее экономическим центром нового Большого объединения (подобно Нью-Йорку в США), тогда как политическая и религиозная столица была в дальнейшем перенесена в Вильно, расположенном на священных холмах и где были сосредоточены люди, хорошо умеющие разговаривать с Богом не только на Жемайтском (Литовском) языке, но и на древнем языке ИЪВРИТ.
И этими людьми были ЙЕВРЕИ – Люди могущие быть Творцами, Очищающие мир от скверны невежества, Лечащие, Оплододотворяющие мир идеями и открытиями, Хранящими древнюю науку и Знания о Боге и Жизни".

Небезынтересно почитать толковника, у которого славяне некогда говорили на «Семитском древнееврейском израэлитском языке», а то и «на народном иврите». На любителя, конечно. Но, чтобы понять идею «Иудеи» Соавторов и «косу-литовку», не помешает.



«Великое княжество Литовское - а корни Йеврейские
Владимир БерШадСкий
Исследует מחקר /мехакер
и проникает вглубь времени


Славяне говорили на языке межнационального общения – Семитском древнееврейском израэлитском языке. Этот язык позже начал называться «тюркским», хотя как тюркский он оформился лишь после 7 века.
...
Литва и была славянами, но славянами, говорившими на народном иврите, т.е. как бы «смесью», «сборной солянкой».
Балтские племена также восприняли множество ивритских корней.
Особенно это касается южно-балтских племён, которые восприняли на себя и имя «Литва».
...
В свете приведенных нами фактов тяжело согласиться с мыслью, что наиболее ранние упоминания Литвы относятся к восточной, центральной и занеманской частей современной Литвы.(122). Это опровергается первым же упоминанием Литвы под 1009 г. в Кведлинбургских анналах. Уже только то, что в этом латиноязычном источнике название «Литва» выступает в славянской {т.е. в ивритской!!} форме и что здесь говорится о ее границах с Русью ( in confinio Rusciae et Lituae )(123), свидетельствует о том, что разговор может идти о Литве в Верхнем Понемонье.
...
Некоторые исследователи, чтобы доказать нахождение древней Литвы на юге современной, из названия речки «Летовка» (правый приток Вилии в районе Кернау), выводят названия «Летува – Летова – Литва» (127).
---------------------------------------------------------------------------------------------------
• Летовка — летняя пастьба, летнее пастбище, место летнего содержания коров, лошадей и прочего домашнего скота, место, где летом кормятся животные, склонные к дальним переходам.
• Летовка — строение для вре́менного проживания летом скотоводов, чабанов, охотников и т.п., антоним: зимовка.
• Летовка — период жизни насекомых (бабочек).
• Летовка — река в Московской области России, левый приток реки Цны.
Летовкой называют летний период жизни животных, летний выпас скота, в частности лошадей. Значит по этой речке хорошие условия для разведения лошадей.
Все лошадиные термины, в том числе и слово
Лошадь
Ло+шад -Всадник (шевалье-"подобный Баълу") – вверху, лошадь – внизу

שדו/Lo shadu (ассирийское)="Не верх"
БОГ–שדי/Шадай- «Всемогущий».
Слово «ЛОШАДЬ» семантически близкое לשוד/лашуд – "полнокровный" или לשדי/лъшади- "полный сил".
Только человек верхом на лошади действительно полон сил! Когда люди увидели, как лошадь может носить человека в бою, оберегать его и становиться ему другом, люди поняли, что Лошадь – Святое животное (בעל חיי/баъль хайей – "Хозяин жизни")
לשדי можно перевести как "к Богу Шадаю".
Изображение всадника на лошади (т.н. "Георгий-победоносец") на самом деле изображение победоносного Бога Шадая. Вообще ЛОШАДЬ была символическим животным Баъл-Пеора - Перуна, ей поклонялись, она является гербом не только Монголии и Туркмении, но и Литвы, Белоруссии (Великого княжества Литовского), Карфагена!
Конь-----כנע
По Фасмеру: конь
род. п. -я, укр. кінь, род. п. коня, блр. конь, ст.-слав. см. образ , болг. конят, сербохорв. см. образ, род. п. кòња, словен. kònj, род. п. kónja, чеш. kůň, род. п. koně, слвц. kôň, польск. koń, в.-луж. kóń. Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобыла, комонь (см.); ср. Богач, LF 33, 106 и сл.; Фасмер, ZfsiPh 9, 141 и сл.; иначе Бернекер 1, 561 и сл. Рискованны сравнения Лёвенталя (KZ 47, 146) с греч. κημος "намордник", нем. hemmen "тормозить, сдерживать", лит. kãmanos мн. "кожаная узда". <Мошинский (см. образ, стр. 235) объясняет konь из *kopnь : *skopnь: skopiti, т. е. первонач. "кастрированный жеребец", иначе см. Трубачев, Слав. названия дом. животных, стр. 47 и сл. — Т.>
הכנע/икана – «сдавайся, покорись». Родственное слово - икона. В древнерусском языке зарегистрировано слово «, комонь» - от иранского, полученного через иврит - /כמה / камеа – «жаждущий, страстно желающий» (откуда и имя индийского бога страсти - «Кама». Последнее можно отнести и к жеребцу, страстно преследующего кобыл своего косяка, и к человека, страстно желающего вступить в общение с чудесным животным, символом бога Баъла – Конем. Конь – посредник между Богом и человеком - см. «Лошадь» - לשדי /лешадай – «К богу Шадаю». См. также кентавр
...
Ясно, что под владетельной Литвой можно предположить владетельных израильтян, причём только Ютки показывают нам, что там жила небольшая колония ИУДЕЕВ, в остальных имениях жили израильтяне – ведисты («язычники») (Тотвилы и Довьяты)
...
Слова «Князь» и «король (Краль, круль)» имеет различные семантические образы.
Князь
Князья – Конязи – כנע צא/къна це – "подобно двигающейся энергии Ци", но скорее всего слово князь происходит от
כנס/кенес = "сбор, съезд, слёт, собор".
Кстати, Церковь = כנסיה/кнесия, а выражение "Князья церкви" – это тафтология и означает "участники собора, съезда".
Князья на Руси делали съезды в Местах (משתה/миште – "пир, пиршество"; שתה/шата – пил, выпивал ("где ты шатался?" – т.е. где, в каком месте ты выпивал); שתיה/штия – "выпивка".
В Речи Посполитой, на Руси, в Литве паны и жупаны, бояре, князья общались на съездах, где в обязательном порядке после клятвы (שבוע/швуа) обязательно пировали и кормили гостей до а (שבע/свуа = сытость, свиа – отсюда "свинья"), достигая чувства сытости - שבעות /швуот. Съезды назначались в МЕСТЕ, в МЕСТЕЧКЕ, где была израильская община и, видимо, был винокуренный завод.
Местничество – порядок расположения на съезде князей и бояр, на местническом пиру.) Вот вам и князья!
קנס/канас – «штрафовал, собирал налог». Вспомним княжеское «полюдье» - сбор натурального налога. Князь был особоуполномоченным Каганом и Царём на управление и сбор налогов в отдельном княжестве.
קנס /кенес – «штраф, дань, нралог». Князь – должностное лицо в Козарском каганате, которое собирало дань с определённой ему Каганом территории.
Княжество – административная единица в Орде для повышения ответственности по сбору даней-выходов.
Князья попытались стать удельными שרים /сарим – «царями» - правителями, полностью самостоятельными в политическом и военном отношении. Они даже объявляли себя потомками Бога-Сокола Рырика-Рюрика. За это они были неоднократно наказываемы – в 1167, в 1204, в 1223, а потом в 1237-1242, 1258 годах. Затем князья были вынуждены опять признать власть законного Кагана (Великого князя Московского) или короля - Гедимина – в Великом Княжестве Литовском.

При усилении Московского Кагана удельные князья также наказывались, пока не были почти полностью истреблены (т.н. Рюриковичи) при Иване IV. В ВКЛ они остались при своих княжествах, однако из-за этого Государство в конце концов стало неустойчивым и Речь Посполита была разделена между Российской, Австрийской империями и Пресским королевством.

В 1556 году после взятия Казани полномочия Кагана присвоил себе вместе с Шапкой –мономахой и другими священными предметами Великий Князь Иван Васильевич.

Король
1)כרועה /кроэ – "подобный пастуху"; רעה/роа – "король -по французски – "roix"/руа; по чешски "КРАЛЬ", по польски "КРУЛЬ"
2) כרע - כריעה/криа – "коленопреклонение"; т.е. перед королем нужно было стать на колени. Перед королём стоял глашатай и КРИЧАЛ о его воле.
...
Ещё раз :
Аукштайтия
Само название – Аукштайтия, если его написать на иврите, хорошо показывает характер тамошних жителей – העקש שתיה/аэкеш штийа//аукш штийа – «Упрямство, строптивость + выпивка, питьё».
...
Так, П. Дузбург , например, в своей хронике два раза (под 1296 и 1305 годами) пишет о борьбе немецких рыцарей с литовскими и оба раза отмечает, что последние были русскими (142), это значит по названию были литвинами, а по сущности являлись славянами.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Если так, то это говорит нам о наличии воинской касты в Русско-литовском государстве, ибо бороться с профессиональными рыцарями не могли обычные горожане или селяне без постоянной военной тренировки. Этими профессиональными военными были «Хазаким - казаки» или «дворские - дворяне».
...
Только в начале ХХ столетия, когда завершился процесс формирования белорусской нации, название «Белоруссия» укрепилось и за Белорусским Понемоньем, вытеснив оттуда название «Литва», которое с того времени стало относиться к современной Литве.
...
Булевич
בעל הוה יצא /Баъл ове иц//Бул Еве иц – «Баъл Сущий исходит» -
Рушкович
רעש קבע יצא /Раъш кова иц/Руш ков иц - «Шум, землетрясение + основание, установил + исходит» - По видимому, первый князь (т.е. ответственный за собирание дани по округе) Рушкович был страшно шумным человеком, что и было установлено в его фамилии.
...
Князья Булевичи были видимо очень знатным родом, ведущим своё происхождение, как и Юлий Цезарь, от самого Ваала – Божественного Тура. Естественно, что Миндовг не мог потерпеть род, который ставил себя выше его.
...
Нечего бежать от христианизации, если христианство , т.е. православие, непосредственно выросло из ведизма.
Повсеместное распространение ведическо-израильских названий Баъл, Бул, Тур и других показывает повсеместное распространение ведической религии от Ирландии до Китая.
...
Рушкавич

Что о Рушкавичей, то эта фамилия прозрачно славянская.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
1. ראש קו יצא /рош кав иц – «Главный путь исходит» - т.е. основная фамилия рода; Вариант – Рашко, Рошко
2. רשאי קו יצא/раша кав иц – «имеющий право + линия + исходит»;
3. רש קו יצא /раш кав иц – «Бедный, неимущий» , т.е. обедневшая фамилия
4. רעש קו יצא /руш кав иц – «Шумный» - т.е. внешний отличительный признак этой фамилии – Шумность.
Столь много вариантов показывает, что эта фамилия конечно же ивритская. Но её изначальный смысл утерян, так как мы не знаем, как она записывалась на иврите.
...
Израильтяне Булевичи («потомки Баъла-Була») и Рушковичи, пришедшие в Роусскую землю ещё в VI веке до н.э. были классическими язчниками, имеющие развитую систему религиозных представлений, вынесенных из Ханаана и из древнего Израиля. (См., к примеру, Книгу пр. Михея 1:5) . Балты и литовцы – аукштайты также поклонялитсь этим же богам.
...
«Налишки»
Топоним «Налишки» представляет собой тафтологию, ибо «Шки» - это שקי /шкай – «поливать, орошать, НАЛИвать», имеющее также и параллель в английском – Sky - «Небо», орошающее землю дождём. Шкай – верховный бог у Мордвы.
Налить – נע ליטה /наъ лита = «Движение + покрытие». Отсюда – Лита – Литва – Та, которая «покрыла» все древнерусские княжества западнее Днепра. Налить – это означает покрыть весь объем чаши, стакана. Поэтому в России принято наливать вино до самого верха.
...
Гродно
חרד נע/Храд ноъ – «Город делаю». חרד/харед – «боязливый», поэтому боящийся нападения, ограждающий себя оградой.
Гарда – защитная планка на шпаге, ограждающая руку от ударов
...
Самое интересно – это то, что древнейшая русская летопись «Повесть Временных Лет» не относит кривичей ни к «словенам», пришедшим с юга, ни к славянским племенам, переселившимся с запада, ни к «иным языкам».
А то, что кривичи активно участвовали в торговле, знали сложнейшее кузнечное и ювелирное мастерство, строили КОРАБЛИ («лодки»), на которых можно было плавать ПО МОРЮ (!) – уШкуи и Шхуны {от ивритского שחיה /ШХИА – «Плавание»} наводит на мысль, что в основании этого активного племени были ИЗРАЭЛИТЫ.
Главные города Кривичей – носят ивритские названия:
Полоцк
1. פלא צח /поло цах – «Удивительный, непостижимый, чудо + чистый»
2. פעלו צח /поло цах – «сделанное им чисто, ясно»
3. פעלו שקה /поло шка – «сделанное им + течь, литься» - города с окончание «СК» лежат на реках, а Полоцк – важный пункт на Западной Двине-Даугаве охраняющий важный торговый путь- дорогу, проходящую с севера на юг от Минска через Остров на Псков .
Витебск
1. בי תאב שקה/ви таб ск – «во мне страстное желание + поливать, изливать» - название, подходящее для придорожной корчмы,
2. ביאה תבע שק //Ви таба ск – «Совокупление, соединение + требовать, взыскивать, искать + изливать» - Витебск, стоящий также на Двине, мог быть важным пунктом для сбора дани и налогов
3. בי טבע שק //ви таба ск – «Во мне + чеканят монету + стою на реке»
Орша – רשה \ \
חורשה/ 1.Хурша; 2. арша – «1. Роща; 2. позволил, разрешил»

Город Орша – это – חורשה/ – важнейший город на пути из «варяг в греки», в нем дозволялось соорудить судно, чтобы сплавиться вниз по Днепру. Именно в Орше кривичи и строили те самые «лодки», на которых можно было плавать и по реке, и по морю. Вокруг Орши были Рощи и Дубравы, посвящённые богу Баълу. Между Витебском и Полоцком есть городок Обал и река Обал. Именно из дуба строили самые крепкие суда, годные для плавания по морю.
Смоленск и Минск
שמאלי /смоли – «Левый». Цитадель Смоленска заложена не на правой – высокой, а на Левой стороне Днепра. Если от Смоленска, от Днепра поехать направо – ימיני /ЙаМини – то можно приехать и в
...
ДьяВол – דאיה בעל /Диа вол – «Дух Ваала», «Дух Хозяина, Мужа».
Недаром сказано, что Все народы питают тайную симпатию к своей нечистой силе. (Батлер)
...
На мысль о канале меня навела строка из "Гамлета": "Ступай, отравленная сталь, по назначению!". Здесь "сталью" Гамлет называет МЕЧ. Но мы уже пришли к выводу, что "Меч – это ТО, откуда исходит энергия ЦИ" (מצא/мице – "исходит (Сила) ЦИ".). Тогда "Сталь ("Се Таъль") – это канал, по которому проходит энергия ЦИ". Вы знаете, как относились к своему мечу рыцари, самураи, воины, мужчины. В Аравии, на Кавказе мужчине невозможно быть без кинжала , а дворянину – без шпаги {שפגע/шъпага – «То, чем бьют, оскорбляют, наносят повреждение»}.
Ещё раз корень תעל "канал" повторяется в словах "Стол - Столица", причём последнее переводится как "Подобно Каналу, (откуда) Выходит (-ица- יצא) жизненная сила «Ци". Отсюда ясно, что слово ПреСтол имеет к обеденному "столу" только косвенное отношение, так как через стол, как через канал, мы получаем трапезу, т.е. заряд энергии.
ПреСтол – означает "Это Канал, по которому Бог проводит Благодать" к Правителю-Царю (שר/Сар – "правитель").» Вы заметили, что старинные кресла-престолы (сохранились у СУДЕЙ – {דין\דון/Дин\Дун – Суд богов – אלהיםЭлохим - Дунай}) имели очень высокие спинки, значительно превышающие рост сидящего? Эта высокая спинка и была «проводником» благодати. На вершине престола – обычно изображение герба («чем устрашают») . Этот же корень имеет и слово "СТУЛ". Как видите, срединная буква "У" в точности повторяет ивритскую букву ע/айн – "Энергия божественного Глаза (Солнца)»
...
Всё это словоблудие призвано подвести базу под явным географическим противоречием, ибо почему-то «ВЫСОКИЕ МЕСТА» называются почему то «Низкими местами» - так ЯКОБЫ переводится слово «Жемайтия». Но, если мы вспомним, что во всех религиях мира – от Шумера до Юкатана, где на низменностях строили ступенчатые пирамиды, на которых стояли ХРАМЫ, где только и можно было УСЛЫШАТЬ БОГА, - ЧТО с Богом в Израиле разговаривали на одиноко стоящих ГОРАХ Тавор и Мирон или на высоких ХОЛМАХ, что именно на юго-востоке находиться Вильно, где есть Холмы (!), то это значит, что слово «Жемайтия» - это
Жемайтия
שמעתי יה /Шъмати Йа – «Я услышал Бога» .

Ещё одно название Жемайтов - ЖМУДЬ - также точно также расшифровывается с помощью иЪврита:
שמע דאי /шмаъ ди// Шму Дь - "Он услышал Духа ("Летающего")"

И конечно же литовский язык, который через Иъврит имеет столько похожего с санскритом, что всегда удивляло лингвистов (и меня когда-то!), должен называться «жемайтским», потому что посредством него можно СЛЫШАТЬ БОГА!!
И только иЪврит даёт нам ключ к пониманию не только топонимики, но и напрочь изменяет историю этих мест, отметая «сплетни в виде версий».
...
ПерКУНАС – פרי קונס /пери Кунас – «Отец, наказывающий» - Имя бога Перуна в ЛИТВЕ.
…
Новогородок или Новогрудок был подобен Новугороду Словенскому, который был скорее экономическим центром нового Большого объединения (подобно Нью-Йорку в США), тогда как политическая и религиозная столица была в дальнейшем перенесена в Вильно, расположенном на священных холмах и где были сосредоточены люди, хорошо умеющие разговаривать с Богом не только на Жемайтском (Литовском) языке, но и на древнем языке ИЪВРИТ.
И этими людьми были ЙЕВРЕИ – Люди могущие быть Творцами, Очищающие мир от скверны невежества, Лечащие, Оплододотворяющие мир идеями и открытиями, Хранящими древнюю науку и Знания о Боге и Жизни.
...
От того то и стало называться новое ГоСударство – ВЕЛиким, потому, что Литва чтила древних дедовских богов Руси, уже переходившей в Православие.
...
Второй вариант происхождения слова «Литва»
להט בא /להיטה בא /лита ва – «страсть + соитие («вошёл»)»

Теперь уже нельзя точно ответить на вопрос – приняла ли одряхлевшая Русь Литву как ревностных почитателей Богов - «Дзядов» - или как пассионарных энергичных воинов, но в дальнейшем будет ясно, что в ВеликоЛитовском субстрате гигантскую роль играли и далее будут играть ИЗРАИЛЬТЯНЕ – и те, что верили в древних Дзядов, и те, что постепенно принимали новые для себя Учения – Талмудический Иудаизм и Торическое Караимство.
...
А слово «ТАТ АР» означает טיט ערה /тайят ара – «скреплённые письменностью». Т.е. это были люди, которые, в отличие от других неграмотных – умели читать и писать. В еврействе же нельзя было стать полноправным мужем, если ты не умел читать и комментировать Тору.
...
В 1388–89 гг. Витовт даровал евреям ряда городов княжества хартии, гарантировавшие свободу вероисповедания, защиту жизни и имущества и право на занятие торговлей и ремеслами, а также подсудность непосредственно великокняжескому суду или суду старосты-еврея; запрещалось обвинение евреев в ритуальном использовании человеческой крови (см. Кровавый навет). С 16 в. отдельные еврейские общины получили признание в качестве автономных единиц, как в юридическом, так и в налоговом отношениях; во главе общин стояли старейшины, представлявшие общину перед властями и отвечавшие за сбор налогов в государственную казну.

В 1495 г. великий князь Александр Ягеллон (с 1501 г. — король Польский), очевидно, под влиянием изгнания евреев из Испании (1492) издал указ об изгнании евреев и караимов из Литвы и конфискации их недвижимости. Большинство евреев юга страны переселилось в Крым и Турцию (в основном — в Константинополь), а евреи северных общин нашли убежище в приграничных городах Польши.

Тяжелое финансовое положение страны при нависшей угрозе войны с Москвой побудило Александра отменить указ (1503). Евреи получили право селиться по всей территории Литвы, им были возвращены дома, синагоги и кладбища; за возвратившимися было признано право взыскивать оставшиеся неоплаченными долги и выкупать конфискованную недвижимость у ее новых владельцев по цене, уплаченной последними княжеской казне. Вместе с тем, наряду с уплатой значительного ежегодного налога местным властям, евреи были обязаны оплачивать содержание королевского конного отряда в тысячу всадников.

При Сигизмунде I начинается период экономического и политического расцвета литовского еврейства. Король подтвердил хартии Витовта (в 1529 г. включены в 1-й Литовский статут). Вплоть до Люблинской унии (1569) евреи проживали в основном на землях княжеских городов и пользовались покровительством князя. Согласно 1-му Литовскому статуту, убийство дворянина, еврея или горожанина каралось смертной казнью, а семья убийцы была обязана платить семье убитого пеню, причем за убийство еврея равно как за убийство дворянина — 100 грошей, а за убийство горожанина — лишь 12 грошей.

Наиболее знатные евреи именовались в официальных документах «панами». Сигизмунд I широко прибегал к услугам еврейских откупщиков. Один из них, Аврам Езофович (1450–1519), принял православие и был назначен министром финансов великого князя («земским подскарбием»). Наибольшим влиянием среди откупщиков пользовался его брат Михель Езофович (умер, по-видимому, в 1529 г.).

Сигизмунд, стремившийся создать централизованное руководство своих еврейских подданных и обеспечить упорядоченное взимание с них государственных налогов, назначил в 1514 г. М. Езофовича старейшиной литовских евреев, наделив его широкими полномочиями, включая судебные, а в 1525 г. даровал ему потомственное дворянство (единственный случай возведения некрещенного еврея в дворянство). Однако евреи отказались признать назначенного великим князем старейшину.

Несмотря на обвинение евреев Литвы в обращении христиан в иудаизм (1540), рост еврейских общин Литвы продолжался на всем протяжении 16 в. Мигрировавшие из Центральной Европы (главным образом из Богемии) евреи создали общины в Кобрине, Клецке, Новогрудке, Тыкоцине, Слониме и Остроге. Основа Литовского ва‘ада, который состоял из старейшин и верховных раввинов главных общин, была заложена к 60 гг. 16 в. Главными общинами в этот период были общины Бреста, Гродно и Пинска.

В результате Люблинской унии 1569 г. Волынь и Подолия, включавшие такие крупные общины, как общины Луцка, Владимира-Волынского и Острога, вышли из состава Литвы и были присоединены к Польскому королевству. В царствование Стефана Батория (1576–86), подтвердившего старинные привилегии литовских евреев, общины достигли значительного расцвета. Евреи занимались ремеслом и торговлей, в том числе экспортной, а также земледелием. Со времен Витовта евреи брали на откуп великокняжеские доходы, а также ссужали в рост, хотя ростовщичество не играло существенной роли в экономической жизни евреев Литвы.

В противоположность благосклонному отношению к евреям со стороны королевской власти с середины 16 в. нарастают антиеврейские настроения в среде горожан, дворянства и духовенства. В 1527 г. горожане Вильно (см. Вильнюс) добились запрета на поселение евреев в городе, и лишь в 1551 г. немногим еврейским торговцам было разрешено посещать его в коммерческих целях. На Виленском сейме в 1551 г. дворяне ходатайствовали об обложении евреев подушной податью в один злотый в год (введена королевским универсалом в 1563 г.).

Дворянство добилось также внесения антиеврейских ограничений в Литовский статут в 1566 г.: евреям запрещалось ношение дорогой одежды и оружия и вводилось обязательное ношение отличительного знака. Одним из результатов польско-литовской унии 1569 г. было расширение прав дворянства за счет привилегий горожан и евреев. Контрреформация и усиление влияния иезуитов привели к тому, что вопреки декретам Сигизмунда II Августа и Стефана Батория имели место многократные кровавые наветы и обвинения в гостий осквернении (Бельск, ныне Бельск-Подляски, 1564; Россош, 1566; Вогин, 1577; Селец, 1617, и другие населенные пункты).

Ослабление королевской власти в конце 16 в. и ее неспособность обеспечивать евреям эффективную защиту от проявлений враждебности со стороны литовского населения и произвола магистратов, ущемлявших экономические права евреев, побудили литовских евреев искать покровительства у местных магнатов.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь наоборот – королевская власть ослабла именно из-за того, что потеряла поддержку евреев, т.е. самых активных в экономическом и политическом отношении частей ГоСударства. В результате усилилась шляхта {от корней <שלח >/шлах – «посылать, дорога» и <שלט> - שליטה /шлита – «власть», отсюда и слово «Салтан, Султан – «Тот, кто властный»} и магнаты { מהגנתי /магнати – «Тот, кто защищает, обороняет» - от корня <גנן>}.

Тяжелый удар еврейским общинам нанесло вторжение в мае 1648 г. в Польско-Литовское королевство казаков Б. Хмельницкого. Казаки, поддерживаемые в Белоруссии местными крестьянами и горожанами, тысячами убивали евреев или насильственно крестили. Их союзники татары брали евреев в плен и продавали в рабство. Многим евреям Гомеля, Стародуба, Чернигова, Брагина, Пинска, Слуцка и других городов удалось бежать. Сильно пострадали крупные общины Бреста и Пинска. Русско-казацкое войско, вступившее на территорию Литвы в 1659–60 гг., избивало евреев и изгоняло их из захваченных городов.

К концу 17 в. община Бреста уступила главенствующее положение виленской общине. По экономическим причинам королевская власть была заинтересована в восстановлении общин, пострадавших в период кризиса. Ян Казимир разрешил насильственно крещенным евреям вернуться к иудаизму. Дворянство, со своей стороны, было заинтересовано в исправном поступлении еврейских налогов и потому не требовало радикальных мер по ограничению экономической деятельности евреев. Во второй половине 17 в. вновь имели место кровавые наветы (Ружаны, 1658; Шаты /близ Трок/, 1679; Тыкоцин, 1680).

Итак, Вы рассмотрели через призму иврита то, что не могло быть ранее ни сказано, ни написано о Великом княжестве Литовском.
Роль этой координации людей в жизни Литвы, Белоруссии и Украины евреев трудно оценить сейчас, когда практически 90% всей интеллектуальной жизни этих стран была разгромлена погромами Хмельницкого и его приспешниками, а также и царскими войсками. И только кое-где – главным образом в Вильно – ещё теплились слабые огоньки, малое подобие того интеллектуального огня, который ярко горел в Восточной Европе до 1648 трагического года.
Владимир БерШадСкий
Беэр-Шева
2006-11-10
______________
Если ты будешь любознательным, то будешь многознающим.
То, что ты понял - прекрасно, из этого можно сделать заключение, что то, чего ты не понял - тоже прекрасно.
(Сократ и я - Владимир Бершадский)"

Вот только это Ваши выводы,а у Фасмера об этом ничего нет.

Да и руднички на Алтае были золотые. Кто их называл чудскими копями,а кто чудские копи называл ордынскими...

Очень странно слышать из ваших уст-"а у Фасмера об этом ничего нет".
Особенно на форуме Новой Хронологии. У Фасмера много чего нет, а мы
все для того участвуем в форуме, чтобы выяснить многое, чего нет
(и быть не может)у традисторических толкователей,и энциклопедистов.

Вас не настораживает, как это ЧУДЬ(финское племя) оказалась на
тридевятом Алтае.

Фасмер имхо на сегодняшний день является самым лучшим этимологическим словарем,намного более честным и объективным,чем правленный(я об этом буду писать)Даль.

Вот что он сообщает про "финское племя чудь":

WORD: Чудь

"GENERAL: ж., род. п. -и -- название древнего фин. населения <бывш.> Псковск., Новгор. Арханг., Олонецк. губ. (Подв., Кулик.), также в <бывш.> Перм. губ. и Сибири (ЖСт., 1899, вып. 4,516; Этногр. Обозр. 4, 220 и сл.; см. также Патканов, KSz I, 261 и сл.). В любом случае это название было занесено на Восток русск. переселенцами. Обычно предполагают первонач. знач. "германцы" и происхождение из гот. þiudа "народ"; см. особенно Грюненталь, KZ 68, 147; Шахматов, ЖСт. 20, I, 22; "Bull. Ас. Sс. dе Pbourg", 1911, 268; Первольф, AfslPh 4, 66. Но ср. также саам. норв. čutte, cuđđe, саам. шв. čute, čudе "преследователь, разбойник, название врага, притесняющего лопарей (в сказках)", саам. кольск. čutte, čut; см. Виклунд, МО 5, 195 и сл.; Итконен 60 и сл.; Нильсен, Lарр. Wb. I, 451. Финно-угроведы сомневаются в происхождении этих слов из русск. чудь, как это предполагает Кипарский (212); ср. Э. Итконен (UAJb. 27, 43), чье собственное сближение саам. слов с фин. suudе "затычка, клин" не представляется мне убедительным. Из русск., возм., происходит коми t ́śud ́ -- название народа, жившего прежде на территории коми (Вихм. -- Уотила 304 и сл.). Абсолютно невероятно родство названия *čudь с греч. Σκύθαι "скифы" (Геродот), вопреки Брюкнеру (AfslPh 29, 111). Ср. чужо́й.

PAGES: 4,378

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=/usr/local/share/starling/morpho&morpho=1&basename=\usr\local\share\starling\morpho\vasmer\vasmer&first=16681

Вот мы и имеем- слово "чудь",просходящее от слова "чужой" , которое использовали русские переселенцы,двигаясь на Восток для обозначения всех многочисленных тамошних мелких народцев...

Местные народы издавна там добывали металл для государства,а затем,как гласят народные верования,"при появлении Белого Царя(Петра)вся чудь в землю ушла"

И ничего угро-финского здесь нет...

>
>
>"GENERAL:
>1911, 268; Первольф, AfslPh 4, 66. Но ср. также саам. норв.
>čutte, cuđđe, саам. шв. čute, čudе
>"преследователь, разбойник, название врага, притесняющего
>лопарей (в сказках)"... Ср. чужой.
>

>Вот мы и имеем- слово "чудь",просходящее от слова
>"чужой" , которое использовали русские
>переселенцы...

Спасибо за интересное сообщение. Как, по Вашему мнению, есть ли общее между "саам. норв.čutte, cuđđe, саам. шв. čute, čudе "название врага" и русским "чужой"?

Может быть,действительно,какие-то старинные следы "великого переселения народов",а возможно,здесь просто тупо подыскивали близкие по звучанию и смыслу слова.

Известно,что "сасанидское серебро" с арабской вязью там чуть ли не тоннами извлекали...

ЗЫ. Герб Карелии видели?

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10013.html

>
>ЗЫ. Герб Карелии видели?
>
>http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10013.html

В данном случае мы опять видим подтверждение идеи Фоменко о том, что разбегающиеся от Хозяина "вассалы" (холопы), доказывая свою "древнюю независимость" и "древнее происхождение", готовы с помощью "историков" придумать себе (взяв за основу чужие тексты и картинки) любую "историю", в том числе и о том, что по "Карелии, Финляндии и Швеции" бегали "Львы".

Конечно, сегодня, "оправдывая" подобные глупости, ТИ-историки будут сочинять иную версию, сводящуюся к тому, что Король (Швеции) и иной "Вождь" (финов, карелов шведов и т.д.) является (являлся) прямым потомком "Вождя", который "бегал по саванне", покоряя "львов" (или же участвовал в походе "крестоносцев" и в земле "обетованной" убил случайно забежавшего туда из африканской пустыни льва). А может быть придумают и другую глупость. Заранее предусмотреть все ужимки "ученых обезьян" тяжело.

На каком-то этапе разделения здесь проходила граница между Западом и Востоком,что чудесно демонстрирует данный герб.

Вероятно,поэтому и рыли защитные укрепления типа Змиевых Валов на той же Украине.

Здесь читайте:

http://vasmer.narod.ru/bio.htm

Сам словарь здесь качайте:

http://www.zipsites.ru/slovari/etim/

"..1905 год – первая русская революция. Забавный эпизод обнаруживаем в описании революционера Дмитрия Мануильского, который, обладая артистическим даром, смешно имитировал своего сокурсника Макса Фасмера, уговаривавшего «делать вашу русскую революцию не столь громогласно: мешаете же готовиться к сессии».

ЗЫ.Он и про рубль,как Вы видите,написал весьма и весьма интересно...

Брокгауз:

Алтай

"(по-турецки, по-китайски Киншан, т. е. золотая гора) — название северного гребня Центрально-Азиатского нагорья на русско-китайской границе. Алтайскою горною системою прежде называли (по Палласу) всю сильно разветвленную горную окраину Центральной Азии от 100° до 160° вост. долг. (от Ферро) от Джунгарской равнины у Зайсанского озера до побережья Охотского моря.Алтайскою горною системою прежде называли (по Палласу) всю сильно разветвленную горную окраину Центральной Азии от 100° до 160° вост. долг. (от Ферро) от Джунгарской равнины у Зайсанского озера до побережья Охотского моря. Но так как по ту сторону 120° вост. долг. замечается перемена нормального направления с запада на восток и цепи направляются к северо-востоку, а также начинается другая горная система, принадлежащая к другой геологической эпохе, то по примеру А. Гумбольдта под Алтайскою системою разумеют только горы, расположенные между 47° и 55° сев. шир. и между 100° и 126° вост. долг., простирающиеся на расстояние около 1500 км до Верхней Селенги и Верхнего Орхона и окружающие источники Иртыша, Оби и Енисея. Главный и самый западный член этой системы — собственный Алтай, имеющий до 2000 м высоты. Между его восточными продолжениями замечательны: орошаемый Енисеем Саянский горный хребет и горы Танну-Ола, т. е. дворцовые, имеющие от Убса-нора до источников Селенги и озера Косогола более 600 км длины.

Сам Алтай подразделяется на русский к северу и китайский к югу от притока Иртыша Бухтармы, но составляет одну цельную горную группу. Высшие части расположенного между Бухтармою и Зайсанским озером Южного Алтая — т. наз. гранитные Нарымские Альпы и Кучумские Альпы. К востоку тянется до горы Куйтуна неприступная, покрытая вечным снегом цепь Большого Алтая, поросшего на северном склоне соснами и лиственницами. От него отделяется к юго-востоку у Куйтуна Ектаг-Алтай, перерезывающий от озера Ике-Арал Черный Иртыш. Собственный Алтай, называемый также Колыванскими горами, известный по своим минеральным богатствам, образует не более ¼ всей системы и идет от Змеиногорских горных заводов, 1404 м высоты, к северо-востоку от Семипалатинска и соединения Убы с Иртышем, до Телоцкого озера (520 м над уровнем моря) и вытекающего из него источника Оби реки Бии, впадающей в Катунью. В этих границах он занимает, по Гумбольдту, поверхность около 136000 кв. км, т. е. он втрое более Швейцарии. Этот русский Алтай не есть собственно горная окраина, а могучая передовая горная группа, вдающаяся от Алтайской системы в Барабинскую и Киргизскую степи; кроме востока, он со всех сторон окружен равнинами, принадлежащими с севера и с запада к низменности, а с юга не превышающими 585 м. На севере цепи сильно разветвленных Альп имеют направление с запада на восток, но вообще их можно считать расположенными в виде веера вокруг их высшей точки. Чихачев по направлению осей и расположению различает Восточный и Западный А., которые разделены реками Катунью и Обью; первый направляется к северо-западу, второй — к северо-востоку. Самая высокая точка — гора Белуха на месте, где обе оси скрещиваются; это — величественный, недоступный горный великан, имеющий 3350 м высоты и покрытый обширными снеговыми полосами; на южном склоне находится ледник, источник Катуни, протекающей сквозь две турмалиновые скалы; соседние горные хребты имеют 2430 —2 730 м высоты.

Среднюю высоту Алтая считают вообще в 1600 м, снеговую линию — в 2150 м; его остроконечия, разбросанные конусы и пирамиды достигают 3000 м и больше; разнообразные цвета и формы скал, необыкновенно многочисленные горные потоки придают горному ландшафту большое разнообразие. Но эти красоты природы более свойственны южному, чем северному, орошенному Биею, А., который благодаря своим темным хвойным лесам называется также Черным А. и состоит из громадных, тесно сплоченных масс земли. Между горными цепями тянутся повсюду или пространные, покрытые снегом или болотами, кое-где прерываемые низкими рядами скал или одиночными скалами плоскогорья, на крутых обрывах которых растут только лишаи и маленькие березки, между тем как почва доставляет обильную пищу лосям и северным оленям. Степная растительность не встречается выше 325 м; лесная встречается между 325 —1 300 м высоты; альпийская достигает от 1300 до 2050 на северной стороне, на южной — до 2370 м высоты; еще выше лежат вечные снега. Подножия гор покрыты тополями, терном, травою; обрывы одеты хвойными лесами, состоящими из лиственниц, сосен, елей, сибирских кедров, перемешанных с березами. Береза растет до 1460 м высоты; лиственницы и другие деревья, хотя и в изуродованном состоянии, доходят еще выше. На самых высоких плоскогорьях находятся только маленькие сосны. К северу от прекрасного Телецкого озера имеющая с лишком 1600 м высоты цепь Кузнецкого А. захватывает Верхний Том с его восточной стороны. Главная цепь идет почти по направлению меридиана к северу до Кузнецка, к востоку от которого она разделяется; восточная, покрытая лесами, богатая золотом ветвь идет под названием Кузнецкого Алатая, Белогорской или Албанской цепи до одной широты с Ачинском и Красноярском и оканчивается имеющим 1666 м высоты Таскюлем; другая ветвь направляется к северо-западу, к Томску; расположенная к северо-западу от Кузнецка Салаирская цепь между Обью и Томом, ниже двух первых, известна по своему богатству серебром, а ее восточный отрог — и по богатству золотом (см. Алтайская горная область и Сибирь).

Танну-Ольские горы, восточное продолжение собственного Алтая, образуют высокую, с лишком в 3550 м, суровую и дикую цепь, поросшую деревьями только в долинах и не покрытую кустарниками даже на южных склонах; это покрытое снегами древнее обиталище сойотов составляет раздельную линию между турецким племенем к югу и киргизами к северу. К востоку от Уллиусутая Малаха-Ольские горы идут с запада на восток у источников Джабгана; затем они поворачивают под названием Кукудабанских гор к юго-востоку и окружают с северо-востока в виде дуги Орхон. Южная оконечность цепи и Орхона называется Шангай-ола и образует дикие гранитные скалы, покрытые также вечными снегами; у их южного подножие находится место древнего Каракорума (кит. Голин) — некогда столица Чингисхана. К западной оконечности Танну-ольских гор примыкает с восточной стороны А. покрытая снегами Саянская цепь, в которой есть проходы на высоте 1886 м. С юга в них проникает Верхний Енисей; к западу от этого места цепь называется Шабина-ола. К востоку от этой поперечной долины они возвышаются к северу широкою дугою к покрытым вечными снегами вершинам Белогорья и, наконец, у окруженного с запада Шангайскими, а с востока более низкими Булунайскими горами озера Коссогола примыкают к Таннуольским горам и образуют таким образом громадную котловину Верхне-Енисейскую, совершенно аналогичную с котловиною Байкальского озера. На северной стороне Коссогола Саянские горы достигают наибольшей высоты в имеющем 3474 м узле Мунко-Сардык (т. е. вечный снег). Самый высокий проход Кхамар-Дабан находится на высоте 2200 м.

Народонаселение А. — весьма немногочисленно. Между тем как русские колонисты в качестве крестьян и горных рабочих заселяют северные и северо-западные горные округа, а южная граница строго оберегается рядом небольших укреплений, внутри и на юго-востоке живут горские калмыки, которые при своем чисто кочевом образе жизни разбивают свои юрты летом на богатых пастбищами горных террасах и открытых равнинах, а зимою в лесных пещерах. В Восточном A. и около Телецкого, или Телеутского, озера живут телеуты, называемые также белыми калмыками и принадлежащие к турецкому племени, но имеющие монгольские черты лица и причисляемые русскими к татарам. Они занимаются скотоводством, охотою, пчеловодством и собиранием кедровых орехов. На Бие живут в небольших домиках кумандинцы, занимающиеся скотоводством и земледелием и не имеющие монгольского типа. Все эти три поколения — язычники шаманского исповедания. К первобытному населению причисляются также так наз. каменщики, хотя они по происхождению, языку и религии и принадлежат к русским. Они происходят частью от русских крестьян, освободившихся посредством бегства с горных заводов от крепостной зависимости. Ср. Котта, Энциклопед. словарь, т. I. "Der Altai, sein geologischer Bau, und seine Erzlagerstä tten". (Лейпциг, 1871)."

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/002/2343.htm

...............

ЗЫ. Были бы горы у нас "высокие",а не "золотые",то наши старинные желтокожие соседи именовали бы их "Ташан",а не "Киншан"...

ЗЫ2. Про золотые и не только чудские копи (якобы очень-очень древние,эпохи энеолита) на Алтае слышали?

Сюда взгляните,плиз:

http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%E0%EB%F2%E0%E9+%F7%F3%E4%F1%EA%E8%E5+%EA%EE%EF%E8&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21

"В 1797 г. берггауэр (горный инженер) Василий Белоусов нашел на Алтае по следам заброшенных «чудских» копей большое месторождение меди и основал рудник, названный его именем Руда содержала не только медь, но и железо, цинк, сурьму, серу, алюминий, марганец. К концу XVIII в. на Алтае формируется мощный горнорудный центр, четыре алтайских завода по выплавке серебра и свинца давали в то время треть мировой добычи этих металлов."

http://www.dya.ru/publication/pubshow.php?id=27

ЗЫ.Подозреваю,до конца "пугачевских дел" сии копи могли чудесно работать на благо "Тартарии Сибирской"...

>
>
>
>ЗЫ. Были бы горы у нас "высокие",а не "золотые",то наши
>старинные желтокожие соседи именовали бы их "Ташан",а не
>"Киншан"...
>

"Золотая гора" - "Цзиньшань" (Jinshan)
"Высокая гора" (дословно) - "Гаошань" (Gaoshan), однако в китайской традиции понятие "Высокая гора" воспринимается как "Гора до неба", то есть "Теньшань" (Tianshan) - в старорусской традиции пишется "Тяньшань". Произношение "Киншан" вместо "Цзиньшань" является псевдорусской транскрипцией английской традиционной латиницы записи гуандунского (кантонского)произношения китайской иероглифики. Нормальная китайская латиница читается (транскрибируется) со значительными отличиями от английской.

Именно так будет правильно. Если бы было написано "Jinshang",то читалось бы без мягкого знака...

ЗЫ.Вот как "Небесные горы" пишутся:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tian_Shan

Вернемся к Фасмеру:

// Из тур., тат. altyn "золото", "золотой" ; см. Mi. EW 2; ТЕl. 1, 246; Радлов 1, 405 и сл., 411. Ср. особенно тур. altyndǯyk "маленькая золотая монета";//

Это что, выходит, что "старая разменная монета в 6 денег, равная 3 коп" изначально была золотая?

"Первоначально алтын, согласно сообщению Герберштейна, был равен шести медным деньгам.."

Один маленький золотой = шесть медных монет.

Правда ведь, было бы странным, если бы у нас во времена Империи медную или серебряную монету назвали алтыном?

А существуют ли исторические свидетельства того, что московиты когда-то чеканили золотые монеты?

Да, они есть.

Свидетельствует Рейтенфельс:

"Так как первоначально вся торговля велась исключительно меновая либо на вес серебра, то во времена Венцеслава, короля венгерского, чешского и польского, который впервые ввел в этих государствах кожаную монету, московиты стали употреблять такую же монету с 1290 года, при великом князе московском Льве Данииловиче, а с течением времени, разбогатевши, заменили ее серебряной и золотой. Наблюдая постоянно строжайше за ее доброкачественностью, они всегда чеканили ее из совершенно чистого серебра. Медные же деньги, прежде по необходимости бывшие в употреблении, теперь уже изъяты из обращения по приказанию царя. Некогда какие-то купцы якобы для того, чтобы помочь государственной нужде, но имевшие в виду удовлетворение собственного корыстолюбия, обманули соседей шведов, в высшей степени недобросовестно, низкопробною монетою, но этот нечестный поступок обошелся им крайне дорого, ибо шведы, заметив обман, частью потопили сих мошенников в расплавленном металле, частью же повесили. Серебряная монета (ибо золото чеканится здесь крайне редко) имеет форму гладкого овала шириною не более чем в ноготь, на одной стороне которого оттиснуто изображение царя, а на другой — всадник с копьем. Впрочем, если исключить монеты памятные, или торжественные, как их называют, то все они сводятся к двум образцам, именно: к копейкам, пятьдесят штук которых, обыкновенно, составляют один немецкий талер, и денежкам, составляющим половину копейки. Прежде были еще в большом ходу полушки, стоившие полденежки, но теперь их более не видно. Сто копеек составляют рубль, равняющийся венгерскому червонцу, пятьдесят копеек — полтину, двадцать пять копеек — полуполтину, двадцать — гривну, десять — полгривны, три — алтын, две — грош. Эти монеты, так как они очень невелики, простой народ носит во рту, так что зачастую они, имея во рту сотню копеек, разговаривают, однако, совершенно свободно. В настоящее время <341> монету чеканят почти исключительно в Москве, хотя раньше встречались монеты, чеканные в Твери, Новгороде и Пскове. Таким образом, отсюда как бы растекаются по всем направлениям по всему Московскому государству деньги, за исключением лишь некоторых сибирских народов и лопарей, которые блаженно относятся к таким золотым и серебряным деньгам как бы философски, с насмешкою, презирая их."

http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Reutenfels/text31.phtml?id=1183

А если монета такая раньше ходила и ходила хорошо, то почему никто по сей день ничего подобного не откопал?

Почему находят только серебряные "сасанидские дирхемы"?

всадник с Копьем это Отнюдь не егорий храбрый \\\ вот этой подделкой надо занимаца
а не хорстней в астрахане маяца

Как ВСЕГДА и ПОСТОЯННО некий самозванец (нахально присвоивший себе имя целого города Астрахань) хватает с поверхности, НЕ вникая глубоко в суть вопроса и НЕ озадачиваясь, но по части ИМХО-вопеть, преуспевший. Прочти, наконец, про Фасмера "другую информацию". Когда читаешь таких как Фасмер, то надо "голову прикладывать" как это делает "ейск", а самозванец схватит с поверхности первое попавшееся и НЕ проверит (а может это мусор) и тащит на Форум, превращая Форум в помойку.

"Не секрет, что «Этимологический словарь» Фасмера<1> грешит неполноценными толкованиями и даже вольными трактовками. Не отрицают этого и сами филологи.<2> Однако некоторые толкования происхождения русских слов и собственные ссылки знаменитого слависта вовсе не выдерживают никакой критики. При работе со Словарём складывается впечатление, что часть его статей не только писалась вне контекста собственного содержания, но и что в них осознанно нарушалась формальная логика.<3>
Скажем, вы решили посмотреть, как Фасмер этимологизирует русское наречие НАРУЖУ.<4>

Открываем справочник и читаем:
НАРУ́ЖУ (С)НАРУ́ЖИ, см. ружь. нару́шить, см. ру́шить.

В этой лаконичной словарной статье Фасмер предлагает просмотреть несколько дополнительных словарных статей,<5> которые, по мнению учёного, имеют отношение к русск. НАРУЖУ и призваны дать к нему дополнительную информацию. Это: РУЖЬ и РУ́ШИТЬ.

Смотрим в Словарь:

1. РУЖЬ; действительно, имеется семантическая связь со словом НАРУЖУ:
РУЖЬ ‒ наружность, внешность… вологодск. (Даль), ру́жа – просвет, наружная сторона, внешность, казанск. (Даль, РФВ 21, 238), с ру́жи ‒ снаружи, нару́жу; обнару́жить, и́знаружь, стар. русск. наруже ‒ вне, снаружи.<6>

В той же семантике и греч. ῥΟΥΓόΣ ΠΡόΣΩΠΟΝ, которое Фасмер приводит в конце этой статьи, как однокоренное к русск. НАРУЖУ: сотрудник, лицо, морда. <7>

Однако второе слово РУШИТЬ лишь на первый взгляд выглядит схожим (графика и фонетика) с НАРУЖУ. Что может быть общего между выражениями НАРУЖУ (вне, снаружи, вон; антоним – внутрь) и РУШИТЬ (РАЗРУШАТЬ, НАРУШАТЬ (т. е. ломать)?

Посмотрим, как истолковывается слово РУШИТЬ в словаре Фасмера. Поскольку он ссылается на это слово, можно надеяться, что, кроме внешних признаков, он обнаружил там и семантическую составляющую к русск. НАРУЖУ.

РУ́ШИТЬ ‒ ру́шу, НАРУ́ШИТЬ, разру́шить, укр. ру́шити, руша́ти "двигать, шевелить", белор. ру́шыць – то же, др.-русск., ст.-слав. роушити καταλύειν (Супр.), болг. ру́ша "разрушаю", сербохорв. ру̏шити – то же, словен. rúšiti, rȗšim "сотрясать, сносить", чеш. rušiti "беспокоить (к.-л.); нарушать (тишину)", словац. rušit᾽, польск. ruszyć "тронуть; тронуться; двинуться", нижне-лужск. rušowaś "бушевать, шуметь"…<8>

Как видим, Фасмер находит множество «родственников» русскому РУШИТЬ (разрушать) в славянских языках,<9> но никак не увязывает их с русским значением НАРУЖУ (вне, вовне).

Как же так? Неужели Фасмер по одним только внешним признакам, без семантической составляющей,<10> породнил между собой НАРУЖУ и РУШИТЬ?

Однако статья РУШИТЬ имеет продолжение. Дочитаем её до конца:

…РУШИТЬ ‒ связано с рух (см.), средне-лит. RAŨSTI, RAUSIÙ, RAUSIAŨ "рыть, копаться", лтш. RÀUST, -šu, -su "разгребать, мести", лит. RAUSIS "пещера", RŪSỸS, RŪ́SAS "погреб", др.-исл. RÚST ж. "развалины, разрушенная стена", RYSKJA "рвать", нов.-в.-н. диал. RUSCHELN "торопливо работать", лтш. RUZGА "непоседа", RUŠINÂt "копать, рыть", RUSUMS "крутой берег."

Оставим на совести Фасмера толкования<11> в отношении слов: литовских (RAUSIS "пещера", RŪSỸS, RŪ́SAS "погреб"), ново-верхне-немецкого (RUSCHELN "торопливо работать") и латышских (RUZGА "непоседа", RUSUMS "крутой берег."), которые, по нашему мнению, не имеют отношения не только к НАРУЖУ, но даже к статейному РУШИТЬ, и посмотрим – есть ли в остальных языках этой статьи то, что мы ищем.

Для этого выпишем переведенные с этих языков слова:
РЫТЬ, КОПАТЬСЯ; РАЗГРЕБАТЬ, МЕСТИ; РАЗВАЛИНЫ, РАЗОРУШЕННАЯ СТЕНА; РВАТЬ.

Как видим, смысл всех лексем заключён в действиях: РУШИТЬ, РЫТЬ, МЕСТИ, КОПАТЬ и т. п. и никак не связан с НАРУЖУ. Конечно, можно нафантазировать и предположить, например, что при РЫТЬЕ той же пещеры или погреба землекоп как бы пробивает себе путь наружу. Но это неочевидно и неубедительно. Почему не вовне, или не вверх? Ведь копают не для того, чтобы оказаться снаружи! Скорее, НАРУЖУ этимологически связано с другими словами: РОЖА, УРОД, ОБНАРУЖИТЬ, РОЖДАТЬСЯ. Они действительно имеют общую корневую основу РОЖ-РУЖ-РОД. А то ведь при разыгравшейся-то фантазии можно и мамонта из африканской роющей лягушки вывести.

Но вернёмся ко второй половине статьи РУШИТЬ, где Фасмер отсылает нас к слову РУХ. Он так и пишет – «РУШИТЬ – связано с РУХ (см.)». Т. е. нам предлагается обратиться к этимологии слова РУХ. Может быть, здесь что-то прояснится в отношении русского НАРУЖУ?

Скажем сразу, наши ожидания не оправдались: РУХ семантически связано только с РУШИТЬ и не имеет никакого отношения к НАРУЖУ. Посудите сами:
РУХ ‒ "суматоха, волнение, тревога", укр., белор. РУХ "движение", чеш., слвц., польск. RUCH "движение". Отсюда РУ́ШИТЬ.
Средне-литовское RUŠUS "деятельный", RUOŠUS – то же, RUŠĖ́TI "быть деятельным", лтш. RÙOSS "подвижный, деловой", RUSENIS "рыхлый снег", лит. RUÕŠTI, RUOŠIÙ "готовить, снаряжать", RUOŠÀ "приготовление", шв. RÛSА "вырываться", ср.-в.-н. RÛSCH м. "нападение", д.-в.-н. RÔSC, RÔSCI "ловкий, поспешный, свежий"; см. Траутман, ВSW 241; М.–Э. 3, 563, 582; Лескин, Abl. 308; Зубатый, ВВ 18, 264; Перссон 838. Далее связано с лат. RUŌ "обрушиваться". См. также РЫ́ХЛЫЙ, РУ́ШИТЬ, РУ́ХЛЫЙ.

Есть ли здесь что-то общее с НАРУЖУ?
Все перечисленные родственные пары к слову РУХ из украинского, белорусского, чешского, словацкого, польского, латышского, литовского, шведского и т. д. языков имеют свою узкую семантику: СУМАТОХА, ДВИЖЕНИЕ, РУШИТЬ, ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ПОДВИЖНОСТЬ, НАПАДЕНИЕ, РЫХЛЫЙ и т. д.
Как мы уже говорили, при большом желании можно «притащить за уши» и породнить между собой любые пары слов из двух или более языков. Но это больше похоже на циркачество, чем на обстоятельный разбор слов.<12>

Итак, что мы имеем? Стало ли нам яснее, оттого что Фасмер отсылал нас то к одной, то к другой статье Словаря? Нашли ли мы какие-то новые поясняющие сведения об искомом слове НАРУЖУ?

Нет. Не только не нашли, но, наоборот, сбились с основного направления и вовсе потеряли первоначальный смысл. Спрашивается, зачем же Фасмер приводит в своём Словаре ссылки, которые никуда не ведут и ничего нового не дают? Может быть, он действительно очень торопился, как рассказывают биографы, и у него под конец жизни попросту не хватило времени на качественную доработку огромного рукописного массива?<13>

В заключение обратим внимание на ещё одну особенность, которая существенно отличает словарь Фасмера от прочих этимологических словарей. Почти в каждой словарной статье Фасмер ссылается на неизвестных авторов, приводит не только их фамилии, но также источники их работ в сокращённом виде.<14>

Например, в статье РУЖЬ он приводит неких Гесихия,<15> Зубатого, Грюненталя, Петерссона, Миклошича, Корша и Вихман-Уотилу!"

и т.д. См. http://newlit.ru/~zapiski_o_yazyke/5327.html

..Нашел интересную вещь про Фасмера...

ЗЫ. Однако, давайте оставим эту тему русскому золоту и русским золотым монетам, не надо здесь флудить, хорошо?

Почему ты называешь меня "троллем"? За то, что я привёл тебе "другую информацию" по обсуждаемому вопросу, которая тебя очень НЕ УСТРАИВАЕТ? Но ты постоянно во всех темах приводишь "другую информацию", которая в корне противоречит обсуждаемой теме. Сам себя, конечно, ты троллем не считаешь в этом случае?

>..Нашел интересную вещь про Фасмера...

Нет, некто самозванец (нахально присвоивший себе имя целого города Астрахань), такие вещи НЕ находят, а ЗНАЮТ, поскольку Словарю Фасмера 100 лет, но только такие как анти-ФиН-тролль (потому что ненавидит цитаты из ФиН) сейчас "находит" то, чему уже целый век.

>ЗЫ. Однако, давайте оставим эту тему русскому золоту и русским
>золотым монетам, не надо здесь флудить, хорошо?

Однако, г-н (не путать с господином) самозванец из Канады, который НЕ в состоянии ответить по существу вопроса, а пытается хамски поучать своих Оппонентов, как надо вести дискуссию.