Анонс: Противникам НХ предоставляется уникальная возможность нанести ей тяжелый удар с той стороны, с которой его не ждали.

Насколько мне известно, до этого момента все параллелизмы, предъявлявшиеся АТФ и другими авторами, лежали ниже условной границы 1600 (17 век) и обычно даже ниже 1000 года. Это соответствует тезису о том, что хронология древней истории писалась не ранее конца 16 века методом отбрасывания недавних событий в глубокое прошлое. Оригиналами создаваемых фантомных историй были относительные (хронологически) сведения о прошлом крупнейших областей Европы, а точки отсчета этих фантомов выбирались в основном астрологически.

Однако, обнаруженный мной в китайской хронологии параллелизм обладает интересным свойством. "Верхний" его конец соответствует династии Цин (Qing), правившей до 1911 года, причем параллельность длительностей правлений и соответствующие им события сохраняют сходство до самого конца.

Данные и графики я приведу ниже, а пока - возможные объяснения такого явления:

1) Серийные совпадения дат и событий - неотъемлемое свойство истории человечества. Естественнонаучный подход к ней, созданный Морозовым и Фоменко - глубочайшее заблуждение;
2) У меня плохо с глазами либо с головой. Параллелизм кажущийся;
3) Китайская история по большей части писалась в XX веке. Это касается династии Tan и всех более древних. Достоверных сведений о китайской истории до 900 года нет.

Проверить, какой из вариантов соответствует истине, очень просто. Нужно найти и показать источник по хронологии динстии Tan, написанный с 1511 до 1900 года. Источник должен быть на одном из европейских языков и в нем должна присутствовать абсолютная хронология правителей с отсчетом от Р.Х.

Мои поиски в этом направлении пока не дали результата.

Теперь - подробнее о параллелизме. Сразу оговорюсь, что основные сведения я брал из китайских источников, китайцами же переведенных на английский, поэтому считаю правильным оставлять их как есть. Пакет с текстами выкладываю в запакованном виде по адресу:
http://www.miek.narod.ru/china.zip

Дубликат номер 1 - династия Tan. Состоит из 21 правителей приблизительно - насчет начала есть разночтения. Охватывает период от 618 до 907 г н.э.
Дубликат номер 2 - династия Qing. Состоит из 10 правителей, начитается в 1644 и кончается в 1911.

Соответствие их параллельных частей приведено в таблице
china2_para.xls

Как видно, два правителя (с похожими именами - обратите внимание) в династии Tan я "склеил" в одного.

Таким образом, получается две серии в 10 правителей, график длительности правлений которых приведен в
china5.xls
Позволю себе заметить, что династия Qing отличается ненормально высокой средней длительностью правления (более 26 лет). Что бы это могло значить? На графике china2_para3.xls хорошо заметно, что отличия длительностей в основном в одну сторону.

Длина сдвига между династиями составляет 954 года. Это далеко от обычных - значит, сдвиг неастрологический и к нему неприменим тезис А.Б.Веревкина, что оба дубликата должны быть фантомами.

Перейдем к самому важному - сравнению характерных событий каждой династии. В таблице china5_para.xls и в файле china5_para3.htm приведена схема совпадений между ними. Как я заметил, сходство династий нарастает по мере приближения к их концу.
Забавно посмотреть, как преобразились "действующие лица" - арабы из династии Tan соответствуют англичанам из Qing, группировка евнухов - царице Цы Си, буддизм - христианству. Обе династии начинаются (как очень часто бывает среди старых параллелизмов) со смуты, переворотов, а кончаются - восстаниями.

Хронологические и прочие данные в основном взяты с сайта "Yutopia project":
http://www.yutopian.com

....

С каких это пор
понятие власти стало равно
ключевому понятию родины?
Какие-то римляне и мясники,
Карл Красивый и Карл Безобразный,
совершенно гнилые князьки,
толстогрудые немки и разные
людоеды, любовники, ломовики,
Иоанны, Людовики, Ленины,
все это сидело, кряхтя на эх и на ых,
упираясь локтями в колени,
на престолах своих матерых.
Умирает со скуки историк:
за Мамаем все тот же Мамай.
В самом деле, нельзя же нам с горя
поступить, как чиновный Китай,
кучу лишних веков присчитавший
к истории скромной своей,
от этого, впрочем, не ставшей
ни лучше, ни веселей.

....

(В.Набоков, 1944)

Ув. Миек! На последней конференции по проблемам цивилизации был доклад профессионального китаеведа А.П.Девятова по этой проблеме. Его соответствующая статья будет опубликована. Хотя он и не НХ-лог, алгоритмизованную хронологию китая он вскрыл вполне убедительно ("двойная синусоида". Интересно, что план Дэна выполняется именно по ней и расписан до 2019 г., так что китайцы свою историю пишут и вперёд.)Хочу заметить,что ещё в первом издании Брит. Энциклопедии. 1771 г. Китаю посявщена весьма объёмистая статья, в которой УЖЕ не только выявлены "параллелизмы", но и ПРЯМО сказано, что "древнекитайская" история (примерно до минус 2-го века) написана по схеме 3+2, "ВЕРОЯТНО, ПРИДУМАННОЙ КЕМ-ТО ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ"...

без рифмы и напыщенные излишне.

о том, что эта хронология создана в 20 веке, когда астрология была отставлена. Зато стоит вглядеться во всякое, условно-говоря "феншуйство", которое пышным цветом расцвело на Востоке и Западе во второй половине 20 века.

Я кину ссылку на Вашу работу к традикам с Гильдии Бардов? Там есть личности увлекающиеся Китаем.

Просьба к Ирине: нельзя ли результаты miek'а визуально представить в этой ветке?

http://bardguild.com1.ru/forum/index.php?act=ST&f=29&t=897

----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------
Описание событий, сопутствующих правлению (анг. яз.):
http://www.chronologia.org/fimage/china/china5_para.xls

(-)

куда там всяким жабинским :-)

>
>Данные и графики я приведу ниже, а пока - возможные
>объяснения такого явления:
>
>1) Серийные совпадения дат и событий - неотъемлемое свойство
>истории человечества. Естественнонаучный подход к ней,
>созданный Морозовым и Фоменко - глубочайшее заблуждение;
>2) У меня плохо с глазами либо с головой. Параллелизм
>кажущийся;
>3) Китайская история по большей части писалась в XX веке.
>Это касается династии Tan и всех более древних. Достоверных
>сведений о китайской истории до 900 года нет.

Формально альтернатива не такая.

Представим себе радар, который посылает исходный сигнал к цели в нулевой отсчет времени. Для того чтобы определить расстояние до цели, радар для каждого следующего временного отсчета сравнивает исходный сигнал с принимаемым. Если сигнал совпал, радар принимает решение о том что данный временной отсчет соответствует расстоянию до цели.

Принимаемый сигнал искажен и в радиолокации (да и везде) рассматриваются(минимизируются) две ошибки:
- ошибка первого рода, ложная тревога, мы приняли помеху за сигнал и ошиблись с расстоянием
- ошибка второго рода, пропуск сигнала, сигнал не принят, расстояние не определено.

По аналогии представим себе радар "посылающий" исходную династию в глубь веков. Этот радар просто сравнивает на каждом отсчете (пусть год) исходную "посылаемую" династию с "принимаемой" (с тем что начинается в этот конкретный год)

Тогда интерпретация ошибок будет такая:
1(ложная тревога). Всегда найдется помеха принимаемая за сигнал. Династии по жизни совпадают, это неотъемлимое свойство не истории, а длительностей династий
2. Ошибка второго рода - не нашли параллелизмов. Поскольку нашли, ошибки второго рода нет (в этом конкретном случае нет - это не значит, что нет в методе). Трактуем от обратного, какая-то из династий зависима (наш сигнал), списана с другой, фантомная.

При все еще не формализованном критерии сравнения двух династий (делаем ведь визуально – елочкой), уровень ошибки первого рода остается не решенной проблемой.

Александр

Если сканировать источники по эталонной династии аналогия уместна.
Сканирование же источников безотносительно скорее сравнимо с пассивной локацией (отсуствие передающего сканирующего сигнала, прием чужого прямого и/или отраженного сигнала).
В качестве несущей (основной) или излучаемой частоты принимается длительность правления субъекта, кроме того субъекту присущи вторичные констаты событийно-хронологического и иного плана, опять же легко постулируемые математически. Таким образом получаем некий спктр излучения присущий объекту. Для анализа спектра фонового излучения применим и апробирован метод спектрального анализа сигнала и его дискретных составляющих с помощью рядов Фурье-Мелина (гидролокация). Возможно этот метод сможет дать более точные комплексные эталоны (не елочки и таблицы) для анализа.

ув -здесь же все математику проходили \\для получения спектра мощности - или - как я рекомендую автокорреляционной (и кросс-корреляционной) ф-ции нужен - НЕ забывайте Непрерывный Равномерный временной или пространственный ряд - с каким-то весом в каждом отсчете \\\\ только Тогда fft корректно \\иначе она даже запросто может дать пик на частоте - которой и нет \\\ далее - помните поди про частоту найквиста \\\\ - поскольку ряд -то хиленький -поэтому вообще ффт делать бессмысленно \\\ вы еще скажите про мгновенный спектр - или как я делаю -рекурсивный спектр амплитуды в Окне \\увы --- не годится \\\ даже - если возьмете у мене (напомню веревкину -как то я сделал програмку для какого-то гаишника считающее на 386дх ффт на мильон -со смешаным основанием не зависящее от кол-ва данных --и что ж вы думаете - даже спасибо не прислал -вот они какие мгу-шники - один носовский чего стоит)

"для получения спектра мощности - или - как я рекомендую автокорреляционной (и кросс-корреляционной) ф-ции нужен - НЕ забывайте Непрерывный Равномерный временной или пространственный ряд - с каким-то весом в каждом отсчете".

Совершенно не обязательно.

"иначе она даже запросто может дать пик на частоте - которой и нет"

Верно, но амплитуда такого пика взаимодействий собственных частот будет ниже.

И помните - какой бы рецепт Вы не предложили, всегда можно построить контрпример к статистическому утверждению. Это эмпирика, а не строгая наука.

Очевидно, что Вы так и не разобрались с написанным вот тут:
http://new.chronologia.org/volume1/ver1.html (главы 3,4)
не посмотрели и библиографию:

Берже П., Помо И., Видаль К. Порядок в хаосе. О детерминистском подходе к турбулентности,– М.: Мир, 1991.

А ведь фрагменты этой работы мы обсуждали ещё у Фатюшкина.

и я обсуждал у фатюшкина \\\\ остаюсь при своем мнении \\сдвигая ряд на единицу - очередную пробу (испытание) мы и теряем \\\ таким образом автокорр фции можно верить -как я считаю даже не на половину ее длины а на треть - также напомню о представительности выборки - 30 уже не выборка \\я то обычно работал с сейсмикой - вот там - ряды \\вот там идеальное нормальное распределение \\и модельные сигналы мы делали да-с \\и к некоррелир гауссовскому шуму ф-цию берлаге подмешивали \\и спектры получались превосходные \\\\ но как вы помните - для применения таких методов долны быть условия стационарности неэгодичности и все такое прочее \\\\вам не кажется что микроскопом забиваете гвоздь :-)\\зы -я реалист \\и изучал именно программы а не рассуждения (щас-то все забыл напрочь) \\и все программы (шт20) - дрянные - а ведь их писали умные люди

в том смысле, что штук несколько раз читал лекции по матстатистике. И вынес одну, но очень упитанную идею - в этой науке важен результат (например, как у Пирсона или не дай Бог Снедекора). После результата эпигоны делают наукоимитацию, проверяя всякие никчемушние условия. Ведь суть-то, брат, в том, что мы не знаем с какими распределениями работаем! И моделировать их - ещё та задача.