Не ожидала такую жесткую цензуру на этом форуме.
На этом форуме, где приходится пробираться через 80% словоблудия уважаемых участников чтобы найти нечто живое и достойное внимания.

Неужели вы думаете что читают этот форум люди НЕ способные самостоятельно думать? И фильтровать??? Это Не уважение к читателю.

И еще меня давно беспокоит отсутствие на этом форуме информации о том сколько человек прочитало тему, отсутствие возможности прочесть ВСЕ сообщения, да хотя бы моего все еще любимого Астрахани, да и других товарищей не мешало бы прочесть последовательно и понять кто есть кто.

Почему выбрана именно такая неудобная программа для этого форума? Так запутано все.

Если даже пропустить все слащавые восклицания не помню кого уже там, то как верно сформулировал НЕУЧ, АНТЮР есть люди кому можно сказать четвертую версию. И уже дело читателей согласиться или нет.

Иначе пропадает доверие ко всем хронологиям вместе взятым, я начинаю сомневаться...

Уверяю Вас...обычный мусор. То,что библейского Змея раньше иногда почему-то рисовали в образе прекрасной женщины..ммм,не знаю,писал я или нет.

Чтобы убрать 80 проц. форумного словоблудия- надо избавиться от их источника-"Кузнецова",который его в основном и генерирует.

Мне же облом тратить свое время на постоянную ругань с этим типусом,так как я вижу для себя более достойное занятие.

Вам ведь нужна Информация,а не ругалки в адрес того или сего товарища,а ху из ху Вы и так разберетесь.

Так что правильно,что стерли.

ЗЫ. Ева раньше писалась как ЕвГа,а Еб..слышал,что это вроде тюркское слово "крыть","покрывать"..отсюда же и "жеребец"

Вон оно у сербов сохранилось в первоначальной своей красоте:

WORD: жеребёнок

GENERAL: жерёбая (о кобыле, самке верблюда), жереби́ться, жеребе́ц, укр. жереб'я́ "жеребенок", жереби́тися "жеребиться", жеребе́ць, блр. же́ребе "жеребенок", ст.-слав. жрѣбѩ πῶλος (Супр.), болг. жребе́, сербохорв. ждри̏jебе, ждриjѐбити се, ждриjѐбац, словен. žrebè, род. п. -ẹ́ta, žrebíti, žrébec, чеш. hříbě, hřebiti se, hřebec, слвц. žriebä, польск. źrebię, źrzebiec, в.-луж. žŕebjo, н.-луж. zŕeb'e, полаб. zribą̃.

ORIGIN: Родственно греч. βρέφος ср. р. "плод, новорожденный, ребенок, детеныш", возм., др.-инд. gárbhas "материнское чрево, плод во чреве", авест. garǝva- - то же; см. Уленбек, Aind. Wb. 78; Цупица, GG 77; Траутман, BSW 87; Буазак 133.

PAGES: 2,48

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=/usr/local/share/starling/morpho&morpho=1&basename=\usr\local\share\starling\morpho\vasmer\vasmer&first=4001

Вот и удивительно, что Кузнецова как раз и не стирают. (Хотя его везеля я не читаю а только просматриваю), а допускают все, только не возможность самостоятельно понять ху из ху.

Еще. Выдается все фрагментарно, а как только появилась стройная версия, ВОЗМОЖНО, способная приблизить объяснение ВСЕГО. Так ее в бан? Тогда скажите: рано, не здесь и не ВАМ...

Что вы скажете на это, ГДЕ на форуме я могу прочесть ВСЕ посты любого участника последовательно, а не выискивая по темам?

НХ сетует на то, где же доступ к архивам, где же открытая информация про то про сё.

А сами на своем же форуме они что, тоже занимаются манипулированием?
Такое впечатление что скрывается ВСЯ ХРОНОЛОГИЯ летопсцев этого форума.

Я в гневе.

Антюр, Неуч. Скажите и вы что нибудь.

Уважаемая Nika!
>
>Я в гневе.
>
>Антюр, Неуч. Скажите и вы что нибудь.

Не стоит гневаться! Тема взяла неудачный старт с подачи уважаемого Артура Васильева и рисковала не получить серьёзного развития, как и многие другие интереснейшие и перспективные темы, которые повисают на этом форуме не принося плодов!
Мне кажется, что по прошествии некоторого времени она получит новое воплощение! Дайте народу дозреть!
P.S.
Хотя поспешной ликвидацией темы я также обескуражен!
"За що?" (С)

/////Еще. Выдается все фрагментарно, а как только появилась стройная версия, ВОЗМОЖНО, способная приблизить объяснение ВСЕГО. Так ее в бан? Тогда скажите: рано, не здесь и не ВАМ.../////

Да не переживайте Вы так сильно. Артур Васильев оформит свою версию самым тщательным образом и даст нам соответствующие ссылки. А удаленная ветка была действительно не по теме Этого форума В ней явно просматривались эзотерические моменты. Это не хорошо и не плохо. Но это не соответствует статусу Этого форума. Форум – научный. Кроме того, в ветке содержалось много «нехороших» слов.

В общем, модераторы сработали вполне профессионально. Дали ветке пожить некоторый срок, для того, чтобы желающие «обозначится» в ней смогли это сделать. А потом ветку удалили. Все правильно.

Астрахань, что вы хромого жеребца подсунули?
Что там у сербов? Какой жеребец.
А у "тюрков" сегеш - а не еб.., если уж на то пошло.

Картинку покажите. Иначе не прощу:+ .

>А у "тюрков" сегеш - а не еб.., если уж на то пошло.

Или писать - или нет.

А в принципе,о чем спор? По-индонезийски "родители" - ебибаба. А если и из этого индонезийского слова выкидывать буквы, то пишите лучше одними согласными как арабы: БББ.

Больной он и хроменький на обе ноги...какой есть...

Кто-то когда-то на убитом форуме предположил,что "Жер Ябагу" означало на "дореформенном" тюркском дословно "Покрывающий Землю" и выдернул это,очевидно, из одной из статеек про мамлюков:

"Тюркские языки обладают свойством устойчивости слова, они аглютинативны. Это основная причина близости тюркских языков друг к другу в лексике и грамматике.. Диалектное деление в языках гунно-болгаро-хазарского союза племён засвидетельствовано в VI веке в «Истории Албан» Моисея Утийского,где форма «джабаги», «забагу»,«ябагу» пишется через дж, з, я. А. А. Чеченов заблуждается объясняя цоканье и зоканье в черекском диалекте карачаево-балкарского языка влиянием осетинского (стр. 123). Так, имя наместника Хурсана в хронике записано Зертегин где зер, жер, ер - земля, тегин - князь, принц. В этом источнике мы обнаруживаем ещё ряд слов на цокающем диалекте тюркского языка. (Цокают современные мишары, караимы, азербайджанцы)."

http://buday.narod.ru/

"О халлухах рассказывают, что этот Халлух был одним из тюркских начальников. <Эти тюрки> переходили с места на место; мать Халлуха сидела на лошади. Место было пустынным; один из слуг Халлуха подошел к матери Халлуха, хотел овладеть ею и схватил ее; женщина его прогнала с угрозами; известно, что тюркские женщины очень нравственны. Увидя это, слуга испугался, убежал и пришел в страну тугузгузов, во владения хакана. Один из людей хакана нашел его в месте охоты, в суровой местности, прикрытого двумя кусками войлока; он дал ему имя Ябагу 17. Потом он привел его к хакану; хакан, узнав о его приключении, собрал всех людей Халлуха, бывших в его владениях, и тотчас <43> назначил этого Ябагу начальником над ними; тому племени он дал название ябагу-халлух."

http://vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Gardizi/text_1.htm

Идем по ссылке № 17:

17 Титул карлукских ханов, у арабских географов джабгуйа (***), также у Гардизи, см. ниже. Произношение слова джабгуйа указано у Сам'ани, рук. Аз. муз., л. 87. Тот же титул мы, очевидно, имеем в слове ябгу орхонских надписей (Thomsen, Inscriptions de l'Orkhon, p. 146). В этой легенде титул, по-видимому, производится от глагола япмак ('покрывать'). <Также Худуд ал-'алам, л. 176 внизу.>

У Даля-ж . джабага, киргизск. оренб. руно грубой, степной овцы. В неудачном походе на Хиву, солдаты, подшучивая в Рождество над голодухой, уверяли, что будут пироги с ябагой. Ябаговая стеганка, на ябаге.

http://dal.avtoinformator.ru/?q=%DF%C1%C0%C3%C0&hl=%D0%D3%CD%CE

Но дело в том,что во-первых,первоначальный Даль до нас не дошел,а во-вторых,этих "джабагу" и до сих пор на Востоке горы:

http://www.rambler.ru/srch?words=%E4%E6%E0%E1%E0%E3%F3&old_q=%FF%E1%E0%E3%F3&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21

Думаю,нашли сего слугу в овечьей ябаге,затем он стал вождем и зачинателем рода Джабагов-Ябагов...

А наш глагол-это видоизмененный "ять",который значил еще и "брать","побеждать"...

ЗЫ. Ева раньше писалась как ЕвГа,а Еб..слышал,что это вроде тюркское слово "крыть","покрывать"..отсюда же и "жеребец"
Вон оно у сербов сохранилось в первоначальной своей красоте:
WORD: жеребёнок

GENERAL: жерёбая (о кобыле, самке верблюда), жереби́ться, жеребе́ц, укр. жереб'я́ "жеребенок", жереби́тися "жеребиться", жеребе́ць, блр. же́ребе "жеребенок", ст.-слав. жрѣбѩ πῶλος (Супр.), болг. жребе́, сербохорв. ждри̏jебе, ждриjѐбити се, ждриjѐбац, словен. žrebè, род. п. -ẹ́ta, žrebíti, žrébec, чеш. hříbě, hřebiti se, hřebec, слвц. žriebä, польск. źrebię, źrzebiec, в.-луж. žŕebjo, н.-луж. zŕeb'e, полаб. zribą̃.

ORIGIN: Родственно греч. βρέφος ср. р. "плод, новорожденный, ребенок, детеныш", возм., др.-инд. gárbhas "материнское чрево, плод во чреве", авест. garǝva- - то же; см. Уленбек, Aind. Wb. 78; Цупица, GG 77; Траутман, BSW 87; Буазак 133.

При всём уважении, никак невозможно согласиться с вашей трактовкой,
нельзя же так насиловать сербский глагол ждриjѐбити.
Таким же способом
русский глагол из "простого" превращаю в sex-глагол- "употр+ЕБИТЬ".

Чудесный способ, и его придумал ув. Астрахань(поаплодируем!) специально для Niki. Тем более, что Nika сама пожелала узнать побольше
об "иблисе".
Да вы ув.Астрахань просто дамский угодник!(снова поаплодируем).

А куда вы подевали первую часть сербского слова -ждри?
Простите, за повторное использование Вашего Метода, должно быть оно
обозначает "жар"="жарить", то есть "с жаром jѐбити", да вы вообще
Забавник!!

А теперь взгляните на вторую часть отрывка из Фасмера:
греч.βρέφος -"плод, новорожденный, ребенок, детеныш",и затем сравните его с русским "БРЮХО", и словосочетание" "брюхатая (женщина)".

Слово "жеребая" через контамитацию от "беремя", "беременная","бремя",
следующая ступень "беречь", "оберегать", "бережно".

Уважаемая Nika!

Не будь здесь форум для серьёзных людей, я бы исполнил для Вас невероятные па-де-де и просил бы разрешения носить Вас на руках!

Объяснюсь…

Я, увы, не частый здесь гость (да и вообще – в интернете), визиты на форум требуют от меня некоторого героизма, ибо живу нынче трудом физическим, да на износ.(кого это волнует?). Но куда мне от НХ? Хоть Астрахань и отсылал меня к стишкам, прежде порядок хочется в голове навести – НХ способствует этому более всего.

Ну а давеча, я был не менее Вашего обескуражен сносом тем, отягощенных, скажем так, довольно давним моим прозрением. Но прежде я был ошарашен хитросплетенными панегириками Артура Васильева. Может быть, я не вполне доходчиво изложил свои мысли, но он салютом славословия увел тему совсем в иное русло. И другие участники форума почему-то не заметили подвоха. Я пол-ночи мучительно придумывал слова, но когда собрался пульнуть свой «отлуп» на форум, сайт не работал. Когда же я добрался до компа сутки спустя, «отлуп» уже было давать негде. Эмоции пришлось сглотнуть.

Далее, с благодарностью к Вам, Nika, за возможность сделать это, я помещаю этот самый «отлуп» Артуру Васильеву, содержащий некоторые мои аргументы…



+++


«Возвращаюся с работы,
Рашпиль ставлю у стены…»
Лезу в форум – злой, голодный,
Презирая зов жены.
Та, конечно, вопрошает: «Скоро ль ты?»
Ну а я ей отвечаю: «Сгинь! Кранты!
Мне тут слава и салюты
Даром – пальцы мои гнуты?» -
Вот за этот перламутр
Благодарствуйте, Артур!



Однако же… Эмоции – куда же без них, но когда они зашкаливают… «контрпродуктивно» это.

Ставлю в известность участников форума, что Empyros, который «дал Логос», вовсе не вел речи о том, кого Бог создал сначала! Эка лихо можно извратить! Ну при чём здесь «матриархат» и иже с ним, уважаемые?!
Локализую мысль, дабы не превращать её в развесистую клюкву: в известном библейском сюжете законспирирована (опоэтизирована, доведёна до абсурда) некая расхожая байка про «барина», поимевшего «девку». Мои аргументы:
1. Сама тема: сотворение человека. В греховное занятие (грехопадение) это дело превратили церковные толковники.
2. Пласт табуированных слов в русском языке, которые легко угадываются в ключевых терминах данного сюжета. В контексте НХ этический запрет на употребление отдельных слов не может быть случайным, тому должны быть причины.
3. «Эпос» «древних», по моим представлениям, не мог обойтись без «двигателя прогресса» - порнухи, частным случаем которой является реклама. Особенно популярна порнуха у прыщавых юношей с печатью целибата на челе. Внедряемые в человеческий обиход ноу-хау всегда беспощадно эксплуатируют порнуху (возьмите, к примеру, видики, Интернет…), но после внедрения, сам механизм обычно прикрывается фиговым листком. И детям говорят, что их нашли в капусте. Точно так же пращур а-ля Казанова обрел нимб и ныне священнодействует над глиной.
4. …

Увы, не располагаю в достаточной мере временем и Интернетом, чтобы стройно изложить и обстоятельно отписать всем персонально, прошу понимания. Но от фарса Артура Васильева - грустно. Понятно, что

«В жизни чувства сближены
Словно ветви яблони
Покачаешь ближние -
Отзовутся дальние».

Такие дальние, как «первый фотон» и «флуктуации эфира» (В.К.)
Не уходите от темы, уважаемые! Космогонические гипотезы – это для других форумов.


+++

ЗЫ. На мой взгляд, такую версию рождения библейского сюжета стоит хотя бы рассмотреть попристальней, у неё есть шансы, она вполне логична.

Ещё раз, спасибо, Nika!

1. Темы удалили две. Как вы все заметили.
2. В первой теме небыло ничего интересного, правда, кроме того, что было близко к интересному. Очень.
3. В этой теме отметились все. Это было нечно спонтанное и коллективное (только не смейтесь, пожалуйста)
3. Все увелось к обсуждению про ЭТО.


Я подумала и решила. Бог - это Любовь.


И еще, не совсем может уместно. Я подумала про ЛИЛИТ. Кто она была?
Межу адамом и лилит была любовь, а ева просто изнасиловала? Отсюда и каины с авелями? а потом лилит очернили и в апокрифы?
У меня нет времени просиживать в интеренете днями и искать доказательсва своим фантазиям. Вот что я с первого клика нашла очень интересно. Думаю америку не открыла.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lilith

Under the threat of death, Eve admits that she never loved Adam, while Lilith confesses that she always loved him:

As the worst of the venom left my lips,
I thought, 'If, despite this lie, he strips
The mask from my soul with a kiss — I crawl
His slave, — soul, body, and all!


—Browning 1098



А так всем спасибо.

Вынужден принести ИЗВИНЕНИЯ господину Кузнецову за критичную неточность в расстановке приоритетов. Исправляю досадную ошибку.

Именно Кузнецов предположил, что Ева = Авва-Отче ("Возможно, Ева - это сам Авва-Отец-Аббат."), а Empyros добавил, что Адам - это Дама, а Еба - это мужик. А я развил это допущение до логического завершения: Бог = Женщина, Вселенная. Смысл в том, что это мы прочитали прямо в Библии.

Подробности я, следю указанию Анатолия Тюрина, сложил в один файл
http://www.pro3001.narod.ruabc/deva.htm

Здесь и история этой темы (в моей редакции) и цитаты из Кузнецова (по его просьбе). Простите за недоцитирование.