На форумах Проекта Цивилизация очередные волнения.

далеко уже не в первый раз некоторые функционеры этого проекта
выступают с заявлениями, поданными в форме, дискредитирующей
Проект, а остальные функционеры дружно молчат. Или наоборот
пытаются нападать на тех, кто пытается открывать рот.

мы не собираемся устраивать революции или бунты,
мы предлагаем две вещи:
1- каждого кто считает, что в ПЦ происходят негативные
мутации, и с этим надо бороться "подписать" это письмо,
которое будет висеть на форуме у лирика
<http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=162#162>
может быть это заставит некоторых открыть глаза.

2- если кому то тоже надоело, что ему постоянно указывают "кто
в доме хозяин", и хозяин становится все менее гостеприимным и
все более непредсказуемым - перебазироваться туда же.

с уважением,

Дыбов (Север)
Пушкарев (andY)

>1- каждого кто считает, что в ПЦ происходят негативные
>мутации, и с этим надо бороться "подписать" это письмо,
>которое будет висеть на форуме у лирика

Считаю, что сама история образования ПЦ - сплошная негативная мутация (пардон, парадигма). Но стоит ли с этим бороться? Пошел ПЦ вразрез с моим мировоззрением - теперь просто игнорирую ПЦ. Делов-то.

Лучший ресурс по НХ - это здесь. А что вы собираетесь притащить лирику на форум? Новый ПЦ? Гормушник?

>Лучший ресурс по НХ - это здесь. А что вы собираетесь
>притащить лирику на форум? Новый ПЦ? Гормушник?

кроме НХ меня интересуют и други вопросы истории, загрязнять которыми этот форум как минимум нецелесообразно

и участвовать в форуме у него - дело достойное. Но зачем разбрасываться? Порою совершенно нет времени пробежать по всем интересным площадкам и просмотреть - что там творится. Предлагаю Вам все материалы имеющие отношение к истории и хронологии дублировать и здесь. Или по крайней мере напоминать тут - что у Люкова появилось что-то новое и интересное.

>и участвовать в форуме у него - дело достойное. Но зачем
>разбрасываться? Порою совершенно нет времени пробежать по
>всем интересным площадкам и просмотреть - что там творится.

с глубой симпатией отношусь к тому главному вопросу, поднятому НХ, что известная нам версия всемирной истории далеа от настоящей.

однако к реконструкциям основоположников отношусь сдержано
и самой хронологии, поскольку я не историк и знаний для охвата вопроса у меня недостаточно.

также имею интерес к вопросам истории вообще далеким от НХ, а здесь форум все таки в какой то мере академический...

Хотя многие кончали университетов

>Лучший ресурс по НХ - это здесь.

Мне не очень нравится этот форум из-за своего движка, в частности из-за громозкости и медлительности.

которые тут решаются - ресурсы нормальные. Ведь у нас порою по полдня нет никаких новостей (может быть это и к лучшему?) Не надо превращать форум в чат.

Заглянул я на Полисму - вижу открытое письмо.
Ну, думаю, опять кого-то паровоз переехал.
Иду на ПЦ - точно, переехал.
Но неужели ВАС?
Вы ведь не маленький, не вчера родились.
Все те вопросы, которые Вас поставили в такое неприятное для Вас положение, уже были подробно разобраны в свое время на Академии. Уже давно четко было сформулировано - что из себя представляет ПЦ, его лидеры, его цели и задачи.
Почему же Вы так удивлены? Обижены?
Бросьте, оно не стоит того.
Я сейчас скажу Вам умную мысль ( по моему скромному мнению ).

ПЦ не предназначен для развития себя.
ПЦ не предназначен для развития этого мира.
Единственное, на что он годен - это помочь развиться лично Вам.
Вы можете сделать это - понять, что за нелегкая занесла вас в виртуальный мир, именуемый инетом, и вытесняет Вас из собственно жизни.
Вот и все.
Не ищите справедливости там, где ее не может быть по определению.
ПЦ - паразит на теле НХ. Ваши попытки вернуть ему человеческое лицо ничего, кроме жалости, не вызывают, потому что наивны и безперспективны.
ПЦ - это мутант нового мира. Появление таких мутантов неизбежно, они и предназначены для того, чтобы нормальный человек мог видеть их и делать соответствующие выводы. Они вымрут в свое время - когда такие как Вы сделают сооответствующие выводы.

Если Вам нужно специально расшифровать, что конкретно имеется в виду - я размещу подробный анализ где-нибудь на нейтральной площадке, до хотя бы на форуме у Лирика, если он позволит.

Пока же желаю вам выдержки и хорошего коньяку :-))

Посмотрел, из-за чего вообще разгорелся сыр-бор.
Сначала разберем повод, потом причину.

Повод - отключение В.В.Акимова.
Да, действительно, его отключение было тем самым толчком, что спровоцировало в конечном итоге ваше заявление. Но, право дело, не стоит так реагировать, поскольку Игра совершенно не в том, что вы думаете.

Давайте по порядку.
Акимов ДЕЙСТВИТЕЛЬНО глумился, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вел себя неприлично, умело бравируя своими способностями тонко высмеять и унизить оппонента, умением сделать это на грани, за которой - быдло и второй сорт, умением использовать интеллегентское воспитание перед теми, кто был его лишен по тем или иным причинам. Да, это раздражает. Но посмотрите - с кем или с чем воевал Акимов? Он спорил с НХ, он издевался над НХ, он глумился над НХ - но НЕ НАД ПЦ.

Вдумайтесь - он спорил с НХ на площадке ПЦ.
А вот на собственно площадке НХ, то есть здесь, он замечен не был (я специально проверил, поскольку давно не заходил сюда).

Следовательно, В.В.Акимов - нечто виртуальное, не реальное, а именно виртуальное.
Именно поэтому он не представляет ни интереса для НХ, ни какой бы то ни было серьезной оппозиции.
Он засветился именно на том поле, которой единственно и мог засветить - поле близкого ему по духу ВИРТУАЛЬНОГО ПРОЕКТА, проекта "Ц".

А дальше начинается самое интересное.

До поры до времени он удовлетворял руководителей ПЦ. Действительно, эдакий чудак, эрудированный профан, который сам же и дискредитирует то, кто вызвался защищать. Ситуация длилась довольно долгое время - я успел застать ее начало много месяцев назад, еще до своего ухода из ПЦ.

Но вот вдруг в одночастье, в общем на пустом месте, Акимова выбрасывают. А вот почему - никто так и не понял.

Ключевым же являлось признание Кеслера о том, что БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ, НО ДЕНЬГИ ПОШЛИ МИМО..

Вот и весь ответ.
Было наверняка собрание, с принятием решения - резко изменить облик Пц. Акимов попал под раздачу.

Это просто работа над ошибками - анализ, почему денежный поток ушел в сторону. Было бы удивительно, если бы этого не произошло.

Решение принимается ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ХОЗЯЕВАМИ ПЦ, к которым относится не только Сальвадор, которому поручена самая неблагоприятная роль, но и Петровский, и Иванов, и Никольский, и в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КЕСЛЕР.

Резюмирую.

Единственная причина, породившая нынешнюю ситуацию - неполучение финансирования.
Единственный вывод, что возможен в данном случае - нелицеприятный анализ причин и соответствующие выводы.
Оглашение выводов поручено тому, кто уже имеет опыт в подобных делах. Ему уже все равно, семь бед - один ответ.
Решение, ясное дело, санкционировано и одобрено теми, кто реально заправляет ПЦ.
Вы - глупцы, не понимающие собственной роли.

Выводы.
1. Вы ищете справедливости там, где ее нет по определению.
2. Реально осуществляющие власть в ПЦ те, кто всегда ее реально осуществлял. Никакого захвата идеи кучкой узурпаторов не было, это ваши фантазии.
3. ПЦ ведет свою игру, которая вам совершенно непонятна. Стыдно.
4. ПЦ ведет игру на выживание, поскольку ничего другого делать не умеет.
5. Ресурс выживания - вы и вам подобные, кто настолько наивен, что даже не понимает собственной роли.
6. Великолепная пятерка ( в порядке убывания): Кеслер, Иванов, Петровский, Никольский, Чумичев. Знайте их поименно. Это те, кто И НЕ СОБИРАЛСЯ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ПРОЕКТ В ТОМ ВИДЕ, КОТОРЫЙ ВЫ ВСЕ ЕЩЕ ОТСТАИВАЕТЕ..
7. Они, в отличие от вас, воспринимают ситуацию как игру, что может привести к выигрышу. Вы не понимаете, где здесь может быть выигрыш. Поэтому вы им всегда будете проигрывать.
8. Привет вам от АнТюра - он сделал огромный шаг вперед и уехал работать в даьнее зарубежье. Привет и от меня - но о своих изменениях я умолчу, а то многим не понравится :-)

Желаю успеха в вашем нелегком деле. :-)

ты кто такой \\ не юрий ли 1й-технарь

Цитата -
"Юрий Второй, он же Next, он же Neroy"

к вам у мене претензий нет \\\\ это Шарлатан \\\\ я привык общаться с Первичными никами \\\\ юрий1й - технарь \\ юрий2й - -НАШ римский 2й \\ юрий 3й гренобыль (дохтор наук и все такое) \\\не один из них не позволил себе вонять \\\я щас назовусь хронопом4м или лириком 2м \\\пример - булатага - сменил свой ник - когда понял мою просьбу \\\\\\\\ эти РАздолбаи из франции или кепковского банка --- развонялись о каких-то деньгах \\\возможно конечно им не заплатили --- но пусть они обращаются к кекпе или п"тингу \\\\ они обгадили Основателей нашего движения - невинно убиенных LU и Vzh (возможно для хронопа это новость - но Так и было)\\\какой -то раздолбай анди (без году неделя) в пц записал потрепаного хрена щуйко \\ подойницЫна и пр \\\\ он бы еще записал гениального гарри кимыча и слугу покорного \\\\\пусть эти раздолбаи - сначала разберутся в Нашей структуре - а потом и воняют \\\\ мне не очень приятно что вы этим ослам предоставили свой форум - но чисто Ваше дело \\\\\ если б вы видели как мене смешивали на гормушнике или на медфорумах -- для вас Это был бы детский лепет \\\\ а сальвадору (если он будет борзеть -- но этого я не вижу пока) я и сам дам пинка :-)

На форуме Люкова Горохов разместил забавное сообщение:

http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=42

"... Жаль, что Хроноп, вновь появившийся на Консилиуме и приступивший к работе, за глаза поливает помоями организаторов Констилиума. Не по-мужски это..."

Для чего Горохову-ака-Горохову понадобилось вводить людей в заблуждение? С тех пор как шайка приватизаторов отключила меня от всех форумов "Цивилизации", я там не был ни разу ни под своим именем, ни под каким-то иным. Это легко проверить. Насколько помню, на Консилиуме был только один участник, чей стиль выступлений был несколько схож с моим (я уже точно непомню - кажется это был "Необразованный"), но интересы в области истории у нас всё же несколько разнились, так что перепутать-то нас было невозможно.

даже поиском прошелся по консилиуму - как же - несгибаемый хроноп и вдруг такое послабление. :-)
Портос чего-то напортачил.

наверное посмотрел в глотку Гроховскому.

не беспокойтесь - те кто на форуме старожилы знают вашу принципиальность и то что Вы обиделись навсегда.

ваше сообщение кто-то из новичков скопировал, без ссылки.
ну и чтение по диагонали бывает подводит
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=33063&t=33059#reply_33063

возможно Вас утешит, возможно нет, но Бараев, церушник:) и непримиримый традик-проффи, отключенный gorm-ом почти по зеркальным причинам, тоже оказался обидчивым и принципиальным:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages/36306.html

:-)

Александр
PS: Хотя по обеим проявлениям принципиальности скорее так :-(

однако самолично покрыл ПЦ вечной анафемой, херемом и т.п. Не за то что меня отключили как барана, а за то, что самозванные олигархи захватили проект, считая прочих участников за статистическое быдло на сотни штук. Предатели и иуды.