Давайте определимся. Новая хронология верна. Почти всем за пределами России и многим в России это не нравится. Но то что она кому то не нравится не изменяет ее верность. ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА и она найдена. Все кто читали работы Фоменко и Носовского это понимает. Понимать не значит признать это вслух. Утверждаю - все кто знаком с их работами и утверждает что это не соответствует действительности либо СЛЕП либо ЛЖЕТ. Могу предположить, что второе встречается гораздо чаще. В связи с этим тему верна-не верна можно считать закрытой. Обращайтесь к первоисточниками - работам Фоменко, Носовского и многих других.

Абсолютно согласен, что ТАКОЕ (фальсификация истории цивилизации) провернуть может только большая сила. В фальсификации учавствует Библия. Какой народ она там выделила? Где все происходило? ЕЩЕ ЕСТЬ ВОПРОСЫ? На планете есть одна сила, которая появилась примерно во время фальсификации, которая имеет связь с Библией, которой это может быть выгодно - Массоны. Я ничего не имею против Евреев, я имею против ФАЛЬСИФИКАЦИИ.

Когда я понял ЧТО ВСЕ ЭТО ЗНАЧИТ мне стало страшно за здоровье Фоменко и Носовского. Они выпустили джина из бутылки, если у них сейчас все хорошо то слава БОГУ, теперь уже от них лично мало что зависит. Обращаюсь к организаторам - ВСЁ, шила в мешке не утаишь, "заичьи уши" торчат везде. Я не призываю вас признаться, я призываю не переходить на личное воздействие, если такое будет - ПОГРОМЫ ГАРАНТИРОВАНЫ.

Далее. Всем, кто хочет снять лапшу с ушей предлагаю задуматься и обсудить как все это довести до МИРОВОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ. Что мы имеем? Наиво думать что наше руководство не знает правды. Знает, и знает гораздо больше чем все мы, не стоит в этом сомневаться. Противодействует ли оно этой теме? Я не вижу противодействия, что не может не радовать. Есть ли поощрение - тоже вижу. Значит все в наших руках. Давайте везде и всюду об этом говорить, поднимать темы в форумах, знакомить друзей с этим. У всех разные силы, давайте делать все что можем, вместе мы можем победить.

Обращаюсь к Дмитрию Медведеву. ПРЕЗИДЕНТ, ПРИ КОТОРОМ ОТКРОЕТСЯ ЭТА ПРАВДА НАВСЕГДА ВОЙДЕТ В ИСТОРИЮ ЦИВИЛИЗАЦИИ.

Сделайте это, народ России вас поддержит!

У-У-У! Как все запущено.

Вот чего я всегда боялся. принятие Новохронологии как государственной идеологии, причем именно в варианте Фоменко-Носовского, с которым мягко скажем далеко не все согласны.

Господи, меня аж трясет, "Юра_из_Самары", неужели вы не понимаете, что как только ваш новоявленный генсек, объявит о Истинности Новохронологии, то тут же все те Академики-Традиционалисты, и станут во главе науки, они будут говорить что им "запрещали говорить" об "истинной истории". И первую скрипку будут играть, не Фоменко-Носовский, и тем более не Кеслер и прочие, не "молодые" новохронологи, а совдеповские старперы, которые послали в жопу, советскую историю, и точно также пошлют традиционную.

Хочется спросить, но несколько иначе, нежели меня спрашивали как то на другом форуме, "сколько вам лет", не физически, а интеллектуально. можно и в 50 лет быть в возрасте 12 лет. Носовский и Фоменко уже 15 лет нормально пропагандируют свои идеи. И убивать их никто не намерен, даже из академиков не исключили и из вуза не выгнали, а они в это время, успели отказаться от морозовской концепции, от Григория Гильдебранта, от Андроника Комника, и пришли к Андрею Боголюбскому. В итоге, доведенная до абсурда Монголо-Казацко-Ацтекская империя.

Вы проведите побольше времени на этом форуме, поймете что Новохронология разная. Есть Я и Астрахань с Яном Гусом, просто Я с Пугачевым и Хиджрой, Сергей Талан с Панскими-Пуническими войнами, Александр Кас, и многие другие, простите что не всех осветил.

"Вот чего я всегда боялся. принятие Новохронологии как государственной идеологии, причем именно в варианте Фоменко-Носовского, с которым мягко скажем далеко не все согласны."
- я об этом и написал, что есть люди и силы которым этого ОЧЕНЬ не хочется. Не надо передергивать, что мол вы не согласны именно с вариантом Фоменко, он ясно пишет что многое восстановить сейчас не представляется возможным из-за ФИЗИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ исходных данных. Многое может быть восстановлено только с как предположение, которых может быть более одного. Но есть вещи, которые стали известны АБСОЛЮТНО точно - я про клан Романовых, про умышленное искажение истори, я про втапливание в грязь русских, Конктеный вариант истории который будет принят в нашей стране нужно прорабатывать армией историков, которые получат доступ ко ВСЕМ первичным источникам хотя бы на нашей территории, которые сейчас скрыты.

"И первую скрипку будут играть, не Фоменко-Носовский, и тем более не Кеслер и прочие, не "молодые" новохронологи, а совдеповские старперы"
- да простям меня Фоменко с Носовким, вопрос слишком важный, чтобы думать о том, кто именно будет играть первую скрипку. Как себя поыведут "совдеповские старперы" меня тоже мало интересует, как не интересует почему они молчали ДО ПРИЗНАНИЯ.

"Сколько вам лет", не физически, а интеллектуально"
- при личной встрече

Если правда выплыла наружу, то ее можно спрятать только за ПОТОКОМ версий, чтобы она оказалась одной из тысячи и потяралась среди них, что сейчас и происходит. Еще раз скажу, ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, открытие правды вопрос времени - год, пять, десять но не 100 и не 300.

>Если правда выплыла наружу, то ее можно спрятать только за
>ПОТОКОМ версий, чтобы она оказалась одной из тысячи и
>потяралась среди них, что сейчас и происходит.

Надоже, мало волнует вас как поведут, совдеповские историки.

Вы такое высказывание слышали.

"А судьи, кто?"

или такое

"Кадры решают все"

Или вы думаете что тупое существо сможет создать что то умное?

То что история лжива это понятно, но не надо один вымысел (римскую империю) менять другим вымыслом - Казацко-Монгольско-Ацтекской империей.

Давайте подумаем какие будут последствия признания. Я вижу такие направления:
1. Изменение истории не только нашей страны, но и всего мира - датировка исторических памятников, будет сложно убедить Египет и Китай в более чем "свежей" датировки их чудес света. Ну и как бы фиг с этим.
2. Изменение турстических маршрутов. Библейские места, Ярославль ... 3. Отдельно сказал бы про место Куликовской битвы. Там сейчас город, завод ...
4. Исследования в части движущей силы этого искажения - самое болезненное направление по моему мнению.
5. Наши отношения с Западом, в свете всего этого дружбы как не прибавляется мягко говоря, а ссориться не хотелось бы.
6. Оценка исторической роли Руси для цивилизации. А вообще эта ИМПЕРИЯ была благо? Может то что ее Романовы развалили было хорошо для планеты? Я так не думаю, но оценку дать придется и для меня она далеко не самоочевидна.
7. Отношение с Церковью. Придется серьезно трогать Библию, с этим надо очень осторожно.
8. Оценка Романовых. Получается что их надо ЗАКЛЕЙМИТЬ, по крайней мере ранних. Я не против этого, но в свете недавней истории с останками царской семьи это может вызвать резонанс в обществе.
9. Историки в России. Очень сложный вопрос, остановлюсь на формулировке проблемы.
10. Историки в Мире. Мы признаем новую датировку. Допустим (что более чем вероятно) что в других странах по началу этого не сделают. Мы оказываемся в изоляции.

Я затронул только основные и уверен что не все темы. Предлагаю поработать в этом направлении. Давайте обозначим проблемы и наметим методы их решения. Глаза боятся а руки делают!

Интересно, а как вы себе представяете процесс признания новой хронологии, традиционными историками?

Вот куда они будут девать свои диссертации, награды (за выяснение подлинности "Слова о Полку Игореве"), монографии. они что признают что несли бред?

А как вы представляете себе отказ Китая от саоей "тысячелетней" истории?

>они в это время, успели
>отказаться от морозовской концепции,

Ложь!
ФиН и не принимали морозовскую концепцию целиком - она для них служила лишь отправным пунктом их исследований, так что и отказываться было не от чего. Какие-то морозовские соображение были приняты во внимание, какие-то нет.

>от Григория Гильдебранта, от Андроника Комника, и пришли к Андрею Боголюбскому.

Снова ложь!
По ФиН и Гильдебрант и Андрей Боголюбский - это отражения Андроника Комнина, и от них ФиН вовсе не отказывались.


>В итоге, доведенная до абсурда Монголо-Казацко-Ацтекская империя

>Вот чего я всегда боялся.

>Господи, меня аж трясет

______________________________________________________________________

Ситуация совершенно ясна.
Под "Иваном Ермаковым" скрывается продвинутый традиот, пытающийся напялить на себя маску новохронолога.

Продвинутый потому, что понял - скалигеровская хронология обречена, значит ей нужно пожертвовать для того, чтобы спасти саму традиционную историю. Чёрт с ними, с этими лишними тысячелетиями, пусть истории человеческой цивилизации немногим более тысячи лет - главное не допустить признания реконструкции истории по ФиН, признания существования Великой Русско-Ордынской Мегаимперии.

Недаром этого традиота от страха аж трясёт - над западоидной идеологией нависла воистину смертельная опасность, и он пытается дискредитировать реконструкцию истории по ФиН, внедрившись в ряды её сторонников. А .... не хочешь?

О еще один - "знаток".

Как время то летит. все уже и забыли, что Андроник Комнин и Боголюбский были потом, а вначале оригиналом считался Гильдебрант. Тогда когда Носовский и Фоменко придерживались традиционной даты взрыва крабовидной туманости - 1054 год, даты неизвестно откуда взятой. Потом наконец поняли, благодаря критике, всю абсурдность такой датировки, и вроде бы "пересчитали" скорость разлета осколков, и определили дату взрыва на более позднее время, и то только для подгонки к Комнину.

Вы и правда слепец, они же сами в своих книгах открыто отказывались от Гильдебранта.

"Великая Русско-Ордынская Мегаимперия" - самому то не смешно. Чем она отличается от Римской? Только большими размерами. Вот так и начинается нацизм и фашизм.

Так же как в Италии при Муссолини, вовсю пропагандировали и вспоминали о Римской Империи, в Германии, о готах и Священной Римской империи, так и у нас питательная база для русского фашизма уже есть. В этой теме их уже двое.

Теперь о личном. Ну конечно я традик, а вы как думали. Ведь только традик может писать о том что оригинал Христа это Ян Гусс, а может быть даже Пугачев, только традик может считать что Хиджра была начата в 1786 году, а сталь появилась только в 1600 году.

Вероятно и "Юра из Самары" думает что все традики такие.

/// Тогда когда Носовский и Фоменко придерживались традиционной даты взрыва крабовидной туманости - 1054 год, даты неизвестно откуда взятой. Потом наконец поняли, благодаря критике, всю абсурдность такой датировки, и вроде бы "пересчитали" скорость разлета осколков, и определили дату взрыва на более позднее время, и то только для подгонки к Комнину. ///
Судя по этим фразам, которые полны фактических ошибок, Вы не читали Фоменко.

Сначала "Ермаковы" вообще отрицали само существование Фоменко и Носовского как личностей (пришлось ФиН на каждую книгу помещать свои фотографии); потом стали утверждать, что это агенты Запада, пытающиеся уничтожить русскую историю; затем заявлять, что они пишут свои книги, да ещё так интересно, исключительно ради наживы; далее пытались (да и сейчас пытаются) подвергнуть сомнению их научную компетентность и добросовестность.

Но вот в ход пошла и тяжёлая артиллерия. "Ермаков" ФиН не читал, но имеет наглость обвинять их в пособничестве нацизму и фашизму. Какая сво..чь!

Фанатики.

Они даже не понимают, что так же как после падения Германии, нацизм был запрещен, и вполне разумные идеи сохранения своей расы и национальной идентичности, оказались под запретом. Так и после поражения России, с новохронологической идологией в виде знамени (а поражание неизбежно, так как сражаться против всего мира не одна страна не может), новохронология окажется под полнейшим запретом, причем в любой форме.

Ну на то они и фанатики.

Так, понятно. Вот и плоды постоянного переиздания Отцами основателями своих трудов в обновленном варианте. Издания 90-х годов сейчас мало у кого остались. Скажем "Империя" 1997 года, Факториал, Москва. 346 страница.

Далее.
""""""""""""""""""""""
А.Т.ФОМЕНКО

НОВЫЕ ЭМПИРИКО-СТАТИСТИЧЕСКИЕ МЕТОДИКИ ДАТИРОВАНИЯ
ДРЕВНИХ СОБЫТИЙ И ПРИЛОЖЕНИЯ К ГЛОБАЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИИ
ДРЕВНЕГО И СРЕДНЕВЕКОВОГО МИРА

Из структуры обнаруженных дубликатов вытекает, в частности, что
"эпоха Иисуса" (начало н.э.) является дубликатом "эпохи Гильдебранда"
- знаменитого Григория VII (XI в. н.э.). Именно "эпоха
Гильдебранда" открывает собою эру крестовых походов, знаменуется
знаменитым расколом церквей (1054 г. н.э.) и дает начало новой,
реформистской церкви Гильдебранда в Европе. Однако отнюдь не следует
думать, будто римский папа Григорий Гильдебранд и был "оригиналом"
для Иисуса Христа. Скорее напротив, "биография Гильдебранда XI века
н.э." явилась отражением реальной деятельности Иисуса Христа,
развернувшейся действительно в XI веке н.э. и, скорее всего, в Новом
Риме - Константинополе. Подробнее об этом см. в наших книгах <416>,
<429>.
....
Очевидно, из этих сокращений возникли принятые сегодня
обозначения веков: ХI (одиннадцатый век), ХII (двенадцатый век),
и т.д. Однако в современном прочтении буква Х трактуется уже как
цифра "десять". Это наблюдение согласуется с наложением эпохи и
"биографии" Григория VII Гильдебранда (родился примерно в 1020 г.,
папа с 1073 г. по 1085 г.) на эпоху и "биографию" Иисуса Христа
при сдвиге на 1053 года. См. подробности в <419> и в Главе 7 Части 1
настоящей книги. В частности, III век от Гильдебранда является III
веком от начала XI в.н.э., что и дает XIII век, т.е. X.III век.
""""""""""""""""""""""
Конец цитаты.


Ну а следующая цитата из интернета, страницы уже нет, была сохранена мной в 2004 году

""""""
2. Вспышка 1054 года н.э. 2. Вспышка 1-го года н.э.

КОММЕНТАРИЙ. Даты этих вспышек ИДЕАЛЬНО (!) совмещаются при сдвиге на 1053 года.


Мы предъявили обнаруженный нами параллелизм между "биографиями" Иисуса Христа и "папы Григория Гильдебранда" из XI века н.э. Однако, повторим еще раз, не следует думать, будто некий итальянско-римский папа Гильдебранд Григорий VII является оригиналом Христа. Как раз наоборот. Дело в том, что в XI веке н.э. итальянский Рим по-видимому еще не основан, а события, известные сегодня как "римские", развертываются в действительности, в Новом Риме на Босфоре, в Константинополе. Позднее, при переносе (на бумаге) византийских событий на запад, и получилось, что Иисус Христос, проповедовавший, вероятно, в Новом Риме (и действительно пострадавший там в XI веке н.э.), отразился в итальянской истории в виде "папы Гильдебранда".

Известная нам сегодня "биография Гильдебранда", скорее всего, уже весьма позднего происхождения, и ее авторы уже думали, будто описываемые ими события происходили именно в итальянском Риме (что, по-видимому, неверно).

Таким образом, Иисус Христос, живший в XI веке н.э., остался в версии Скалигера "на своем хронологическом месте", но замаскированный под другим именем - "папы Гильдебранда".
"""""""""""""""
Конец Цитаты

В обоих случаях ни о Комнине, не о боголюбском еще слов нет.

А вот это выдержка из страницы Артура Васильева (помните такого), где он собрал различные новохронологические варианты реконструкций

"""""""""""""""""
НХ+ (НХ): Анатолий Фоменко и Глеб Носовский: Царь славян - 2004 (Анатолий Фоменко: Методы... - 1990, Глобальная хронология... - 1993):
• время Хрестовых событий: 1182-1185 (ранее: 1085-1095)
• место: Царь-град
• главный герой: Исус Христос = Андрей Боголюбский/Андроник Комнин (ранее: Григорий Гильдебрандт)
• прямые датировки: Краб, затмения, гороскопы, Плащаница, комета Галлея
• источники информации: датировка китайской звезды, датировка Плащаницы, датировка Палейных дат, византийские хроники, евангелия, Палея...
+ Твердая хронология начинается с 1300 года. Цивилизация зарождается 1050 лет назад (в 950-1000 году по нынешней шкале времени).
+ Апокалипсис: 1486 год, автор - ??
+ Язык Исуса Христа: арамейский-еврейский или латинский (Гильдебрандт) или греческий + русский (Андрей-Андроник).

А.Т.Фоменко. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. 1990 год: Впервые указана датировка Рождества Христова одиннадцатым веком н.э.

А.Т.Фоменко. Глобальная хронология. (исследования по истории древнего мира и средних веков. математические методы анализа источников. глобальная хронология). 1993 год: Отождествление Исуса Христа с Григорием Гильдебрандтом.
""""""""""""""""""""""

Конец Цитаты.

Вот теперь Андроник появился, но четко отмечается что раньше был Гильдебрант

Они со мной еще спорят. Да я Новохронологией с 1993 года занимаюсь.

В итоге:

Издания 1990-1993 года - Григорий Гильдебрант, взрыв 1054 год, события 1085 год, крестовый поход (первый) 1096 года.

"Царь Славян" 2004 год - Андроник/Боголюбский, взрыв примерно 1149-52 год, события 1085 год, крестовый поход (четвертый) 1199 года.

"Царь Славян" 2004 год Нева, Санкт-петербург.

3 страница, первый и второй абзацы - "Книга "Царь славян" посвящена новой, полученной нами в 2003 году, датировке Рождества Христова 1152 годом. Книга содержит только новый материал, результаты полученные в 2003 году." Конец Цитаты. ага а все то что они писали в 1990-93 году и позднее это что все неправильно?

Ну а далее 7 страница, где отрытым текстом, перелагая который получаем "ранее при датировке мы оперировали средневекомыми текстами которые ввели нас в заблуждение".

Понятно что теперь приходится говорить что Гильдебрант это тоже "отражение" теперь уже Комнина.

и там же на 7 странице гениальная фраза "полученный нами ответ, отличается на 100 лет и является скорее всего уже окончательным" Посмотрим в 2013-14 (по аналогии с 1993) году будет ли этот вариант окончательным.

Не знаете смысла хронологических параллелизмов, и подобно уверовавшему неофиту ждёте от Фоменко объяснения смысла вашенской жизни. Не получив же просветления, кидаете в пророка какашками.

Ваш подход к предмету НХ не научный, как оно задумывалось авторами, а религиозно-сектантский.

А причем здесь параллелизм? Конечно сейчас Гильдебрант стал "параллелизмом", но раньше то он был окончательным, самым "верхним" историческим блоком.

Речь о том с какой легкостью Отцы Основатели отказались от него и перекинулись на более верхний блок Андроника. А что раньше, в 90-е годы они на сто лет выше 1054 года не заглядывали? Сами же упрекали морозова что он в передатированых результатах затмений не поднялся выше 5 века. И почему теперь оригинальным блоком считается Андроник? Так почему Носовский и Фоменко не взяли за оригинал более поздние блоки - Гуса, Мартина Лютера.

И такое впечатление, что я первый на этом форуме предъявляю Отцам Основателям такие претензии. Просто за 4 года пока я слежу за форумом, многие ушли, очень многие.

Смысл науки состоит в её непрерывном прогрессе. Это отличает научное знание от религиозного. Вы не заметили 20 лет эволюции в НХ, привыкли колотить лбом под старыми иконами, а теперь возмущаетесь, что молились на фантом.

Опять же в научной теории есть своя внутренняя логика развития. Она не обязана отвечать вашим скороспелым хотелкам.

Многие ушли, многие пришли. Я от этого не испытываю ничего кроме радости.

со временем.

И всплывут более поздние клоны Христа. Думаю также,что ФиНы осведомлены в этом вопросе поболе чем мы с Вами.

Тому подтверждением служит новая трактовка букв "От,Он,Иже" на нимбе Христа русских икон как возможное обозначение 1370 года-"какого-то крупного этапа на пути принятия христианства"(см."Царский Рим в междуречьи",гл.9,п.5)

В книге "Крещение Руси" среди всего прочего выложены таблицы параллелизмов(гл.2,п.2)-взгляните на них и на авторские пометки напротив имени "царя-дракона" Сигизмунда Люксембургского.

В книге "Начало Ордынской Руси" есть просто замечательная цитата:

Рис.1.42 Старый параман - ткань, шитье. Найден в Москве, хранится в музее археологии города Москвы. Изображен крест на Голгофе. Вокруг креста - надписи: IИС ХС, НИКА, КСТР, МТ (Матерь Теос = Матерь Божия). Здесь буквосочетание КСТР получилось, скорее всего, из КО-ТР, то есть КОПИЕ - ТРОСТЬ. По сторонам от креста часто изображались копие и трость. Но благодаря небольшой подтертости получилось вполне осмысленное в данном случае слово КСТР, то есть КОСТЕР, башня, возвышение, по старо-русски. Так слово КОСТЕР могло стать одним из имен горы Голгофы. Взято из <305:1>, с.53.

http://www.chronologia.org/ord_rus/fig.html

Вы же мешаете здесь все и всех в кучу-зачисляете в НХ развесистые фантазии Талана и откровенную "дезу" Александра Каса.

Еще более серьезную ошибку Вы допускаете,называя вымыслом гипотезу о существовании в прошлом огромной "казацко-ордынской" Империи:

>"Великая Русско-Ордынская Мегаимперия" - самому то не смешно. Чем она отличается от Римской? Только большими размерами. Вот так и начинается нацизм и фашизм.<

Такая Империя(и в состав ее входило много разных народов) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВОВАЛА:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11568.html

http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=2116

Этим нужно гордиться,а не вопить про фашизм и нацизм.

Астрахань, если вам Сергей тТлан не нравится, это не значит что его Панские-Пунические войны войны не истинная реконструкция. традикам тоже Фоменко не нравится.

Конечно история развивается но тогда нечего писать в "Царе Славян" (2004 год 7 станица) - "полученный нами ответ, отличается на 100 лет и является скорее всего уже окончательным". Гильдебрант тоже был "окончательным".

>Астрахань, если вам Сергей тТлан не нравится, это не значит что его Панские-Пунические войны войны не истинная реконструкция.<

Дело не в том,нравится мне он или не нравится,дело в том,что доказательства своей "реконструкции" аффтар самолично придумал...ну типа Мюнхгаузена:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10177.html

Эдак какую угодно можно хрень сочинить и назвать ее "исторической реконструкцией".

>В итоге:
>
>Издания 1990-1993 года - Григорий Гильдебрант, взрыв 1054
>год, события 1085 год, крестовый поход (первый) 1096 года.
>
>"Царь Славян" 2004 год - Андроник/Боголюбский, взрыв
>примерно 1149-52 год, события 1085 год, крестовый поход
>(четвертый) 1199 года.
>
>"Царь Славян" 2004 год Нева, Санкт-петербург.
>
>3 страница, первый и второй абзацы - "Книга "Царь славян"
>посвящена новой, полученной нами в 2003 году, датировке
>Рождества Христова 1152 годом. Книга содержит только новый
>материал, результаты полученные в 2003 году." Конец Цитаты.
>ага а все то что они писали в 1990-93 году и позднее это что
>все неправильно?
>
>Ну а далее 7 страница, где отрытым текстом, перелагая
>который получаем "ранее при датировке мы оперировали
>средневекомыми текстами которые ввели нас в заблуждение".
>
>Понятно что теперь приходится говорить что Гильдебрант это
>тоже "отражение" теперь уже Комнина.
>
>и там же на 7 странице гениальная фраза "полученный нами
>ответ, отличается на 100 лет и является скорее всего уже
>окончательным" Посмотрим в 2013-14 (по аналогии с 1993) году
>будет ли этот вариант окончательным.

Ув. Иван Ермаков.

Вы правильно заметили, что вариант кто же был Иисусом будет обсуждаться еще неоднократно. И будут споры между стронником, что Иисус, по вашей концепции был в Ян Гусом в 15 веке. Гильдербрантом у ФиН в 11, а затем у них же Андроником=Боголюбским в 13 веке. Все это имеет объяснение. Дело в том, что при построении царских династий была выработанная четырехтактная каббалистическая синусоида в первой половине 17 века. (об этом я писал на этом форумеhttp://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11691.html. на форуме Габовича. Игорь Шумах (Цинциннати, США)Некоторые принципы построения средневековой и древней истории.
(или почему появились три «потерянных» века Иллинга и хронологические сдвиги Фоменко и Носовского).
http://geschichteru.borda.ru/?1-1-0-00000135-000-0-0-1215483659 и в альманахе Shumakh Igor. The First critic of history - Jesuit Hardouin //International Historical-Analytical Almanac, Issue 2 published in April, 2008, - www.ihaal.com.)

Взрыв суперновой датируется 1053 - это каббалистическая цифра 3 Аркара Таро, которая состояит из 2 полуцифр числа Бога и одной полуцифра числа Зверя (Об этом можно прочесть в "трех китах хронологии"http://artifact.org.ru/content/view/137/36/). Третий Аркар символизирует бога как Великого архитектора. другими словами, все началось от бога. Поэтому каббалисты определили дату взрыва суперновой в 1054/3 году. Поэтому ФиН нашли Гильдебранта как воплощения Иисуса в 11 веке. В свою очередь 11 век соответствует по четырехтактной каббалистической синусоиде 15 веку. Вы в свою очередь нашли, что Иисусу соответствует Ян Гус в 15 веке. Потому что в первом и втором случае разговор идет об одном и том же событии.
В конце 17 века христианство окончательно отделилось от магометанства. И было принято, что начали считаьб эру от Р.Х. в 5 веке, а применять эру от Р.Х. в хронологических расчетах начиная с 9 века. тем самым, произошло каббалистическое подмена царской воли, которая символизирует цифра 4, на цифру 9, которая символизирует мощь творца и абстрактную истину. Так, появилась модель девятикратной синусоиды, которую открыл Жабинский.
Уже в девятикратной синусоиде, Иисус мог появиться на четвертом такте как царь-бог. Потому что царь-бог в каббале символизирует цифра 4.
Если считать, что 9 век - это 1, то 10 - 2,11-3, а 12 век - это 4.
Поэтому уже в "новой парадигме" ФиН находят Андроника/Боголюбского в 12 веке. вполне объяснимое и прогнозируемое открытие, исходя из каббалистической логике построения истории.

С ув.
Шумах

Я неоднократно демонстрировал, что год рождения Боголюбского 1111 - это точно такой же результат неправильного пересчета, как и год рождения Александра Первого 1777 (кстати, точная дата рождения Боголюбского официально считается неизвестной). Правильно пересчитанная дата - конец 1791 года, за несколько дней до Исхода (он же евангельское "Бегство в Египет"), маркированного на своём правильном хронологическом месте указом Екатерины Второй о черте осёдлости.

Какие остатки сверхновой соответствуют правильной дате и была ли сверхновая вообще - вопрос открытый. А вот полное солнечное затмение, хорошо соответствующее евангельскому описанию, отмечено в Санкт Петербурге в 1816 году. В этом же году, согласно официальной Истории, Александр Первый "потерял интерес к жизни".

Возможно, кабалистический способ создания дубликатов тоже имел место. Но календарная гипотеза гораздо проще, а значит имеет больше шансов. И уж тем более ничтожны шансы предложенной Носовским и Фоменко намеренной "глобальной фальсификации".

Кстати, Ермаков тоже предложил свою, весьма интересную, календарную гипотезу.

Ув. zharikov.
вы написали:
>Возможно, кабалистический способ создания дубликатов тоже
>имел место. Но календарная гипотеза гораздо проще, а значит
>имеет больше шансов. И уж тем более ничтожны шансы
>предложенной Носовским и Фоменко намеренной "глобальной
>фальсификации".

не буду спорить, но хочу заметить. что моя четырехтактная каббалистическая синусоида объясняют наработки Фоменко, Иллинга и Жабинского. только исходя из этой гипотезы, можно внятно объяснить почему появились пропавшие века Иллинга, или хронологические сдвиги Фоменко, а также понять почему в девятитактной синусоиде Жаюинского присуствует четырехтактные вставки. Это во-первых. Во-вторых. Вы может быть не обратили внимание, что мною также была предложена календарная гипотеза в "Календарях Ганзы" №1/2007 -www.ihaal.com, которая объясняет на исторических примерах, как было в прошлое перенесены события 16 века.
Третье. Фальсификации с историческими персонажами и с их неправильной датировкой, которая произошла не в одной стране, а во всех странах европы и азии, можно объяснить только с позиции "глобальной фальсификации" истории.

с ув.
Ш.

Я вас нигде не оскорблял. Зачем же вы коверкаете мою фамилию, отлично зная правильное её написание? Я же вас Швондером не называю.

Вы повторяете ту же ошибку, что и многие другие. Вы априори считаете, что ваше обьяснение единственно возможное, хотя единственность эту нигде не обосновываете, она у вас подразумевается.

Моя календарная гипотеза тоже убедительно обьясняет и столетний сдвиг и 99 - летние сдвиги Лопатина, и даже один из самых нетривиальных 1778 - летний сдвиг Носовского и Фоменко.

А для совпадающих в разных государствах версий официальной Истории помимо "заговора глобальной фальсифицации" есть естественное обьяснение - эти версии возникли тогда, когда все эти территории были одним государством, а не разными, как сейчас. Поэтому версия официальной Истории для всех этих территорий была создана в одном месте, а не в каждом государстве по отдельности - без необходимости сговора.

Согласно моей гипотезы, на отдельные государства единый мир разделился только в 1860 году. В крайнем случае в 1848, хотя скорее всего это 12-летних сдвиг из 1860. К этому моменту бОльшая часть официальной Истории уже была создана. У этой гипотезы есть очень сильные аргументы - портреты и фотографии исторических лиц 19 века. Согласно им, независимых государств по крайней мере в обеих Америках до 1860 года не было с очень хорошей вероятностью.

>Я вас нигде не оскорблял. Зачем же вы коверкаете мою
>фамилию, отлично зная правильное её написание? Я же вас
>Швондером не называю.

Извините бога ради. ваша фамилия Жариков, а я случайно отбил Шариков. Даже не заметил. Это поверьте просто описка. Я ничем не хотел вас обидеть.
>
>Вы повторяете ту же ошибку, что и многие другие. Вы априори
>считаете, что ваше обьяснение единственно возможное, хотя
>единственность эту нигде не обосновываете, она у вас
>подразумевается.

Я весьма скептически отношусь к любым работам, в том числе и к своим. Но в данном случае приведенная мною гиотеза позволяет объяснить другие гипотезы:Фоменко, Иллинга и Жабинского. А также дает реальный механизм для востановления истории 16-11 (18) века.
>
>Моя календарная гипотеза тоже убедительно обьясняет и
>столетний сдвиг и 99 - летние сдвиги Лопатина, и даже один
>из самых нетривиальных 1778 - летний сдвиг Носовского и
>Фоменко.

Сдвиг 1778 лет - это чисто каббалистчиеский сдвиг. это цифра 5 аркара таро Первосвященник, которая состоит из четырех получисел "эманации" бога(360) и одного получисла "эманации" Зверя(333): 360 х 4 + 333= 1773. По четырехтактной синусоиде это вполне объяснимый сдвиг.

>А для совпадающих в разных государствах версий официальной
>Истории помимо "заговора глобальной фальсифицации" есть
>естественное обьяснение - эти версии возникли тогда, когда
>все эти территории были одним государством, а не разными,
>как сейчас. Поэтому версия официальной Истории для всех этих
>территорий была создана в одном месте, а не в каждом
>государстве по отдельности - без необходимости сговора.
>
>Согласно моей гипотезы, на отдельные государства единый мир
>разделился только в 1860 году. В крайнем случае в 1848, хотя
>скорее всего это 12-летних сдвиг из 1860. К этому моменту
>бОльшая часть официальной Истории уже была создана. У этой
>гипотезы есть очень сильные аргументы - портреты и
>фотографии исторических лиц 19 века. Согласно им,
>независимых государств по крайней мере в обеих Америках до
>1860 года не было с очень хорошей вероятностью.

А вы не задумывались, какой был смысл, если было единое государство, писать историю каждой части этого государства. Ведь новейшая история говорит о том. что отдельные вновь образовавшиеся государства начинают делать свою историю только после того, как отделились от своей метрополии. Почему скажем эта традиция не соблюдалась раньше, а начала соблюдаться теперь.

с ув.
Ш.

> какой был смысл, если было единое государство, писать историю каждой части этого государства

Так ведь о том и "поёт гармонь", что государства "списали" часть своей "истории" с истории метрополии единого мира, локализовав и адаптировав её под местные реалии. Например, часть официальной истории города Вашингтон, DC - копия истории Москвы, причем на своём хронологическом месте, без хронологического сдвига. Ключевые даты и слова в обеих историях: 1791 "Генеральный план" и "пожар" во время "войны 1812 года".

В моей календарной гипотезе сдвиг в 1777 лет обьясняется без каббалистики, просто из формы записи даты. Это сдвиг между официальными датами рождения Иисуса Христа и Александра Первого, неправильно пересчитанными на современный календарь. Правильно пересчитанная точка отсчета - новолуние 25 декабря 1791 года. Этот день в оригинале назывался первым Июля первого года.

Ув.Жариков.

Вы знаете, нам очень трудно договориться до какого-то результата. Дело в том, что исходя из посылки, когда востановимая история, историки-альтернативисты сами превращаются друг для друга в трагиков.
Вы исходите из того. что история востановима со второй половины 18 века, может еще позже. Я исхожу из того, что история востановима с конца 15-начала 16 века, а до того сказки. Кеслер, Топпер исходят из того, что история востановима с 13 века. Фоменко и Носовский - с 11-12 века, Жабинснкий - с 9 века и т.д. Поэтому все мы хотим того или нет в ваших глазах относимся к трагикам, но с некоторыми модернисткими идеями, относящиеся к истории. Это кстати обясняет и то, почему новые идеи не находят должного понимания в среде альтернативистов. Так, например идея фоменко династических параллелий не нашла понимание у Иллинга, который нашел выдуманных 300 лет. Хотя по сути он нашел один выдуманный хронологический блок, которых Фоменко нашел более 10, и их объяснил, как многократное отражение реальных событий в прошлое. Иллинг не захотел, чтобы его разработка была частным случаев подхода Фоменко. Поэтому большая вероятность того, что Фоменко не признает, что его династические параллели лишь частный случай четырехтактной каббалистической синусоиды, открытой мною. Это все закономерно и объяснимо.
К чему, я это все пишу. Хотя ваша гипотеза смела и интересна, но я не могу ее принять в связи с тем, что имею свой определенный взгляд на историю, который принципиально отличается от вашего подхода.
Поэтому давайте вы будете разрабатывать вашу гипотезу, я - свою, обнародовать свои результаты исследований. возможно, подискутируем, если будем о чем. А там время рассудит.

с ув.
Шумах

>
>Согласно моей гипотезы,

Правильно - гипотезЕ.

> календарная гипотеза в "Календарях Ганзы" №1/2007 -www.ihaal.com, которая объясняет на исторических примерах, как было в прошлое перенесены события 16 века.

Но она не обьясняет, как были перенесены в прошлое события 18 века!

>Так, понятно. Вот и плоды постоянного переиздания Отцами
>основателями своих трудов в обновленном варианте. Издания
>90-х годов сейчас мало у кого остались. Скажем "Империя"
>1997 года, Факториал, Москва. 346 страница.
А вот "Империя"
2000 года, Факториал, Москва. 346 страница. ::
2.2.Начало новой эры в 1053 году. ===
2.3.Смерть Иисуса Христа в конце ХI века.===,через 31-33 года после "нулевого года", совпадающего с 1053 годом н.э.
---------------------
и где разница в переизданиях(по поводу Даты 1053г.)?!

Читайте далее.

Разница с 2003-4 годами когда смерть Христа/Андроника относится к 1185 году, а "Вифлиемская звезда" и рождение не в 1053 а в 1154 году.

а я про .. это уже не раз намекал (здеся) кекс ермаков \\\допрыгались - совместно с Ир-Му (не этому мы учили :-)) \\\\\\\\\\\p кекс - кто из бывш цивилизаторов пришел к анди боголюбскому --- это ты спроси у муромца \\\\\\\ не сумневаюсь что твае сообщение вызовет у того идиосинкразию и несварение желкудка и .. прочие сомн болезни \\\\\\\\\есть Я и еще раз Я и еще - более сомнит связи и Я \\\ и совсем сомн связи с раздолб веревкным :-
) и Я


цитата кончилась \\\\\\\\\ так муромцу (долбеню) и надо

Хочу еще раз подчеркнуть, что здесь мы обсуждаем не верность новой хронологии, а способы добиться мирового признания правильной истории и ньюансы этого признания. Для обсуждения верности существуют другие темы, прошу не захламлять тему, спасибо.

Вмазал!

Ну так давай обсуждать.

Повторяю свой вопрос из поста №13

Интересно, а как вы себе представяете процесс признания новой хронологии, традиционными историками?

Вот куда они будут девать свои диссертации, награды (за выяснение подлинности "Слова о Полку Игореве"), монографии. они что признают что несли бред?

А как вы представляете себе отказ Китая от своей "тысячелетней" истории?

Вот каким способом вы заставите историков выбросить все свои старые учебники и диссертации?

Есть только один путь - рукояткой маузера, но пардон, тогда мы станем такими же как и они.

А Китай вы как заставите отказаться? Танками?

>Вмазал!
>Ну так давай обсуждать.
>Повторяю свой вопрос из поста №13
>Интересно, а как вы себе представяете процесс признания
>новой хронологии, традиционными историками?
>Вот куда они будут девать свои диссертации, награды (за
>выяснение подлинности "Слова о Полку Игореве"), монографии.
>они что признают что несли бред?

Мне абсолютно все равно что будет с их диссертациями, так же и как с моей - я правда технарь, но если будет доказано что основа моей дисертации неверна я не расстроюсь, тогда все это признали - подтвердили корочками - забыто.

>А как вы представляете себе отказ Китая от своей
>"тысячелетней" истории?
>Вот каким способом вы заставите историков выбросить все свои
>старые учебники и диссертации?
>Есть только один путь - рукояткой маузера, но пардон, тогда
>мы станем такими же как и они.
>А Китай вы как заставите отказаться? Танками?

Есть доказательства, я думаю если они хотят подтвердить свою историю то это придется доказывать, тень на неё с нашей стороны бросить легче чем это доказать им. Я думаю что надо бросить тень - если имеются доказательства в нашей правоте.

Не вижу реакции людей, к который обращаюсь этой темой. Ведется переписка по поводу првильности Новой Хронологии, а я планирую тут организовать штаб и выработать план действий по МИРОВОМУ ПРИЗНАНИЮ Новой хронологии. Ознакомьтесь с поставленными мной проблемами, напишите свои, напишите пути возможного решения этих проблем. Я жду честных людей не боящихся пойти против заговорщиков и их пособников.

Юра, извините, вы что такое курили? Мне тоже хочется. Такой оптимизм и энергия, совмещенные с полным непониманием, проблем общения в историческом сообществе. Сразу видно что технарь.

Хоть технари всегда и смеялись над историками как болтунами, но от изменения взглядов в технике, войны не начинаются, а вот от изменеия взглядов в истории...

"Кремлевский мечтатель" - наверно вы сидите и видите как новохронологи, всех возрастов, преимущественно до 27 лет, неимеющие ни исторического звания, ни титула, наденут косухи, а "уважаемые" профессора пойдут к ним на поклон, признавая свои ошибки.

Нет правда, что же вы такое курили.

В том и проблема, что существует группа, которые все давно знают. Другая большая группа, которые не знают и знать не хотят (возможно догадываются), но им и так хорошо.
Изыскания в духе НХ, затрагивают историю в меньшей степени. Глобальная политика и экономика, а история дело десятое.

Пример столкновение интересов, недавние события. Столкнулись два «Гиганта», большинство молчало и выжидало, наблюдали, чем все это закончиться. Кому хочется рисковать своим тепленьким местечком.

Если и придет время принятие новой мировой истории, в ключе НХ, уверяю Вас, всех новохронологов отодвинут, оставят им развлечение «кухня - форум НХ».


\\напишите пути возможного решения этих проблем
Для начала успокоиться.
«…Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков..» http://vv.kulichki.net/pesni/dorogaya-peredacha-v-tu.html

Если начинать хорошее дело, то на спокойную и трезвую голову.

>> Обращаюсь к Дмитрию Медведеву.

Вряд ли он этот форум посещает. Так что ваше воззвание пропало втуне.

>> Сделайте это, народ России вас поддержит!

Верите-нет, но пресловутые "традики" - тоже "народ России". Вряд ли он поддержит ваш революционный призыв.

>> Абсолютно согласен, что ТАКОЕ (фальсификация истории цивилизации) провернуть может только большая сила. В фальсификации учавствует Библия. Какой народ она там выделила? Где все происходило? ЕЩЕ ЕСТЬ ВОПРОСЫ? На планете есть одна сила, которая появилась примерно во время фальсификации, которая имеет связь с Библией, которой это может быть выгодно - Массоны. Я ничего не имею против Евреев, я имею против ФАЛЬСИФИКАЦИИ.

Даже если у вас не паранойи, это еще не значит, что ОНИ за вами не следят ©

Сами масоны тихонько считают,что они всего лишь скромные исполнители намерений некоей более серьезной силы, которая до определенного момента не желает особо светиться:

"...миром правят не масоны и не евреи,но невидимое для нас правительство из Старших Братьев человечества,которые стоят и над масонами, и над евреями,и над всем человечеством.Все несчастье человечества состоит именно в том,что оно не знает и не хочет знать. Но,в конце концов,это нужно знать.И нужно иметь доверие к своим истинным правителям,которые лучше нас знают, что для нашего блага нужно."

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2391

Я думаю,человечеству эти "братья-благодетели",которые устраивают кровавые войны и революции нафиг не нужны,но кто ж с ним,с человечеством будет считаться...

это еще не значит, что ОНИ за вами не следят ©

ОНИ вообще-то СЛЕДЯТ

это не шутка --ведмеди и пр мерзость
а этот юра - могет и быть под садным казачком

я парх гб-истов нутром чую

Да Юру просто отпустило, вон пропал, куда-то. Что же он такое курил. Или это обычный запой, в квартире с доступом к интернету, вот он через 2-3 дня и наведывался.

>>>Утверждаю - все кто знаком с их (ФиН) работами и утверждает что это не соответствует действительности либо СЛЕП либо ЛЖЕТ.<<<

Не вполне корректное утверждение. Вопрос в «это». Но, как технарь технаря, я прекрасно понимаю, что именно хотел утвердить Юра_из_Самары. НХ верна 1) в принципах, основанных на научных (в лучшем смысле слова) подходах; 2) во вскрытии глобальных фальсификаций... Сами Отцы НХ часто допускают несоответствие действительности своих исторических реконструкций; они их корректно предлагают как гипотезы, ждущих своих исследователей. Поэтому возможное несогласие с ФиН по части реконструкций не есть само по себе признак слепоты. СЛЕП либо ЛЖЕТ тот, кто по прочтении работ ФиН не видит в традистории напрочь сокрушающих её проблем.


>>>Абсолютно согласен, что ТАКОЕ (фальсификация истории цивилизации) провернуть может только большая сила. В фальсификации учавствует Библия. Какой народ она там выделила? Где все происходило? ЕЩЕ ЕСТЬ ВОПРОСЫ? На планете есть одна сила, которая появилась примерно во время фальсификации, которая имеет связь с Библией, которой это может быть выгодно - Массоны. Я ничего не имею против Евреев, я имею против ФАЛЬСИФИКАЦИИ. <<<

В фальсификации участвует далеко не только Библия. Этим делом занимается практически любой талмуд – от букваря до энциклопедии. Всё, что стоит за словом «Масоны» в значительной степени мифологизировано. Сугубо моё мнение: в фальсификации истории виновна совокупная человеческая мысль, обыкновенно преисполненная суеверий и первобытных страхов. Оттуда, из ноосферы, черпаются «знания» отдельными представителями человечьего племени, коих жизнь на разных отрезках времени, посредством технологий тиражирования откровений, превращает во властителей дум. Думаю также, что винить евреев в фальсификации – много чести. Они просто перетянули на свою сторону одеяло постфактум, для пущей важности,

>>> Наиво думать что наше руководство не знает правды. Знает, и знает гораздо больше чем все мы, не стоит в этом сомневаться. <<<

Наивно так думать.

>>> Обращаюсь к Дмитрию Медведеву. ПРЕЗИДЕНТ, ПРИ КОТОРОМ ОТКРОЕТСЯ ЭТА ПРАВДА НАВСЕГДА ВОЙДЕТ В ИСТОРИЮ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Сделайте это, народ России вас поддержит!<<<

Обращение в пустоту. Кстати, возможный кандидат в президенты с НХ мировоззрением (речь о Каспарове) на дух не переносится идеологами русского национализма, по крайней мере так себя позиционируют «аналитики» ari.ru. К их аналитике трагедии в Перми особых вопросов нет, но что касается исторических экскурсов в их подаче, НЛО и т.д. - ничего общего с аналитикой там нет. Это я к тому, что президенту, которому делаются такие подарки в день рождения, конечно, не до исторической правды. А случись сказка – народ не простит.

Реакция многих участников понятна. Ввязываться в словестную перепалку с оскорблениями (курил, буйный) я не собираюсь. За такие слова отвечают, и, как равило, своим разбитым носом. К сожалению, здесь обсуждаетя что угодно кроме вопросов как добиться мирового признания и какие при этом возникнут вопросы и трудности.
Отдельно хотел бы ответить участнику "Empyros" - что значит в пустоту? Вы это прочитали? Нужели вы думаете что я уверен что адресат в тот же день получит это сообщение и отреагирует? Есть сотни заинтересованных людей из окружения Президента, ни сколько не сомневаюсь что так или иначе это яркий призыв будет услышан. Если предположить что новая Хронология БРЕД - ей не будут интересоваться власти и тогда этот призыв будет не жалко потерять, если же она соответствует действительности - уверен что этот форум ТАМ очень даже читают.
По поводу паранои - пожалуй адресую туда же, куда адресовал "курильщиков" и "буйных".
Ну и ушлый вы народ --
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам #####.
http://lib.ru/ANEKDOTY/fedot.txt
Жду сообщений в тему.

О, опять начинается!

У автора очень странная позиция, он думает, что традики вдруг ни с того ни с сего начнут нам новохронологам, пытаться доказать подлинность официальной истории.

Хорошо бы что бы это было так.

Только вот с какого такого перепуга официальные историки начнут это делать?

В который раз спрашиваю как вы заставите это их делать?

>Только вот с какого такого перепуга официальные историки начнут это делать?

Мне видится первоочередная проблема - это написание книги по истории России в ТИ свете с убиранием с него эмоциональной составляющей, т.е. попытаться сделать его объективным и соответствующей оценкой фактов.

Обратить внимание на характер взаимоотношения Руси и "Орды", на непонятного Александра Невского с результатами его битвы, на Новгород - околоток и т.п.

Вот с этой книги и пойдет дело. Конечно навряд ли хронологию пересматривать будут, но возможно поменяют взгляд и со временем... Нужна систематизация. Работы ФиН хоть и содержат эту часть, но многих отталкивает "радикальность" выводов о хронологии.

Ну и чего вы этим добъетесь?

Ну выпустите очередную публицистическую книгу, публицистическую, как бы вы не кричали, для официальных историков, она будет публицистической.

Кроме того вы хотите ее немного обкорнать в угоду, некому гипотетическому признанию, которое просто невероятно. Скорее инопланетяне сядут на красной площади чем историки что-то из этой книги признают.

А кроме, того, смысл настаивать на обкорнатой новохронологии? Это кстати показывает что особой заинтересованности у вас в исследовании истины нет. Ведь если как вы считаете теория Фоменко верна, то как ее можно "приглаживать" и "подправлять" для более легкого принятия, этим историки занимались века.

Если мы найдем истинный вариант истории, то какой бы он ни был, Христос-Ян Гус, Христос-Пугачев, но писать надо истину. Иначе, то что предлагаете вы, все равно как если бы Джордано Бруно утверждал бы что вокруг Солнца вращается не Земля, а диск, со слониками под ним.

>
>Мне видится первоочередная проблема - это написание книги по
> истории России в ТИ свете с убиранием с него эмоциональной
>составляющей, т.е. попытаться сделать его объективным и
>соответствующей оценкой фактов.
>
Михаил, я думаю, что до написания учебника НХ еще «не доросла». Самое простое и действенное, что можно сейчас сделать, это выпускать приложения к официальным учебникам ТИ – с, НХ-коментариями (коллективно продуманными на форуме) … Популярность, я думаю, будет.

Что касаемо предложения "Юры из Самары" обратиться к «администраторам» России, то это наивно – плевать они хотели и на ТИ и на НХ (у них теперь одна задача – распродавать Россию дольше и дороже).

\\По поводу паранои - пожалуй адресую туда же
Если Вы это по отношению ко мне, то зря. Ни коим образом обзывать Вас не хотел. Если так выглядит со стороны, то извините.
Цитату давал, потому, что неожиданная бурная деятельность всегда выглядит подозрительно. Представим - форум вдруг объединился и стройными колоннами пошел в неизвестном направлении. Вот это точно будет похоже на …

И какую реакцию Вы ожидали, появляется вдруг кто-то под «ником», и начинает призывать к революции?
Обсуждаемые на этом форуме вопросы, затрагивают мировые интересы и устои, политические, экономические, национальные, религиозные, …… . Вы хотите все это одним махом разрушить. В замен – хаос?
Предположите для начала – НХ и ТИ полностью ошибочны. Что тогда?

>Ну и чего вы этим добъетесь?
Ну выпустите очередную публицистическую книгу, публицистическую, как бы вы не кричали, для официальных историков, она будет публицистической.

Все начинается с малого.

>Кроме того вы хотите ее немного обкорнать в угоду, некому гипотетическому признанию, которое просто невероятно. Скорее инопланетяне сядут на красной площади чем историки что-то из этой книги признают.
А кроме, того, смысл настаивать на обкорнатой новохронологии? Это кстати показывает что особой заинтересованности у вас в исследовании истины нет. Ведь если как вы считаете теория Фоменко верна, то как ее можно "приглаживать" и "подправлять" для более легкого принятия, этим историки занимались века.

Для обывателя - нужен нормальный аналитический материал, чтобы думать. А дальше все само признается.

Для признания НХ есть два пути:

Путь А)Признание в рамках одного государства

1- политическая воля.
2- мощные РВСН.

Путь Б) Мировое признание

Найти сподвижников за рубежом, и раскрутить эту проблему.
Только делать надо все через нейтральную, не "заинтерисованную" страну. Желательно через Германию.

Во-во. С мощными РВСН, вы можете заставить всех верить что земля стоит на слонах.

Все больше можно ничего не говорить. Вот он ваш уровень. Не убедить, а заставить, а кто не поверит того к стенке. Вот вы и есть типичный традик, только с зеркальным отражением исторических воззрений.

Я выделил два пути, если вы заметили. Где я писал про заставить?

>Все больше можно ничего не говорить. Вот он ваш уровень. Не убедить, а заставить, а кто не поверит того к стенке. Вот вы и есть типичный традик, только с зеркальным отражением исторических воззрений.

С чего вы это взяли?

извинения recluse принимаются :)
Вот, пошла хоть какая то дискуссия.
Мне кажется, начинать надо с бесспорных фактов. Они вытащат за собой все остальное. Тут люди, более меня знакомые с вопросом лучше смогут подсказать эти самые бесспорные факты. Лично мне видится очень интересным и многообещающим направление по царским захоронениям, над которыми кирпичный оклад. Призываю набросать такие факты, тоьлко сразу хочу сказать - пусть все это будет на территории Росии, как бы не хотелось заняться пирамидами (бетон), китайской стеной и т.п.
Жду реакции.

Доброго времени суток!

Боюсь, что участник "Иван Ермаков" во многом прав. Единственное, что мне не нравится - несколько истеричная манера вести беседу. Фашизм, коммунизм и т.д. Такое ощущешие, что без какой-либо новой хронологии нельзя вести войны, захватывать новые территории. Если действительно считаете, что нельзя, напишите письмо президенту Америки и объясните ему, что он неправ. А то американцы в конец обнаглели - новой хронологии не имеют, а половину мира себе фактически подчинили. Ведь для подчинения завоевывать не обязательно. И с чего Вы взяли, что признание Новой Хронологии приведет к фашизму? Гордона насмотрелись? Вот дважды Вами упомянутый Китай еще в 40-х годах продвигал теорию, согласно которой нашествие на Евразию было организовано не монголами, а китайцами, которых называли монголами. Ну и что? Я что-то не помню, чтобы Китай пошел войной на соседей и оттяпал у них территории. Наоборот, сама страна подвергалась геноциду. Было присоединение Гонконга, но я не помню, чтобы туда вводили танки. Примерно половина жителей одобрила это решение.

Но если отбросить эмоции, то в остальном вопрос задан верно. Почему тут некоторые решили, что сейчас настало время признать НХ? Чтобы не лелеять напрасных надежд, надо верно оценить ситуацию и понять, кому это НЕвыгодно. Итак, невыгдно признавать НХ:
1) Практически всему развитому иностранному сообществу. Здесь все ясно, "всю жизнь были правые, а теперь левые"(шутка). То есть человеку, который всегда был уверен, что его страна (Англия, Франция, Римская Империя, Китай, Япония, Турция и т.д.) имела великое, славное прошлое вдруг придется признать, что всем своим величием он обязан народу, который всю свою сознательную жизнь прожил в болотах на задворках Европы и всем своим достижениям обязан только им (англичанам, французам "и прочим всяким шведам"). Скажите честно, Вы бы признали? То-то и оно.
2) Историкам. Причины очевидны и были указаны выше.
3) Церкви. В последнее время идет тенденция к стремительному религиозному расколу. Посмотрите, сколько новых религий и сект появилось в 17-м - 20-м веках. Каждая религия утверждает, что она - истина последней инстанции, а все остальные всегда были чужды ей и в корне неверны(посмотрите дискуссии на религиозных сайтах). Действительно, любая религия - это верующие, а верующие - это все. Особенно важны для церкви религиозные фанатики. Они готовы полностью отдаться духовным наставникам, исполнять любые их приказы, жертвовать деньги и даже отдать свою жизнь в борьбе с "иноверцами". Особенно важен этот вопрос для католической церкви и мусульман. Признание НХ оцень сильно пошатнет позиции церкви за счет пересмотра многими верующими своего отношения к религии (особенно в неправославных странах). В России в случае признания НХ придется признать, что современная православная церковь после реформ Никона не имеет ничего общего с тем православием, которое всегда было на Руси(пояснение - сегодня считается, что всего лишь Никон исправил незначительные неточности, допущенные при переводе греческой Библии. Согласно НХ, речь шла фактически о полной замене русского культа на греческий)
4) Бизнесменам, особенно иностранцам, в том числе и тем, кто сотрудничает с Россией. Причины указаны выше. Здесь, помимо туризма, можно добавить резкое изменение цен и в других бизнес-сферах. Например, резко изменится ситуация на одном из самых прибыльных в мире рынков - рынке антиквариата. Может упать спрос на оружие нероссийского производства (логика: русские завоевали мир - значит, понимают толк в оружии). Конечно, это может быть и неплохо для нашей экономики, но вряд ли улучшит международные отношения. Причем "неплохо для экономики" - это еще тоже под вопросом. Есть много ресурсов, которые импортируются в нашу стану. Понятно, что резкий упадок спроса на отдельные товары и услуги за счет усиления позиций России вызовет ответную реакцию (проще говоря: стало меньше ездить туристов в Китай или Японию - подорожали китайский ширпотреб и японские автомобили). Оговорюсь, что я - не экономист и здесь есть место для критики. Хотя вышеупомянутый тезис лично мне кажется вполне логичным.
5) Политикам, и не только иностранным. И это самое главное. Во первых, не надо думать, что политики не знают, какова была реальная история. Знают. И ведут себя соответственно. Иначе не было бы ни войн с Пугачевым, ни реформ Петра, ни образования СССР, ни много чего еще. Вспомните реакцию мирового сообщества, когда Россия отколола кусок от Грузии. Но многие обыватели все еще смотрели на это, как на локальный конфликт. А теперь представьте, что все узнают НХ. Тогда на любое внешнеполитическое движение России ответ будет куда более жестким и жестоким. Ведь каждая страна будет думать, что пришло время новой Империи и что она будет следующей. С другой стороны, наши политики, историки, общественные деятели научились использовать традиционную историю в своих нуждах. Действительно, опираясь на современную историю про тех же англичан, американцев , французов, турок всегда можно сказать: "Вот какие они нехорошие - истебили бедных индейцев, целые цивилизации вырезали, угнетали африканские народы, завоевали Индию и т.д. А мы, русские, сидим тихо-мирно, никого не трогаем, а в Сибири никакого государства не было, присоединили и окультурили местных чукчей и все тут. И вера у нас хорошая, никакой инквизиции, никаких крестовых походов, а они всех коперников с бруно на кострах сожгли, тоже мне цивилизованные народы, так что дружите с нами" Этот нехитрый прием используется во многих дискуссиях. В рамках традиционной истории ему нечего противопоставить.

Вывод: ни сейчас, ни в ближайщем будущем НХ не будет признана. Признание придет только тогда, когда:
1) Россия станет настолько сильным в мире государством, что отпадет реальная угроза безопасности любым ее интересам в мире.
2)Накопленного материала по НХ станет настолько много, что дальнейшее игнорирование его станет невозможным.
3) Накопленный материал будет упорядочен и систематизирован, будут уточнены многие детали, датированны все найденные гороскопы, составлена глобальная хронологическая таблица по ВСЕЙ мировой истории.
Напомним(для тех, кто не читал), что Фоменко и Носовский фактическм еще не приступали к анализу истории стран Африки, Азии и арабских государств. А между тем, анализ истории этих стран должен дать НХ очень много, т.к. реформация истории в этих странах проводилась значительно позже европейской, а многие уникальные исторические документы вообще не переведены на русский язык. (Пример: попробуйте найти информацию на русском языке об умирающем и воскресающем японском боге Искири)

С уважением, Королев Станислав

Здорово. Все прекрасно расписано, добавить нечего.

Маленькая поправка по Китаю. В 30-х годах и Китая то небыло, он только только "типа объединился". А в 40-50-х они начали строить коммунизм, и как раз с приходом Мао начала подниматься волна Древнего Китая, (так же как и Древний Рим при Муссолини) и не только его, Синантроп был найден, и как раз имеенно в это период они и возомнили себя "старшим братом", попытались "играть мышцами" на Даманском, Въетнам хотели захватить (там и по зубам дали). Так что связь Фашизма-Нацизма и "любви" к Древней Истории, "корням" - очевидна.

А Ваш пост просто в рамку, и это без издевки. Юра читай, может отпустит.

Господину "Ивану Ермакову". Ваши, как вы думаете, извительные замечания типа "может отпустит" и прочее считаю оскорблением. Не надо про себе мерить окружающих. Если у вас бывают приступы осенью и весной после которых наступает период ремиссии то это не значит что они должны наблюдатся у остальных. Держите себя в руках.

По поводу что время признания не пришло не согласен. Дорога покориться идущему. Необходимо начинать движение. Лично я хочу застать время, может помочь этому движению.

Вы бы лучше что нибудь на пост "Королева" ответили. Нечего?

"По поводу что время признания не пришло не согласен. Дорога покориться идущему. Необходимо начинать движение. Лично я хочу застать время, может помочь этому движению."

Это разве не ответ Королеву? + он поднял ТЕ ЖЕ вопросы что я ранее.

В добрый путь! Ленин так же начинал.

>Господину "Ивану Ермакову". Ваши, как вы думаете,
>извительные замечания типа "может отпустит" и прочее считаю
>оскорблением. Не надо про себе мерить окружающих. Если у вас
>бывают приступы осенью и весной после которых наступает
>период ремиссии то это не значит что они должны наблюдатся у
>остальных. Держите себя в руках.
>
>По поводу что время признания не пришло не согласен. Дорога
>покориться идущему. Необходимо начинать движение. Лично я
>хочу застать время, может помочь этому движению.


понятное дело - бегущие вместе за колбасой \\\ знаем мы таких \\и о ваших вакханалиях на селигере тоже наслышаны

запомни ирмУ и веревкин --- ВОТ ЭТО - самое опасное

Нервное лицо Гая искажалось ненавистью. Здесь самое
главное, говорил он, постукивая кулаком по столу, и поэтому я пошел в
Гвардию, не на завод, не в поле, не в контору - в Боевую Гвардию, которая
сейчас отвечает за все...