Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыВещи и документы
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=69200&mesg_id=69257
69257, Вещи и документы
Послано адвокат, 18-09-2009 10:50
>Вот я, вот простой, советский инженер... и сравниваю
>определения:
>
>1. адвокат: Фотографии и носители фонозаписи относятся к
>вещественным источникам (доказательствам).

>
>2. черносотенец: В уголовном процессе, к примеру,
>фотографии (материалы фотосъемки)относятся не к вещественным
>доказательствам, а к такому виду доказательств, как
>документы....
>Только в случае, если такой предмет, как фотография (равно
>как и материалы киносъемки, аудио- и видеозапись, иной
>носитель информации либо иной
>документ),...(тыры-пыры...)...он, предмет, признается
>вещественным доказательством.
.
>
>Как же это не относится, ежели признаётся?
>
>А Ваша дефиниция - это те же bolls, только вид сбоку. И
>многа букафф. И страстное желание поучать.
>
>Поучайте лучше Ваших паучат!©

Вы абсолютно правы.
Тем более, что это подтверждается даже в Вики:

"Вещь — одна из основных онтологических категорий, отдельный объект материального мира, обладающий относительной независимостью, объективностью и устойчивостью существования".

"Вещь — в праве предмет внешнего (материального) мира, находящийся в естественном состоянии в природе или созданный трудом человека";

"Документ –
Официальная формулировка в законодательстве РФ: документ — материальный носитель с зафиксированной на нем в любой форме информацией в виде текста, звукозаписи, изображения и (или) их сочетания, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и предназначен для передачи во времени и в пространстве в целях общественного использования и хранения.
В узком смысле, документ — деловая бумага, подтверждающая какой-либо факт или право на что-то. Так, в праве под документом понимают письменный акт, составленный в предусмотренной законом форме и удостоверяющий факты юридического значения (рождение лица, получение образования, трудовой стаж). В исторической науке документом называется письменное свидетельство о чём-либо, чаще всего принадлежащие государственному аппарату или общественным организациям".

"Вещь — В ПРАВЕ: предмет внешнего (материального) мира, находящийся в естественном состоянии в природе или созданный трудом человека;

"Документ - В ПРАВЕ под документом понимают письменный акт".

Да и просто в жизни: вещь смотрят, ощупывают, пробуют и т.д. Документ - читают. Если же интересует не содержание документа, а его подлинность, то документ становится вещью, которую смотрят, ощупывают, пробуют и т.д.

Юриспруденция - это прежде всего реальная жизнь, ее правила. Некоторые превращают для себя юриспруденцию в "вещь в себе" и пытаются выдумать свои собственные правила, не имеющие к реальной жизни никакого отношения. Главный критерий для них - "непонятность" терминов и определений для людей. Этим они подчеркивают собственную "значимость".