Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Иван Грозный - композиционный литературный персонаж
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=7407&mesg_id=7418
7418, RE: Иван Грозный - композиционный литературный персонаж
Послано guest, 02-11-2004 14:23
>
>Я про группу спросил. Я знаю что это восстановленный
>документ.
>Но это не подлинник.

Синодик реконструировался по спискам - а один из списков - вт.пол.16 в.,кот. Скрынников нашел в архиве. Сам синодик, как доказал Р.Г., составлялся по указу Грозного - поминать убиенных...

>Нет. Фоменко говорит про то что мы занем про этого царя по
>факту только легенды.

Фоменко прекрасно знает, о чем говорится в использованной им лит-ре, но только подбирает цитаты, нужные ему, а об остальном - умалчивает, вводя в заблуждение читателей, сей опыт не нов - Резун был впереди....

>Все это интересно, не плохо бы взглянуть.
>Оставлял ли Иван Грозный подписи на этих документах?

Подписи Грозного - оригинально, специфика приказного делопроизводства в следующем - канцелярия царя писала под диктовку указ, указ направлялся в приказ(напр. Посольский), приказ готовил наказ на основе указа. Мы же говорим об эпохе Грозного и документов эпохи - опровергаем Фоменко.

>Может Иван Грозный един был, но композиционным персонажем от
>этого он быть не перестает.
>Первое и самое главное - Василий и Иван тогда принимаемые
>имена.
>Собственно и Иваны могли троиться.

С таким же успехом можно сказать, что Грозных было пятьдесят, каждые полгода - свой царь.Кто сказал, что Василий и Иван тогда были принимаемые имена???????Докажите....Согласитесь, версия про Василия-базилевса настолько смешна и глупа...

>Все это на пушках надо проверять.
>У Фоменко много примеров когда надписи на колоколах
>перебивали. Зачем спрашивается?
>Единственно что радует, фальсификаторы на железе внутреннюю
>структуру сменить не могли и напряжение кристаллов осталось.
>Кроме того железо поддается 14С датированию, так что правду
>знать будем. Но долго еще.

Фоменко опять какую-то чепуху городит. Надписи перебить не могли - ибо они не чеканные, а наливные - отливали. Это раз.
Какое железо - колокола, как и пушки, отливались из бронзы, чугун лить стали с 17 века - на Тульских заводах - это два. Кроме того, "фальсификаторам-Романовым" пришлось бы согласовывать свои действия со шведами - во время Ливонской войны они захватили кучу трофеев - пушки и колокола с надписями можно увидеть во дворе Грипсгольмского замка близ Стокгольма.


>Семен Бекбулатович существовал.

А я с этим и не спорю....

>Здравый смысл очень даже появляется.
>Это ведь надо - Грозному власть отдать Семен Бекбулатовичу,
>ездить к нему на поклон, потом передумать, забрать обратно.
>Вам не смешно?
>А Фоменко нашел логичную гипотезу. Может и неправда, но то
>что в летописях насчет отношений Грозного и Семена
>Бекбулатовича напутали - точно.

Ничего не напутано, это Фоменко так преподносит - а у цитированного им Скрынникова это хорошо описано. Шаг Грозного - политический. набрать себе очков в борьбе с боярством и земщиной.Все шаги Грозного и исследуются Р.Г.