Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | RE: Но, в чем-то Фоменко, по Вашему, прав. | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=7407&mesg_id=7522 |
7522, RE: Но, в чем-то Фоменко, по Вашему, прав. Послано guest, 12-11-2004 15:22
>Замечу, нам, неисторикам, исторические факты "малоизвестны" >только по одной причине - потому, что вы - профессиональные >историки - нам, мирянам, этот факт не разрекламировали. Не >знаю как Вас, а мне такой фактик маленько кажется нехорошим. >Душком веет унизительным. Вы так могли и войну 1812 года >скрыть, а мы бы об этом и не догадались.
Подобные притензии слышу уже несколько раз.При этом складывется впечатление, что историк доложен играть роль лакея для неисторика - приподносить все на блюдечке.Забывая при этом, что в истории - миллионы фактов, как широко известных, так и малоизвестных, или неизвестных вообще. Если человек захотел узнать,например, как называли территории России в средние века, то и надо смотреть соответствующую лит-ру, хотя бы надо начать с описаний иностранцев - науч.-поп.серии "Россия глазами иностранцев" выпускались несколько раз, а не искать ответы в учебнике Истории. Очень много фактов вскрывается (а сколько еще не вскрыто!)в сугубо научной лит-ре, написанной сухим научным языком, но такие книги простой неисторик читать не будет - неинтересно. Именно такие факты и становятся малоизвестными - по той причине, что знают о них лишь узкий круг спецов ( это есть в любой науке). Заметьте - Фоменко НЕ АНАЛИЗИРУЕТ ИСТОЧНИКИ - он только собирает нужные малоизвестные "сливки" с работ ИСТОРИКОВ (переделывая смысл сказанного).
>Вот хороший пример "малоизвестности": читаю я историю >Великой отечесвенной войны. 1941 год. Традисторию. Вижу - у >нас было 1800 хороших танков (Т-34 и Кв) и МНОГО устаревших. >А потом Суворов и вслед за ним Энциклопедия танков - >устаревших танков было 20 тысяч, и эти танки были не хуже >немецких! У которых было 3500 танков из них сопоставимых с >нашими было совсем мало. >Но, традисторики меня мило надули, причем в своем духе - >сделали потрясающий факт "малоизвестным" >Далее - Исаев (традисторик) в общем-то за дело критикуя >Суворова, (АнтиСуворов) уверяет, "да их было много, но и >страна у нас большая". Немцы, воюя пртив всех, имели танков >меньше, чем мы воевавшие против немцев. Тем более, наша >БОЛЬШАЯ СТРАНА была в 1941 году унижена именно этими 3500 >танками. Хоть она и большая. >То есть уже известный факт, так и хочется сделать >"малоизвестным" > >За что вам, традисторики, душевное мерси.
Начнем по-порядку. Странное у Вас отношение к истории - Вы всех историков смешиваете в одну кучу, некую мафию - и дореволюционных, и историков кпсс и современных, Волкогонов, Анфилов, Исаев и т.д., в том числе и меня "до кучи".Историки времен КПСС о многом умалчивали в силу идеологии - Вы же кроете всех и вся, в том числе и современных, которые, в борьбе с преждними идеологическими взглядами и сделали "малоизвестные" факты широкоизвестными (составители справочников по технике СССР - историки, о боевых потерях - историки и т.д), благодаря открытости архивов.В этом -то и задача историков - открыть новое, вделать малоизвестное широкоизвестным. Только все сразу открыть невозможно. А о том, что немцы имели меньше танков - отдельный разговор...Вы также как и Витя Суворов считаете танки - как арбузы, поштучно. Если наших больше, а немецких меньше - то КАКОЙ ПОЗОР!, забывая при этом рассмотреть техническую обеспеченность ГСМ, снарядами, экипажами,тракторами и т.д.3500 танков - на Восточной границе, а 20000 исправных и неисправных советских танков - раскиданно по всей России, а перелететь на границу они не как не могут. В принципе, если Вы читали Исаева, то многое Вам стало понятным - не буду об этом подробно писать - Исаев все это расписал.
>Но, если я Вас правильно понял,Вы считаете (это Ваша >принципиальная позиция), что в Российский империи никогда до >этого не врали.
Почему же? Опять утрируете! Про "соборное деяние на мниха Арменина" - наглядный пример, я уже указывал.
Письменные источники говорили правду, даже >если она не нравилась царям, на картах рисовали ордынские >названия, даже если Романовых от них тошнило, цензура была >благодушно вплоть до полного ее отсутсвия. >То есть, если на Россйских картах ордынским духом не пахло, >то Вы верите, что так оно и было. >Мысль интересная..., но какая-то неисторическая.
То что Россия заимствовала многое из Орды - не секрет, и это вполне объяснимо.И Романовы с "ордынским влиянием" не боролись - это все выдумки Фоменко - достаточно вспомнить "деньги" ,"алтыны", "ямы" и мно.др. И НА РОССИЙСКИХ КАРТАХ ОРДЫНСКИМ ДУХОМ "ПАХНЕТ" - СМ. азиатскую часть...
>Согласитесь, сокрытие, пусть даже мелкое, заставляет начать >подозревать в большем. Так сказать тень сомнения возникла. >Пусть Вы правы, но почему англичанам взбрело в голову >использовать не принятые у русских названия, а какие-то >другие? Может их история заставила лить воду на мельницу >Фоменко?
Потому что карты они составляли для себя, принимая во внимание все представления англичан о России.
>Тем более, если бы Фоменко только карты привел - он привел и >списки столиц (Capital cities) в которых есть и независимая >Татария с столицей Самарканд, а под ней Московская Тартария, >со столицей Тобол. >Это из той же энциклопедии. (Новая хронология Руси, Англии и >Рима стр. 276-277) В этой же таблице перечислены и Россия со >столицей Петербург и Британия со столицей в Лондоне и >Тобол... Это странно. > >В вашу пользу говорит большая надпись на карте Russian >empire (Российская Империя), которая явно проходит над >Тоболом. >То есть можно считать, что Московская Тартария (что это за >фантазия - "Москву" вставить в название сибирской >территории?) не есть независимое государство, Вы правы, но >что-то было, что заставило поместить Тобол в одну колонку >наравне с Лондоном и Петербургом?
Потому что Тобольск - даже в русских документах неофициально назывался периферийной "столицей Сибири", а Сибирь, как известно больше всей Европы...Необходимость указания самого крупного в Сибири города - "столицы" Сибири, просто необходима ;-)
А.Калашников.
| |