Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Будем взаимно внимательны!
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=7665&mesg_id=7824
7824, RE: Будем взаимно внимательны!
Послано guest, 24-11-2004 13:19
>=Вадим Вадимович, А с соблюдением ли технологий древности
>она построена? Не подменяли ли строители "Олимпии"
>материалов, инструментов и технологий древности
>современными? =
>
>Если честно, то мне лично строители об этом не докладывали.
>:-)
Жаль, жаль. А ведь могли бы и доложиться! :-)
Вадим Вадимович, вопрос я задал не зря. Причём, зная на него ответ. НЕ СОБЛЮДАЛИ строители ни технологии древности. И материалы использовали вовсе не те, что применялись в древности. То, что они собрали - никак не реконструкция древней триеры, а постройка "по мотивам", имеющаая с древним кораблём только общую форму. Смотрите, в частности, тему Ивана Помидорова.

>Обычно начинающих подобное строительство интересует именно
>принципиальная возможность построения ее при помощи старых
>технологий, а не сама трирема.
:-)
Тогда почему эти древние технологии "не блюдутся" при постройке?

>Пока что ясно фиаско ньюхроников как минимум на 50%, ибо они
>уверяли, что не только построить ее невозможно, НО И ПЛАВАТЬ
>ОНА НЕ БУДЕТ.
Вадим Вадимович, на лицо пока что фиаско на 80% приверженцев канонической версии истории, т.к. данное плавсредство НЕ БЫЛО построено по древним "рецептам". И даже с использованием СОВРЕМЕННЫХ материалов и технологий едва-едва держится на плаву.

>В частности, невозможно будет грести среднему
>и верхнему ряду гребцов – весла будут слишком длинные.
>Помнится, кто-то из ньюхроников доказывал (математически,
>конечно же!), что грести так в принципе невозможно, ибо для
>гребли веслом длиной в десяток и более метров гребец должен
>был бы не сидеть, а ходить взад-вперед по палубе, толкая
>весло всем телом.
Вадим Вадимович, сдаётся мне, Вы мало-мало передёргиваете...
Насколько я помню, про хождении туда-сюда речь шла при обсуждение квадро- пента- и более -рем.

>Однако приведенное в материале
>расположение гребцов (и практическое испытание корабля)
>показали, что при такой схеме расположения весел грести
>вполне реально.
:-)
Вадим Вадимович, надеюсь, Вы ещё помните правило рычага? Если да, то сумеете самостоятельно рассчитать нагрузки и перемещения при гребле 10-12 метровым веслом...
А гребки с размахом 15-20 см (при перемещении лопасти весла на 1-1,5 м., а это - расстояние между вёслами)- это уж, простите, не гребля а ёрзанье...

>Материал, на который я дал ссылку, приводит любопытный
>способ соединения досок, давным-давно не применяющийся в
>современных технологиях (с помощью вертикальных шкантов
>прямоугольной и поперечных цилиндрической формы – без
>гвоздей).
Угу. Но КРАЙНЕ трудоёмкий и иребующий ОЧЕНЬ совершенного инструмента. Это - к постройке двух сотен трирем за одну зиму, как описывают историки.

>Если под точным соблюдением "той" технологии Вы имеете в
>виду рубку деревьев и распиловку досок инструментами «той»
>эпохи, то, пожалуй, строители сегодня действительно работали
>не ими.
:-)
Информация от небезызвестного Г.Б. Здановича (десять дней назад брал у него интервью и имел беседу):
Во время постройки реконструкции одного из аркаимских жилищ было решено бригаду плотников вооружить бронзовыми топорами аркаимского типа. Через неделю плотники взвыли, требуя вернуть им современные стальные. Оказалось, что следовать древним технологиям ЧРЕЗВЫЧАЙНО утомительно.

>Но, строго говоря, и нет необходимости пилить,
>тесать и строгать именно «такими же» инструментами.
>Достаточно одну доску выпилить «как тогда» (или обтесать
>топором, даже бронзовым) и далее можно просто прикинуть или
>подсчитать, как соотносятся время работы и износ инструмента
>с такими же показателями при работе современными
>технологиями.
:-)
Да, но в таком случае куда летят "честные" историки, признающие возможность постройки СОТЕН кораблей за три-четыре месяца, если эти расчёты показывают, что постройка такого корабля занимает время, ЗНАЧИТЕЛЬНО превышающее декларируемое?

>(То есть, важно доказать принципиальную
>возможность работы "по-старому"). Ну, а весь корабль строить
>по старым технологиям попросту нет необходимости, ибо далее
>выясняться будет уже другое.
Э, нет, Вадим Вадимович! По-вашему, погрешности в исполнении работ на станке с ЧПУ и бронзовым долотом не будут отличаться?

>Любопытно другое. Едва ли не всякий раз, когда энтузиасты
>брались практически испытывать все "невозможные с точки
>зрения современной науки" и "технологически неосуществимые"
>проекты древности, всё получалось и осуществлялось за милую
>душу.
Да, но с использованием СОВРЕМЕННЫХ материалов, технологий, приёмов...

>«Жгущие» зеркала Архимеда жгут.
:-)
Специально приготовленную легковоспламеняему смесь...

>Бальзовые плоты и
>папирусные лодки через океан плавают.
Без проблем. Никто и не оспаривал того, что, например на папирусной лодке можно доплыть В ОДИН конец. Оспаривалась РЕГУЛЯРНОЕ СООБЩЕНИЕ между Египтом и Америкой (см. шкварки про никотин и кокаин в "древне"-египетских мумиях).

>Путешествие Ясона за
>золотым руном воспроизведено. Доплыли! И вернулись!
На кораблике, построенном без соблюдения исходных данных.

>Гигантские тенты над античными амфитеатрами натягиваются.
Не в курсе проблемы.

>Веслами в три ряда гребут. Триремы плавают.
В штиль.

>Это – ЭКСПЕРИМЕНТ с повторяемостью результата, в
>принципиальной невозможности которого в истории некоторые
>меня горячо убеждали.
А где повторяемость-то? Единичный экземпляр, над которым тщательно поработали при помощи современных методов расчётов, современных технологий и материалов.

>Помнится, Покровский Станислав горячо доказывал на
>Консилиуме невозможность использования серпоносных колесниц.
>В частности, что удар серпом, расположенным на вращающемся
>колесе, не перерубит руку или ногу неприятеля.
Не помню.

>Все, что нужно - ось, два колеса высотой в человеческий
>рост,
:-)
Не подтасовывайте, Вадим Вадимович.
Колёса на "тех" колесницах - максимум метровой высоты.

>короб-кузов с «вырезом» сзади, серпы (тут можно
>поэкспериментировать как с формой серпов, так и с их
>расположением – на оси, чтобы вращались, как крылья
>мельницы; на ободе колеса; на спицах, и пр.).
У Вас и ось вращается???????? :о

>Ну, и резвая
>лошадь, естественно.
...которая рухнет после нескольких попаданий стрел, не добежав до линии обороны противника или напоровшись на копья первого ряда противника. Учтите стоимость коня в древности. Применение колесниц убийственно для использующей их стороны.

>Запрягли лошадку – и вперед,
>в сомкнутые ряды «неприятеля» (чучел, имитирующих
>человеческие фигуры).
Предвижу результат, если сомкнутые ряды неприятеля вооружены копьями или хотя бы имеют заострённые колья.

>Ну, а отливка египетских пирамид из геополимерного бетона …
>Я уже говорил – в двух шагах от Налоговой академии
>расположен институт бетона. Везите, ребята, подлинный
>кусочек пирамиды (только именно подлинный!). Берусь
>договориться с тамошними спецами. Элементарный анализ
>запросто покажет, что это за «бетон».
Вадим Вадимович, ну, дался Вам вместе с "отцами-основателями" этот геополимерный бетон!
Всё было гораздо проще.
Повторяю в сто пятьдесят девятый раз:
Во время разлива Нила известняковое основание плато Гиза НАСТОЛЬКО пропитывается водой, что приобретает тестообразное состояние. После чего остаётся делать так, как изображено на картинке:


Для того, чтобы получение пропитанного влагой известняка (ИДЕАЛЬНО соответствующего по хим. составу и блокам пирамид, и известнякам плато Гиза) было поставлено "на поток", достаточно соорудить несколько десятков прудов (на второй части картинки, которая не вошла в отсканированный рисунок изображения их и людей, размешивающих строительную массу в них ногами, имеется), куда ссыпается мелкодроблёный известняк и периодически размешивается.
После отливки в форму вода испаряется очень и очень быстро, а строительная смесь лёгким движением рук превращается... в пирамидный блок, с которого снимается опалубка, следы которой в пирамидах ИМЕЮТСЯ.