Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: ещё раз о тюрках
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=77163&mesg_id=121639
121639, RE: ещё раз о тюрках
Послано Воля, 23-06-2016 12:15
там же текст не рифмованный

ой, кстати вспомнил совет от моих оппонентов научников про анализ текста, про сравнительный анализ источников и про проверку на соответствие другим источникам!

ну-ка, зараз проверим и побачимо! как эти научные методы работают на деле:

Поэтому-то они столь (долго) держали (в своей власти) племенной союз и, держа его (в своей власти), творили суд. (Затем)
(4)
они скончались. (В качестве) плачущих и стонущих (т.е. для выражения соболезнования) (пришли) спереди, из (страны) солнечного восхода, народ степи Берлинской, (а также) табгач, тибетцы, авары и Рим, киргизы, уч-курыканы, отуз-татары, кытай и татабыйцы, столько народов придя, стонали и плакали: столь знаменитые каганы были они.

- ой, римляне, то есть роумеи приходили на Алтай поплакать! а шо Приск Панийский, Феофан и др. "византийские авторы" (вот гады! зажимают великую историю тюрок!) нам о том великом плаче на Алтае римских послов ничего не поведали !!!???
- так кого вычеркним из достоверных источников: римлян или тюрок? а, господа научники!?

PS степь Берлинская!?- швабы и дайчеры умрут от смеха! не расказывайте и не показывайте немцам, умоляю!



и навлёк гибель на царствовавшего над ним (до того времени) кагана;
- царствовать слово не верное, не подходит под контекст! надо по-новому по-тюркски каганствовать!

PS вот только Максуди - гад, пишет, что каганы были в Персии -Иране!
слава Аллаху, что русские не перевели на русский язык все его книги! а им зачем!? а им не надо!


и, приняв титулы правителей народа табгач подчинились кагану народа табгач.
(8)
Пятьдесят лет отдавали они (ему свои) труды и силы.

переводит надо? тюрки чинцам подчинилсь!

Вперёд, (в страну) солнечного восхода, они ходили войною вплоть до Бёкли-кагана, назад (т.е. на запад) они ходили войною вплоть до Темир-капыга и отдали кагану народа табгач свой племенной союз и власть (над собою).
- так они до Железных ворот под руководством чинцев ходили?

PS только не думайте, что это те Железные Ворота, что у нас на Кавказе! неэ, были ещё другие, на Юге Центральной Азии!

Став врагом и не будучи в состоянии (что-либо) сделать для себя и создать, он (тюркский народ) опять подчинился государству Табгач. При этих обстоятельствах, не думая отдавать государству Табгач свои труды и силы, тюркский народ говорил: лучше погубим (сами себя) и искореним. И они начали итти к гибели. (Но) вверху Небо тюрков и священная Земля и
Вода тюрков (т.е. Родина) так сказали: «да не погибнет, говоря, народ тюркский, народом пусть будет», — так говорили. Небо, руководя со своих (небесных) высот отцом моим Ильтеришем-каганом и матерью моей, Ильбильгя-катун, возвысило их (над народом). Мой отец-каган выступил (сначала) с семнадцатью мужами.

с 17-тью!!!!!!???? ну, началось!!!!!!!!!

- пипец, у тюрок Родина - Вода!!!!!!?????
неэ, пора толмача менять! а этого на кол!

Услышав весть о том, что он бродит вне (т.е. за пределами тогдашнего местожительства тюрков), жители городов поднялись в горы, а жители гор спустились, и, собравшись, составили (отряд в) семьдесят мужей.

- долго наверное собирали-сь! аж 70!!!!!

700 - предел мечтаний и фантазий! а у нас тьма была!

Вперёд (т.е. на восток), назад (т.е. на запад) двигаясь с войском, он собирал и поднимал (т.е. снабжал средствами восстававших), так что всех их

(13)

стало (уже) семьсот мужей. Когда (их) стало семьсот мужей, то он привел в порядок и обучил народ, утративший свой «эль» (т.е. свое независимое государственное устройство) и своего кагана, народ,

сделавшийся рабынями и сделавшийся рабами (у табгачей), упразднивший (свои) тюркские установления, (этот-то народ) он привёл в порядок и наставил по установлениям моих предков,


оказывается и у них тюрки против тюрок ходили! междусобицы были! а не только на Руси!

слева (т.е. на севере) народ токуз-огузов (под начальством) Баз-кагана был (ему) врагом, киргизы, курыканы, «тридцать татар», кытай и татабы все были (ему) врагами;

сорок семь раз он ходил с войском (в поход) и дал двадцать сражений.
- представляю: с великой армией в 700 воинов! великие битвы великих народов!

С моим дядею-каганом мы ходили войною вперед (т.е. на восток) вплоть до Шантунгской равнины, (орошаемой) Яшиль-угюзом, назад (т.е. на запад) мы ходили войною вплоть до Темир-капыга, перейдя через Кёгменскую (чернь), мы ходили войною вплоть до страны ки(ргизов).
- что называется великие походы от ойратов до кыргызов!

народ «десяти стрел» подвергся притеснению.
- тоже видно по всему великий народ был, у которого всего было на всех - аж 10 стрел! трепещите враги!

с титулами тоже полный швах, то царь, то каган, то князь то ещё разные там.. беги... надо бы привести к единообразию!

Откуда пришли вооружённые (люди) и рассеяли тебя? Откуда пришли копьеносцы и увлекли тебя?
- да, ответь нам скажи! Небо-Тенгри! Скажи Родина-Вода!
прямо родное любимое:
Я спросил у ясеня! Я спросил у тополя!

а шо тюрки, до сих не придумали до самого своего конца такую фигню, как копьё!? длиннную палку вострую? и проиграли битву военных технологий и вооружений!!!??? ай-ай-ай!

и в странах, куда ты ходил, вот что было для тебя хорошего: твоя кровь бежала (там), как вода, твои кости лежали (т.е. нагромождались там), как горы; твоё крепкое мужское потомство стало рабами, твоё чистое женское потомство стало рабынями. Вследствие (твоего) непонимания (своего блага) и вследствие твоей низости мой дядя-каган улетел (т.е. умер).

- вобщем все умерли! пипец всем!

я не делал огнём и водой присоединившиеся (к нам) народы (т.е. старался ладить с ними мирно), я … по всем странам
- вот ещё перл переводчика! что называется у нас у переводчиков: что ни гроб, то огурец!

Чтобы поднять (свой) народ, (я предпринял) с большими войсками двенадцать (походов): налево (т.е. на север) против народа огузов,

- у толмача и с географией плохо совсем! у него получается огузы жили на север от Алтая!!!!!!!
Уз - это Днепр! по нашему, по-татарски!

мы пошли войною на шесть чубов и согдийцев и разбили их.
-хэ-хэ! #### вапрос! всего-то 6!

(Затем) пришло пятитуменное (т.е. пятидесятитысячное) войско табгачского Онг-Тутука; мы сразились,

Кюль-Тегин в пешем строю бросился в атаку, схватил Онг-Тутука с вождями вооружённой рукою и с оружием представил (его) кагану. То войско мы там уничтожили.

- чё-то я не верю, то 10 строле, то 6 чудбов, а то 5 туменеов - 5000- порубили в капусту!? с 700 воинами!?
ой, врёт толмач!

В самом начале (сражения) он (Кюль-Тегин) бросился в атаку, сев на белого коня, (принадлежащего) Тадыкын-Чуре; этот конь там пал. Во второй раз (т.е. при второй схватке) он сел верхом на белого коня, (принадлежащего) Ышбара-Ямтару; этот конь там пал; в третий раз он сел на осёдланного гнедого коня Йегин-Силиг-бега и произвел атаку; этот конь там пал.

- а чё это, у кагана своего коня не было!? на чужих ездит!? брехня!

Проложив дорогу через снег глубиною с копьё и поднявшись на Кёгмэнскую чернь, мы разбили киргизский народ, когда он спал;
- эх, не догадались тюрки! слонов надо было брать! на слонах по снегу сподручнее!

В том (же) году мы пошли против тюргешей, поднявшись в Алтунскую чернь и переправясь через реку Иртыш. Тюргешский народ мы победили во время сна (и обратили в бегство)

- благородные воины! - на спящих нападать!

В том (же) году мы пошли против тюргешей, поднявшись в Алтунскую чернь и
переправясь через реку Иртыш. Тюргешский народ мы победили во время сна (и обратили в бегство)

- показательно: спящими не застали и домой пошли!
- во и тут! провиант в поход брать нужно было!

Враждебные (нам) огузы напали на орду (т.е. на наше становище).
- видно, в прошлый поход плохо разбили тюрки огузов, не покорили до конца!

Кюль-Тегин улетел (т.е. умер) в год овцы, в семнадцатый день; в девятый месяц, в двадцать седьмой день мы устроили похороны. (Надгробное) здание резные (фигуры?) и камень с надписью (в честь) его — мы всё (это) освятили в год Обезьяны, в седьмой месяц, в двадцать седьмой день. Кюль-Тегин умирал сорока семи лет.

- любопытно и как эту дату циклического календаря рассчитали на наш календарь, и нашу хронологию!?

кратко:
- содержание легендарно! и сомнительно! местами асбурдно! (например, про плач римских послов, пришедших на Алтай)
- выбор языка для толкования сомнителен! местами получается полная ерундапо смыслу!
- датировка событий по циклическому календарю китайскому - сомнительна!
- имена собственные не подтверждаются другими источниками!