Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасштабная подделка документ
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=82665&mesg_id=82724
82724, RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасштабная подделка документ
Послано Неуч, 19-09-2010 00:49

>"Ну хотя бы ради логики. Зачем Вы спрашиваете меня?"
>
>- Потому что именно Вы начали задавать такие абсурдные
>вопросы - зачем мне подделки. Поэтому я также хочу
>узнать у Вас мотивацию ФиН. Как Вы ее представляете.
>

Какой абсурд? Где? Я спросил именно Вас, автора топика и утверждения о широкомасштабных подделках, а не пошёл спрашивать об этом Васю Пупкина, зачем, мол, Thietmar-у фальсификация?
А Ваш исходный вопрос, был составлен таким ...гм, свойственным Вам непродуманным, образом, что просто грех было бы пройти мимо такой подставки. А вы ожидали роз и аплодисментов?


>"Фальсификации имели место, бывали и по вполне понятным
>причинам, т.е. сакраментальный вопрос ЗАЧЕМ, в ряде случаев
>имеет вполне тривиальный ответ."
>
>- Конечно. Наличие единичных фальсификаций никто не
>отрицает. Напомню Вам что из теории ФиН вытекает
>фальсификация всего средневекового корпуса документов.
>

Вот Вы напоминаете мне, что, по ВАШЕМУ мнению, из теории ФиН вытекает фальсификация чуть не всех документов. Спасибо, я это Ваше мнение помню.

О единичности фальсификации. Вы, походя, замяли вопрос о масштабах, и что считать масштабным деянием в ретроспективе? Так вот Ваше пренебрежительное "единичные", в некотором масштабе могут выступать, как катастрофические или судьбоносные.



>"К стыду своему не обнаружил ни слова про обещанную
>картошку. Не подскажите, где о ней в тексте идёт речь."
>
>- Не подскажу. Однако документы столь же маловажные.
>

Абыдна! Я уже приготовился к сенсационному открытию. Нет, там действительно ни слова про картошку? Жаль, это был бы лучший козырь в пользу НХ за всю историю этого форума.


>"Попутно, скажите, чем линовали? Очень похоже серебром.
>Вот ведь как старательно изготавливали докУменты-то!
>Любо-ДОРОГО посмотреть, не то что эти раздолбаи из 18-го
>века, ни черта не могут сделать толком:"
>
>- Не знаю чем линовали. И вероятно делали и хранили лучше,
>да.
>

Вопрос про линовку не праздный. Это же, некоторым образом технология, и не слабая. Чем кроме серебра можно сделать такое? Да ещё в затёрто-лохматом году. А что, любому писарю были доступны серебряные чертёжные инструменты, или это "фабричная" технология, и делалось сразу при изготовлении пергамента?

Итак, документы об обмене "мешка картошки" делали лучше и хранили качественней в лохматых веках, чем специально изготовленную копию, важнейшего государственного документа. Это мало продекларировать, эту точку зрения следовало бы тщательно аргументировать, так как звучит не очень-то правдоподобно.

>""Вывод простой, архивы создавались в мощном государстве,
>мощными же структурами, а не в микроскопических княжествах
>или городках на тыщу жителей в максимуме у которых на это
>просто не было бы ресурсов, физически."
>
>- Совсем неверный. Это значит экономической мощности данных
>единиц вполне хватало для создания и содержания архивов.
>Выделить пару комнат для хранения документов мог любой
>монастырь. Что частенько и делал.
>

Мда. Надо открывать ветку про архивирование. Выделить комнату это самый элементарный вопрос в архивировании. Важный конечно, но простой. Но это будет не архив, это будет свалка. А архив это технология, в том числе и информационная. Ведь стоит две задачи: сохранить физический носитель, и сохранить информацию на нём. Вы, по-видимому, гуманитарий, и Вам эти слова мало что сказали, но многие уже догадались, какие выводы делаются из такой простой посылки.



>"Так возможно больше таковых документов дОлжно сохранять,
>или
>"составляют совсем небольшую часть корпуса документов"?"
>
>- Одно другому не противоречит. Таких документов
>желательно сохранять возможно больше - но при этом
>они составляют небольшую часть общего корпуса.
>

Желательно, вот именно, т.е. при всяких пертурбациях, например чистках архивов, в первую очередь сохраняются такие документы. Т.е. их процентное соотношение со временем должно только расти к общей массе.


>"Ведь это Ваше утверждение о подделках."
>
>- Вы вероятно не прочитали утверждение некоего Lirik - что
>"нет таких документов" c A. D. до 1411 г. Это мнение -
>логическое следствие его заявление в частности и теории ФиН
>об отсутствии Средневековья.

Дойдём ещё до конкретики. У Вас нестерпимая тяга скакать по теме. Я же вначале продекларировал, что нужно, прежде чем делать далекоидущие выводы, проговорить многие основополагающие вещи.