Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасштабная подделка документ
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=82665&mesg_id=82732
82732, RE: ЗАЧЕМ нужна была широкомасштабная подделка документ
Послано guest, 30-09-2010 14:27
"Я Вас ранее уже спросил, Вы Фоменко с Носовским спрашивать не пытались? Чего Вы к людям пристаёте с Володькиными усами?

Что там про Янина? Нечего сказать, а что ж так?"

- Про Янина я, увы, не знаю. Но про Фоменко запомню: новые хронологи на этом форуме - не знают зачем Фоменко это нужно.

"Может потому что писали по-немецки? Как в Белоруссии пишут Беларусь и Масква? Такой вариант в голову не приходил?
Немецкий орден и от латинского ордо отличается, с чего бы?
Надо ли полагать что Масква и Москва это разные вещи? Почему же орден и орда у Вас несовместимы?
К слову, орда – ордын/ец."

- По немецки, милейший, Орден и Орда - пишутся малость по разному. И даже совсем не малость.

"Ну лично я пергаменты не делал. Но всё же есть конкретный документ - высокой важности и значимости, изготовленный по специальному заказу (наверное, же обратились не на малую арнаутскую) и его нынешнее состояние, и есть якобы древние-придревние документы ни о чём, в их сегодняшнем состоянии."

- Я почему-то так и предполагал что Вы их не делали. Уже по Вашему апломбу - "В чём проблема изготовить пергамент?". Это совершенно не расходится с моими представлениями об этом форуме и его участниках.

- Так и запишем: Вы рассуждаете о вещах - в которых ничего не понимаете. Есть конкретный документ, который наглядно показывает что получается если за дело берутся не мастера, а дилетанты. К историческим рассуждениям новых хронологов и "дискурсу Фоменко" это также прекрасно применимо.

"А зачем пару часов? Это же не оригинал декларации (который, к слову, не сохранился), а специально подготовленная копия, парадный экземпляр, так сказать. Декларацию готовили долго, то, что будет копия на пергаменте, было решено заранее. Нет ясности даже, когда эта копия была подписана."

- Если дать Вам лично произвольное количество (но все же ограниченное) количество времени на изготовление "парадного экземпляра" - то почему-то мне кажется, что результат будет еще хуже. И намного далек по качеству от средневековых образцов. Думаете я ошибаюсь?

"Мдя. Тяжёлый случай кабинетуса. Эти документы писал не просто писец, а писарь-каллиграф. Который ведь не с неба упал. Его промежду прочим ещё подготовить надо было. Вы скока тетрадок-прописей в счастливом детстве извели, чтобы научиться, хоть сколько-нибудь приемлемо писать?"

- Вы похоже теперь - по совместительству с ремеслом пергаментщика - овладели и искусством доктора? Ставите диагнозы. Смело.
И боюсь Вам даже сообщить, но должность писаря в монастырях была штатною (и не одна). Святые тексты переписывать. Которые и занимали подавляющее количество объема работы писца. Попереписывайте Св. Писание раз пяток сами - и увидите как улучшится у Вас почерк.

"Ну а в 13-м веке, найти грамотея, да с каллиграфическим почерком, это вышел на улицу и хватай любого."

- У Вас, как я вижу, широкие познания о 13м веке. Не посвятите в источник сей мудрости?

"Вот Вы подозреваю, бизнесом никогда не занимались?"

- Нет, никогда. Я и бизнесмена в первый раз вчера увидел. По телевизору. Не хочется комментировать Ваши рассуждения которые ошибочны ибо проистекают от ошибочных посылов. А посылы эти ошибочны - от слабого знания реалий средневековья. Чему я, собственно, не удивляюсь, у нас всегда школа медиевистов была слабой. А вы ведь, насколько я понял, не только не медиевист, но даже ни разу не историк, верно?

"Фиксируем, мы обсуждаем всего лишь ретроспективную реконструкцию. Которую нам упорно втюхивают за несомненную истину."
- Почему-то Вы - решили пообсуждать прилет марсиан. Не поспеваю за Вашей логикой. Тугодум-с..

"Какие документы? Из архивов, которых не было, со свалки то есть? Да кто их подделывал-то, лежат себе спёкшейся кучей, как лежали до сих пор. Типа глиняных табличек."

- Именно. Документы которых не было, в архивах которых не было.
Дайте себе труд - съездите в любой европейский архив и поспрошайте там насчет архивного дела. Вам подробно расскажут. Попутно можете посвятить их в свои и lirik'овские теории - что ни документов ни архивов не было. Дело ж простое.

"Грамоты. Вот случайно наткнулся в вике, правда несколько иной исторический период, но всё же:"

- Конечно, мило. Меня тоже заинтересовало - кто ж это такой исследовал весь корпус исторических документов Европы (которые и изданы-то далеко не все, а некоторые даже не описаны толком). И тем более - на русском языке. Впрочем ниже я уже приводил документы - и совсем не о "имущественных правах на документ или виллу".

"Вот с этого и надо начинать, что Вы не знаете ничего о том, что выдвигаете как убойные аргументы."

- Нет, это исследовали специалисты до меня. И не один. Я пока в их данных не сомневаюсь.
Вы сомневаетесь? - так проверьте, устройте независимые экспертизы. Никто не запрещает.