Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыПоле Куликово
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=8408&mesg_id=8455
8455, Поле Куликово
Послано guest, 01-12-2004 17:59
В этой теме я просто обязан поддержать коллегу Б.М.Лыкова. Тем более, что речь идет о русской истории. Коллега, Вы , как и я, взяли на себя неблагодарный труд - дискутировать с нх-логами, с выводами АКАДЕМИКА!
Итак, отмечу следующее:
1) про топонимы - кроме Куликова поля, Оки, Непрядвы, Дона, Коломны в источниках упоминается еще одна маленький топонимчик, которого Фоменко и вовсе игнорировал: река Северка(приток Москвы-реки близ Коломны) . В одном из древнейших (т.н. Ундольский)вариантов “Сказания о Мамаевом побоище” говориться о возвращении после битвы Д.Донского : “Князь же велики пребысть на Коломне 4 дни и хотяще изыти из града в пятыи день, на память преподобныа Ефросении. Архиепископъ же проводы деяше ... проводиша его до реки до Северки..." и далее “Князь же великыи приде в Коломеньское село”. И Коломна есть , и Коломенское ...Возвращался из Коломны - в Коломенское.
2)Что касается битвы на Дону: битва упомянута не только в нарративных документах - сообщение немецких хроник - Торунские анналы, Хроника Дитмара Любекского - там указана точная дата 8 сентября 1380 г. В НАУЧНЫХ КНИГАХ по Куликовской битве не раз указывалось - Scriptores Rerum Prussicarum. B. 3. Leipzig, 1866. S. 114-115. Сама битва обсуждалась на съезде ганзейских купцов в Любеке в 1381 году.
3) Возьмем сохранившиеся договорные и духовные грамоты 14-нач. 15 вв. Их очень мало осталось - но там не раз упоминается КБ - московско-рязанские договора: "А что князь великии Дмитрии и братъ, князь Володимеръ, билися на Дону с татары..." 1382 г. Сыновья Донского (Василий)и Олега Рязанского (Федор) 1402 г при заключении договора также упоминали о "тотарьские рати" и Доне.
ЭТО не скрытая информация - в любой научной книге это описано : напр. Бегунов Ю.К. Об исторической основе "Сказания о Мамаевом побоище" // "Слово о полку Игореве и памятники Куликовского цикла". М.-Л., 1966. С. 508-509. См. его же "Русская история против Новой Хронологии"

Итак, что имеем "за" о Куликовской битве на Дону:
1)Наличие топонимов - Куликова поля, Оки, Непрядвы, Мечи,Дона, Коломны, Северка. В летописях и т.д упоминаются и Москва река, и Кучково поле - напр. под 1379 г. (по ФиН - Москвы еще не было!) - "убиенъ бысть Иван Василиевъ сынъ тысяцького, мечемъ потятъ бысть на Кучкове поле у града у Москвы". Так что путаницы не было, люди знали и отличали эти топонимы друг от друга.
2)Подтверждение о битве иностранцев
3) Подтверждение битвы договорными грамотами к. 14-н.15 вв
4)Археология - в 1795-1821 гг - при распашки (а селища на Куликовом поле фикс. с 15 в. - почти 500 лет поле перепахивается) кости , обломки оружия. От Нечаева часть его коллекции была передана тульскому губернатору Васильеву, который, поместил ее в Тульский музей. Люди могли видеть эти вещи до 1917 г. Но вот после революции коллекция исчезла.

Все этого фОМЕНКО МАЛО. ОН РЕШИЛ САМ выдвинуть свою версию.
Что имеем "против ТИ":
1) Описка в Архангелогородском летописце 18 (!) в, в котором ОЧЕНЬ много ошибок. "Перевесит" ли этот летописец летописи 14-15 вв - Рогожский летописец (список XV века), Симеоновскую, Новгородскую I младшего извода, Новгородскую IV, Софийская I и II и т.д. летописи????? + Задонщина и Сказание о Мамоевом побоище????
2) Фантазии Фоменко: Дон - это река, имеющее ДНО !!!!! Засадный полк в дубраве - от слова ЗА САДОМ!(а дубраву куда денет?) и т.д.

А.Калашников