Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыАфина и дева Мария
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=86648&mesg_id=86937
86937, Афина и дева Мария
Послано guest, 22-08-2012 22:49
Фин показали в "Методах" на примере анализа истории храма Парфенона, что богиня Афина и дева Мария - практически одно и то же.

Вот что пишет Р.Грейвс об Афине:

http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/8-27/25.htm 25. Происхождение и деяния Афины
Афина изобрела флейту, трубу, керамический горшок, плуг, грабли, ярмо для волов, уздечки для лошадей, колесницу и корабль...
b. Многие боги, титаны и гиганты были бы счастливы взять ее в жены, но она отвергала все ухаживания...
Афина вошла в кузницу понаблюдать, как Гефест управляется с раскаленным металлом, тот вдруг бросился к ней и попытался овладеть ею... Когда она вырвалась, семя Гефеста пролилось на нее чуть выше колена. Она вытерлась клоком шерсти, бросила его подле себя, и семя оплодотворило случайно оказавшуюся здесь мать-землю. Придя в негодование от того, что она может родить ребенка, которого чуть не зачала от Гефеста Афина, мать-земля объявила, что не будет отвечать за его воспитание.
с. "Очень хорошо, - сказала Афина, - я сама о нем позабочусь". И с самого рождения окружила ребенка заботой, назвала его Эрихтонием и, чтобы не дать Посейдону возможности посмеяться над своей шуткой, спрятала его в священный ларец. Ларец же передала Аглавре. старшей дочери афинского царя Кекропа, наказав хорошо охранять его <2>.

с одной стороны здесь проглядывает та самая скептическая версия об якобы изнасиловании и т.п. Но приходит она при этом в кузницу к Гефесту (как пишет Грейвс, кое-где и Прометея отождествляли с Гефестом). И вытерла капли клоком шерсти, бросив его на землю. Не есть ли это те самые роса и шерсть-руно Гедеона, символ Благовещения и Непорочного зачатия? (Добавление: кстати, герой Персей тоже рождается от росы, золотого дождя Зевса. Иногда этот дождь художники рисовали в виде монет, м.б. здесь также проглядывает скептическая версия, т.е. деньги-продажность-проституция? Персей убивает Горгону, отражение также пушек? Голова Горгоны украшала грудь Афины.) При этом младенец Эрихтоний перепоручается кому-то другому, Аглавре. Есть ли этому параллели в истории девы Марии? Возможно, есть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Саломея-повитуха (греч. Σαλωμη; Соломонида, Соломония) — упоминаемая в христианских апокрифах повивальная бабка, присутствовавшая при рождении Иисуса Христа, которая через чудо засвидетельствовала сохранение девственности Богородицы.
...Саломея усомнилась в рождении девственницей младенца: «пока не протяну пальца своего и не проверю девства ее, не поверю, что дева родила». Она идёт к Марии и входит в пещеру:
И только протянула Саломея палец, как вскрикнула и сказала: «Горе моему неверию, ибо я осмелилась искушать Бога. И вот моя рука отнимается как в огне».
В западноевропейской живописи изображения Саломеи исчезают уже в позднем Возрождении после осуждения данной трактовки сюжета Тридентским собором (1545—1563 годы).<8> При изображении Саломеи, купающей младенца Христа, может присутствовать помогающая ей служанка (или другая упоминаемая в апокрифах повитуха), обычно льющая воду в купель. По мнению исследователей, изображение в сцене Рождества купания (омовения) младенца Христа представляет собой намёк на будущее Крещение Господне.<9>
Письменных источников, упоминающих купание Саломеей младенца, и послуживших бы толчком к созданию подобного сюжета, нет. Возможно, художники домыслили эту сцену, исходя из факта присутствия при родах повитух.<8> Также предполагают влияние античных иконографических схем рождения Диониса, где присутствовал аналогичный персонаж — купающая служанка у ложа роженицы.

при этом дочери Кекропа (Аглавра, Герса и Пандроса) считались богинями росы и отвратительницами засухи. Движимые неким любопытством или порывом, м.б. тоже сомнениями, они приоткрыли корзину с младенцем и после этого погибли вскоре. В случае Саломеи говорится об огне, который очевидно опалил ее.
При этом Афина прячет ребенка от Посейдона в священный ларец некий, опасаясь якобы шуток Посейдона. Не аналогично ли это попытке Реи также спрятать Зевса от Крона в пещере на горе на Крите? При этом охраняли Зевса куреты:

куреты подняли невообразимый шум, дабы заглушить им крики новорожденного бога и тем самым спасти его от неминуемой гибели в чреве своего отца http://ru.wikipedia.org/wiki/Рея_(мифология)

для этого они ударяли мечами или копьями в щиты. Возникает вопрос: не идет ли здесь речь о кузнечном и металлургическом производстве во времена создания огнестрельного оружия? "Только Зевсу — отцу небес — была подвластна молния, и лишь страх перед ее смертоносной силой делал послушным его сварливое и вздорное семейство, расположившееся на горе Олимп." Куреты и близкие к ним корибанты, идейские дактили, кабиры, тельхины, циклопы, (возможно сюда же и сатиры) рассматривались как кузнецы, металлурги и аллегория кузнечного дела и металлургии, которые в древности считались магическим и сверхестественным занятием, недаром же библейская скиния - кузница, где в спец. ящике хранились обломки ярославского метеорита, см. "Пророк завоеватель...".

ссылки о куретах и их аналогиях:

http://en.wikipedia.org/wiki/Curetes_(tribe)
участвовали в охоте на Калидонского Вепря

http://en.wikipedia.org/wiki/Korybantes
...The dance in armor (the "Pyrrhic dance" or Pyrriche <Πυρρίχη>) was a male coming-of-age initiation ritual linked to a warrior victory celebration. Both Jane Ellen Harrison and the French classicist Henri Jeanmaire<3> have shown that both the Kouretes (Κουρῆτες) and Cretan Zeus (called "the greatest kouros (κοῦρος)" in the Cretan hymn found in an inscription at Palaikastro)<4> were intimately connected with the transition of young men into manhood in Cretan cities.
The Kouretes dancing around the infant Zeus as pictured in Jane Ellen Harrison, Themis 1912, p. 23.
The term "Pyrrhic Dance" in English is a corruption of the original Pyrríkhē or the Pyrríkhios Khorós ("Pyrrhichian Dance"). It has no relationship with the king Pyrrhus of Epirus, who invaded Italy in the 3rd century BC, and who gave his name to the Pyrrhic victory (a victory achieved at such cost so as to be tantamount to a defeat).

Kouretes also presided over the infancy of Dionysus, another god who was born as a babe, and of Zagreus, a Cretan child of Zeus, or child-doublet of Zeus. The wild ecstasy of their cult can be compared to the female Maenads who followed Dionysus.
The scholar Jane Ellen Harrison wrote that besides being guardians, nurturers, and initiators of the infant Zeus, the Kouretes were primitive magicians and seers. She also wrote that they were metal workers and that metallurgy was considered an almost magical art.<8> There were several "tribes" of Korybantes, including the Cabeiri, the Korybantes Euboioi, the Korybantes Samothrakioi. Hoplodamos and his Gigantes were counted among Korybantes, and Titan Anytos was considered a Kourete.

1^ Quoted by Jane Ellen Harrison, "The Kouretes and Zeus Kouros: A Study in Pre-Historic Sociology", The Annual of the British School at Athens 15 (1908/1909:308-338) p. 309; Harrison observes that Strabo's not very illuminating statement serves to show "that in Strabo's time even a learned man was in complete doubt as to the exact nature of the Kouretes" and second, "that in current opinion, Satyrs, Kouretes, Idaean Daktyls, Korybantes and Kabeiroi appeared as figures roughly analogous".
8^ Harrison, Chapter I: The Hymn of the Kouretes, p. 1 and 26. On page 26, specifically, she writes: "The Kouretes are also, as all primitive magicians are, seers (μαντεις). When Minos in Crete lost his son Glaukos he sent for the Kouretes to discover where the child was hidden. Closely akin to this magical aspect is that fact that they are metal-workers. Among primitive people metallurgy is an uncanny craft and the smith is half medicine man."

куреты присутствовали и при рождении Диониса, а также Загрея, дубликата Зевса (child-doublet of Zeus). При этом их культ отличался экстатическими проявлениями наподобие дионисийства. М.б. сатиры и менады - это те же куреты и им подобные? Ведь Пан-пушка - также из свиты Диониса. Кстати многие из корибантов - участники индийского похода Диониса.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Корибанты
http://en.wikipedia.org/wiki/Dactyl_(mythology)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дактили
Десять первых дактилей появились во время предродовых схваток Реи, когда она вонзила пальцы в землю (Гею).
Их учеником на Самофракии был Орфей. - - - имеющий параллели с Христом и Давидом
Согласно рассказу Диодора, идейские дактили обитали на Иде во Фригии, а потом вместе с Мигдоном переселились в Европу. Их было 100 либо 10. Их учеником на Самофракии был Орфей. На Крите открыли употребление огня<5>. Павсаний называет имена дактилей (они же куреты) из критской Иды: братья Геракл, Пеоней, Эпимед, Иасий и Идас<6>.
Про дактилей рассказывали, что они были целителями и знатоками кузнечного дела, находились под властью Гефеста и обучили людей металлургии, математике и эфесским письменам. Они первыми стали обрабатывать железо<7>. Дактили из Фригии изобрели «эфесские письмена», дававшие чудесную силу носившим их<8>, и музыкальный ритм<9>.
Критские дактили
Морг. Один из идейских дактилей. У его жрецов побывал Пифагор<13>.
Фригийские дактилиПо другому преданию, они обитали на горе Ида во Фригии. В этой версии их имена:
Келмий (Кельмис, также Скелмий). «плавильщик». Один из идейских дактилей<15>. Оскорбил Рею и превращен в железо (в переводе Шервинского алмаз)<16>.

Эфесские письмена — магические заклинания, состоявшие из лишенных смысла слов, которые (по свидетельству Павсания) были нанесены на изображение Артемиды в её знаменитом эфесском святилище. Подобно мантрам и котодама, эфесские заклинания приобретали силу только в случае их точного и правильного произношения. Относительно практического применения заклинаний Плутарх свидетельствует, что маги советовали одержимым бесами произносить эфесские писания вслух. Также известно, что греческие борцы имели при себе папирусы с эфесскими заклинаниями, дабы путём их декламации придать себе волшебную силу перед началом поединка. - - - - м.б. Софийские письмена? София - Савская?

http://en.wikipedia.org/wiki/Iasion
http://en.wikipedia.org/wiki/Kabeiroi
In myth, the Cabeiri bear many similarities to other fabulous races, such as the Telchines of Rhodes, the Cyclopes, the Dactyls, the Korybantes, and the Kuretes. These different groups were often confused or identified with one another since many of them, like the Cyclopes and Telchines, were also associated with metallurgy.
Diodorus Siculus said of the Cabeiri that they were Idaioi dactyloi ("Idaian Dactyls"). The Idaian Dactyls were a race of divine beings associated with the Mother Goddess and with Mount Ida, a mountain in Phrygia sacred to the goddess. Hesychius of Alexandria wrote that the Cabeiri were karkinoi ("crabs"). The Cabeiri as Karkinoi were apparently thought of as amphibious beings (again recalling the Telchines). They had pincers instead of hands, which they used as tongs (Greek: karkina) in metalworking.
It has been suggested that the Orphic mysteries may have had their origins with the Cabeiri.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кабиры — древние божества древнегреческой и более ранней мифологии<1>. По мнению Геродота, культ Кабиров греки заимствовали у пеласгов.
По общему представлению, Кабиры — это великие боги, имевшие силу избавлять от бед и опасностей. В то же время эти боги-спасатели считались грозными божествами, карающими за проступки. Ими клялись и их отождествляли с диоскурами (чаще всего), куретами, тельхинами и др. Из этого отождествления выводят и их основные черты, считая их богами света, огня, полей, плодородия земли.
Египетские Кабиры — сыновья Гефеста<9>.
Толкования
Также разнообразны мнения исследователей. Большинство авторов XIX века склонны были думать, что культ Кабиров заимствован от пеласгов, хотя есть сторонники и семитического происхождения. Проф. Н. И. Новосадский («Культ Кавиров в древней Греции», Варшава, 1891 г.) приводит новое (оспариваемое) мнение, называя родиной кабиров Самофракию, а первыми почитателями их — фракийцев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тельхины
По Вакхилиду, сыновья Тартара и Немесиды, по другим — Геи и Понта<3>. По Евстафию, бешеные собаки Актеона стали тельхинами<4>.

возможно смерть Актеона - некая аллегория

Они были изобретателями различных искусств и изделий, между прочим — искусства изготовления статуй богов. Были волшебниками<6> Сковали трезубое копье Посейдона<7>. Они признавались также за чародеев; их могуществу приписывались перемены погоды, очевидно — в связи с вулканическим характером острова. Они обладали свойством изменять свой вид; ни с кем не делились своими знаниями и искусством. Поэтому им приписывалось изготовление таких предметов искусства, которые приносили вред и гибель, например серпа, которым Крон кастрировал своего отца Урана, трезубца Посейдона и др.
С другой стороны, одному из Тельхинов, Миласу («Мельнику»), приписывается изобретение мельницы.

...Пришли с Крита на Кипр, а затем на Родос, первыми стали обрабатывать железо и медь, изготовили серп Крона<11>. Часть обитавших на Крите тельхинцев прибыла в Беотию и основала храм Афины Тельхинии<12>.
По Светонию, имена тельхинов — золото, серебро и медь<15>. Верование в этих подводных чародев-демонов было весьма распространено и существовало весьма долго, даже в византийскую эпоху.

возник вопрос, имеют ли они все отношение также к халибам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Халибы = http://en.wikipedia.org/wiki/Chalybes


есть мнение, что ящик Пандоры это и есть сама Пандора, хотя Пандора была сделана из глины, а ящик был "неразбиваемый", т.е. возможно из металла. Но ведь понятие "глина" можно понимать и расширенно как земля, т.е. в том числе и руда (!), из которой изготавливают металлические "ящики", "кувшины" (у Гедеона тоже были кувшины, а также светильники), т.е. пушки и огнестрельное оружие.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pandora%27s_box
Many scholars wish to see a close analogy between Pandora herself, made from clay, and the clay pithos which dispenses evils, and they have even identified the girl in the jar as Pandora. They ignore, however, Hesiod's description of Pandora's pithos as arrektoisi or unbreakable. This adjective, which is usually applied to objects of metal, such as gold fetters and hobbles in Homer (Il. 13.37, 15.20), would strongly imply that the jar is made of metal rather than earthenware, which is obviously capable of being broken.
representation of ideas familiar to every Greek, that the pithos was a grave-jar, that from such grave-jars souls escaped and to them necessarily returned
Etymology of "The Box"
The original Greek word used was pithos, which is a large jar. It was used for storage of wine, oil, grain or other provisions, or, ritually, as a container for a human body for burying.<6><7> In the case of Pandora, this jar may have been made of clay for use as storage as in the usual sense, or of bronze metal as an unbreakable prison.<8>
The mistranslation of pithos is usually attributed to the 16th century humanist Erasmus of Rotterdam who translated Hesiod's tale of Pandora into Latin. Erasmus rendered pithos as the Greek pyxis, meaning "box".<9>

еще из Грейвса:
http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/53-55/53.htm Демонические существа 53. Дактили
Некоторые говорят, что когда Рея рожала Зевса, то, чтобы облегчить муки, она вдавила пальцы в землю и из нее выросли Дактили: ...Дактили-мужчины были кузнецами и первыми обнаружили железо на соседней горе Берекинт, а их сестры, осевшие в Самофракии, заставили всех смотреть на них как на великое чудо тем, что произносили магические заклинания и научили Орфея мистериям богини.
b. Еще говорят, что мужчины были куретами, охранявшими колыбель Зевса на Крите, и что потом они пришли в Элиду и воздвигли храм, чтобы умилостивить Крона. Их звали: Геракл, Пеон, Эпимед, Иасий и Акесид. Геракл, принеся дикую оливу от гиперборейцев в Олимпию, устроил между братьями соревнование в беге, положив, тем самым, начало Олимпийским играм. Еще говорят, что он увенчал победившего Пеона веточкой дикой оливы и что после этого они все спали на ложах, устланных зелеными оливковыми листьями. Однако правда заключается в том, что победителей стали награждать оливковой ветвью только начиная с седьмой Олимпиады, когда дельфийский оракул приказал Ифиту заменить оливой яблоневую ветвь, которую раньше вручали победителю как приз <2> .
...На Крит железо пришло из Фригии, куда оно в свою очередь проникло с южного Причерноморья... Тем не менее куски метеоритного железа высоко ценились из-за их таинственного происхождения, и один железный метеорит вполне мог упасть на гору Берекинт... Железо, относящееся к древнему Египту, имеет метеоритное происхождение: оно содержит большой процент никеля и почти не ржавеет...
3. Олимпийские игры возникли как результат забега девушек, соревновавшихся за право стать жрицей луны-богини Геры (Павсаний V. 16. 2)...
Победитель получал венок из оливы Зевса или Геракла, его приветствовали, как "царя Геракла", осыпали листьями как "зеленого Джека",
5. Первоначально вручаемой наградой было яблоко или яблоневая ветвь, ...Плутарх ("Застольные вопросы" V. 2) упоминает, что первоначально на Олимпийских играх было всего одно соревнование — бег, однако устраивался и поединок, который всегда заканчивался смертью побежденного. Мифологическое свидетельство о таком поединке можно найти в рассказе о том, что Олимпийские игры начались с поединка в борьбе между Зевсом и Кроном за обладание Элидой (Павсаний V.7),

Орфей учился у них. Кстати опять говорится про листья, писал об этом в предыдущем посте (зеленый человек)

http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/53-55/54.htm Демонические существа 54. Тельхины
Девять собакоголовых, ласторуких тельхинов, детей моря, появились на Родосе, основав там города Камир, Иалис и Линд, а затем переселились на Крит, став его первыми обитателями. Рея оставила на их попечение младенца Посейдона, для которого они выковали трезубец, но еще до этого они изготовили Крону зубчатый серп, которым тот оскопил своего отца Урана. Более того, они были первыми, кто стал делать изображения богов.
b. Однако Зевс решил извести их наводнением за то, что они вмешивались в погоду, создавая колдовством туманы и портя урожай, используя серу и воду из Стикса. Предупрежденные Артемидой, они сбежали за море: кто в Беотию, где в Тевмессе они построили храм Афине, кто — в Сикион, кто — в Ликию, а кто — в Орхомен, где они стали псами, растерзавшими на куски Актеона.
2. ...Вода Стикса (см. 31. 4) почиталась столь священной, что и одной ее капли якобы было достаточно, чтобы умертвить человека. Однако она не производила вреда, если ее пить из чаши, сделанной из лошадиного копыта. Этот факт свидетельствует о том, что река была посвящена кобылоголовой аркадской богине. Про Александра Македонского говорили, что он был отравлен водой из реки Стикс (Павсаний VIII. 18. 2). То, что тельхины использовали эту воду в магии, говорит о том, что поклонявшимся им племенам принадлежала гора Нонакрида ("девять пиков"), которая одно время считалась главным религиозным центром Греции, и даже олимпийские боги были вынуждены в самых торжественных случаях клясться рекой Стикс.

http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/31-32/31.htm Боги подземного мира и судьбы 31. Боги преисподней
3. Кербер — это греческий вариант Анубиса — собакоголового сына ливийской богини смерти Нефтиды, которая провожала души умерших в подземный мир... Кербер был первоначально пятидесятиголовым, как и свора, которая разорвала Актеона (см. 22.1); однако позже он становится Трехглавым, как и его хозяйка Геката (см. 134.1).

тельхины - собакоголовые, и Кербер-Анубис также собакоголовый

кстати Пан был молочным братом Зевса

http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/6-7/7.htm Старшие боги 7. Свержение Крона
f. Камень, изрыгнутый из уст Крона, Зевс установил в Дельфах. Он и по сей день там, его часто умащают маслами и украшают шерстяной куделью <9>.
8. Имя Рея, возможно, является эпитетом земли; ее основной птицей считалась голубка, а главным зверем — барс. Имя Деметра — эквивалент матери-Земли; Гестия (см. 20.с) — это богиня домашнего очага. Камень в Дельфах, который использовался в церемониях вызывания дождя, был, вероятно, большим метеоритом.

рождение Пана, по одной из версий, увязано с Пенелопой и ее женихами. По реконструкции ФиН, эта история в "Одиссее" - отражение Холопьей войны новгородцев конца XIII - начала XIV века, см. http://chronologia.org/charskii_rim/01_34.html 38. ХОЛОПЬЯ ВОЙНА НОВГОРОДЦЕВ НА СТРАНИЦАХ ЗНАМЕНИТОЙ "ОДИССЕИ" СЛАДКОЗВУЧНОГО ГОМЕРА. СПУЩЕННЫЙ ЛУК ОДИССЕЯ.

http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/8-27/26.htm Зевс и его родичи 26. Происхождение и деяния Пана
b. Некоторые утверждают, что Пан родился от Гермеса и Дриопы, дочери Дриопа; другие называют его матерью нимфу Ойною или жену Одиссея Пенелопу, которую Гермес посетил в образе барана, или козу Амалфею <1>. Говорят, он родился таким уродливым — с рожками, бородой, хвостом и козлиными копытцами, — что его мать убежала от него в страхе, и Гермес взял его с собой на Олимп на потеху богам. Однако Пан был сводным братом Зевса и потому значительно старше Гермеса или Пенелопы, родившей Пана, как говорят некоторые, от всех женихов сразу, которые ухаживали за ней в отсутствие Одиссея. Есть и такие, которые считают его сыном Крона и Реи или Зевса и Гибрис, и это звучит более правдоподобно <2>.