Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыО дивиргенции русского языка
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=913
913, О дивиргенции русского языка
Послано guest, 09-01-2004 10:08
Посмотрим на два текста:

1) "Сигурно няма какво повече да се коментира, ти ще кажеш, че това е законът на ринга и други такива щуротии, ама ти не познаваш Циклона и няма какво да пряживяваш. Ние тук плакахме, знаеш ли, бяхме толкова много тези, които плакахме сами или с приятелите, а мнозина помислиха и казаха, че в края на краищата така е по-добре, защото Циклона никога нямаше да се примири с поражението и по-добре, че свърши така - осем часа кома в болницата и край."

2) "Въ Воденъ градъ самодръжавнаго азъ Самоилъ въ ХРА вЪр ЦР блъгаромъ i римлъномъ Бгом въздвиженыи самодръжъц всъмъ странамъ отъ Рашкя долния до Макъдонiа Тесалiа i ХЪлада вънукъ же ШишманЪ стараго кавьгану Търновомъ сътворих се домъ въвЪк начятъ бъистЪ при Iеремiа кръстъньин първаго отъ мЪлнiк."

Первый фрагмент "Второто пътуване" - перевод на болгарский рассказа писателя Кортасара (1914-1984).

Второй - болгарская вязь, относимая исследователями либо к Х в., либо к XIV-XVII вв., либо к XIX в. (приведена в полном виде в первой книге Йордана Табова). Внешний вид её напоминает вязь Архангельского собора XVII в. Нет у меня сейчас второй книги Табова, в которой приводятся болгарские тексты начала XIX в. написанные на чистейшем русском языке, гораздо более понятном нам, чем церковнославянский язык Библии.

Мораль сей басни такова: за пару столетий, практически тождественные языки (отличающиеся менее, чем областные русские диалекты) разошлись довольно значительно, хотя, казалось бы к тому не было каких-то исторических причин: в это время Болгария вышла из под власти турок, получила книжную письменность и царей борисов-гогенцоллернов. А представьте как бы выглядел первый фрагмент на латиннице, если бы прусские цари Болгарии сменили бы алфавит!? А если бы они сменили алфавит на санскритские каракули? А как бы пошла эволюция языка, если бы, вопреки воле голштинского принца Александра III, царём избрали Михаила Скобелева? Был бы болгарский ближе к русскому, чем при турецких султанах? А ведь те самоеды, согласно традисторической версии, сажали на кол за домашние разговоры на нетурецком наречии!?

914, RE: О дивиргенции русского языка
Послано guest, 09-01-2004 20:40
Сие не отрицает и традиционная история...
Протоболгаты - булгары (родственны хозарам) при переселении с придонья на дунай вступили в племенной союз с приднепровскими славянами. Т.е. по сути были русскими, как по культуре, так и по языку.
При турках единственным спасением видели союз с Россией, т.е. опять же старались как можно ближе подвести речь болгарскую к русской (переселенцы болгары исторически живущие под Мелитополем современный болгарский язык не знают, а говорят на несколько измененным русском).
После обретения независимости болгары потянулись к немцам, что и изменило и язык и культуру, и процес сей продолжается (Заметьте, в обоих мировых войнах Болгария,в отличии от всех остальных южных славян, выступала против России)
915, ещё бы отрицали
Послано guest, 09-01-2004 21:00
Но ведь они при том датируют десятками тысячелетий начало расхождения русского и санскрита. Такие гримасы ...
916, RE: О дивиргенции русского языка
Послано guest, 28-05-2004 19:06
Книга-сенсация. Л.Н. Рыжков "О Древностях Русского языка". Книга касается самой сердцевины славянской истории, языка и культуры, раскрывая их поразительные и неведомые грани. Она содержит уникальные сведения, позволяющие продлить славянскую и русскую историю на тысячелетия в глубины седой древности. В доступной и увлекательной форме книга выводит читателя на современный уровень достижений науки в области праславянской древности в её культурных, лингвистических и археологических аспектах. Она содержит принципиально новый подход к историческим и идейным основаниям истории праславянства, да и всей индоевропейской (арийской) праистории, который заставляет пересмотреть не только сложившиеся представления, но и все концепции существующих исторических парадигм Европы и Азии. Это новый лингвистический подход, базирующийся на фундаментальных законах сравнительного языкознания и общей индоевропеистики.

Думаю, что данная книга сможет устранить многие противоречия, объяснить многие ключевые моменты языковых проблем, распутать многие клубки несуразностей.
917, RE: О дивиргенции русского языка
Послано guest, 10-01-2004 17:55
>Посмотрим на два текста:
>
>>
>Мораль сей басни такова: за пару столетий, практически
>тождественные языки (отличающиеся менее, чем областные
>русские диалекты) разошлись довольно значительно, хотя,
>казалось бы к тому не было каких-то исторических причин: в
>это время Болгария вышла из под власти турок, получила
>книжную письменность и царей борисов-гогенцоллернов.

Э-э-э, нет.
Что касается второго текста, то он вряд ли может быть 10 века, поскольку наблюдаются явные следы распада падежной системы:
от мЪлникъ, до Македония...
что же касается болгарских текстов, то Вы плохо искали, ни окакой тождественности болгарского и русского на начало 19 века не может быть и речи. И в первую очередь потому, что грамматика их кардинальным образом отличается, в болгарском нет падежей, а русском есть, в болгарском есть аорист и имперфект, а в русском нет.


А
>представьте как бы выглядел первый фрагмент на латиннице,
>если бы прусские цари Болгарии сменили бы алфавит!? А если
>бы они сменили алфавит на санскритские каракули? А как бы
>пошла эволюция языка, если бы, вопреки воле голштинского
>принца Александра III, царём избрали Михаила Скобелева?
За 100 с небольшим лет ничего принципиально не изменилось бы. И письменность здесь абсолютно ни при чем. Мы имели в любом из этих вариантов примерно тот же самый язык, только в новой лексике могли быть отличия в ту или иную сторону...Вот ижорский язык бесписьменный, а за 150 лет он хотя и изменялся, но весьма умеренно. То же и с карельским, что записал Леннрот, то и сейчас примерно то же есть, с небольшими отличиями, да слов из русского побольше стало. А грамматика все та же...
Был
>бы болгарский ближе к русскому, чем при турецких султанах?
А он неблизок был уже и при турецких султанах.

А
>
918, Вы прорекаете благоглупости
Послано guest, 10-01-2004 21:36
касательно болгарского. Вы представляете всего лишь одну маленькую школку во множестве подобных, но при этом становитесь в позу пророка. Некрасиво и ненаучно. Наука начинается тогда, когда Вы узнаёте, что Вы знаете, а что не знаете точно. А потом думаете о проблеме, что не равностильно повторению догматов секты грамматиков.
919, RE: О дивИргенции русского языка
Послано guest, 10-01-2004 17:57
>дивЕргенции
920, опять мудрость сектанта?
Послано guest, 10-01-2004 21:43
Вот к примеру, Словарь экономических терминов (http://www.referats.spb.ru/slowar/RUS/Dict/eco16.htm#РАСХОЖДЕНИЕ (ДИВИРГЕНЦИЯ)), поясняет:
"РАСХОЖДЕНИЕ (ДИВИРГЕНЦИЯ)
такой вид динамики, наблюдаемой при анализе состояния рынка, когда показатели рынка указывают на различные тенденции."

При этом, конечно, употребим (в особенности среди гуманитариев термин "дивергенция") - так частенько бывает с заимствованными словами.

Вы снова и снова традицию своей группки выдаёте за Божественное откровение.



921, RE: опять мудрость сектанта?
Послано guest, 28-05-2004 19:04
Книга-сенсация. Л.Н. Рыжков "О Древностях Русского языка". Книга касается самой сердцевины славянской истории, языка и культуры, раскрывая их поразительные и неведомые грани. Она содержит уникальные сведения, позволяющие продлить славянскую и русскую историю на тысячелетия в глубины седой древности. В доступной и увлекательной форме книга выводит читателя на современный уровень достижений науки в области праславянской древности в её культурных, лингвистических и археологических аспектах. Она содержит принципиально новый подход к историческим и идейным основаниям истории праславянства, да и всей индоевропейской (арийской) праистории, который заставляет пересмотреть не только сложившиеся представления, но и все концепции существующих исторических парадигм Европы и Азии. Это новый лингвистический подход, базирующийся на фундаментальных законах сравнительного языкознания и общей индоевропеистики.