На форуме Новая Хронология Reader организовал две мощные ветки.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12313&forum=DCForumID2

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12386&forum=DCForumID2

Всем участникам обсуждения спасибо.

На форуме Раскопки вопросы, связанные со стеклом рассмотрены недавно здесь:

http://edgeways.ru/forums/read.php?11,310829,311108#msg-311108

http://edgeways.ru/forums/read.php?11,311774,311774#msg-311774

Ниже я опубликую свой конспект того, что я понял в проблеме «Стекло», главным образом, по результатам предыдущих обсуждений (изучив их в последние дни).

Представляется, что мы общими усилиями можем продвинуться дальше в понимании этой проблемы.

Из ВИКИ:
Различаются три главных вида стекла:
• Содово-известковое стекло (1Na O : 1CaO : 6SiO )
• Калийно-известковое стекло (1K O : 1CaO : 6SiO )
• Калийно-свинцовое стекло (1K O : 1PbO : 6SiO )

Кальциево-натриевое стекло
«Содовое стекло» можно с лёгкостью плавить, оно мягкое и потому легко поддаётся обработке, а кроме того, чистое и светлое.

Калиево-кальциевое стекло
«Поташное стекло», в отличие от натриевого, более тугоплавкое, твёрдое и не такое пластичное и способное к формовке, но обладает сильным блеском. Оттого что раньше его получали непосредственно из золы, в которой много железа, стекло было зеленоватого цвета, и в XVI веке для его обесцвечивания начали применять перекись марганца. А так как именно лес давал сырьё для изготовления этого стекла, его называли ещё лесным стеклом. На килограмм поташа шла тонна древесины.

Свинцовое стекло
Свинцовое стекло (или «хрусталь»), получается заменой окиси кальция окисью свинца. Оно довольно мягкое и плавкое, но весьма тяжёлое, отличается сильным блеском и высоким коэффициентом светопреломления, разлагая световые лучи на все цвета радуги и вызывая игру света.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

(Галибин,2001):

"Древнерусским стеклом мы называем стекло двух химических типов: Si-Pb и Si-Pb-K. Стекло первого типа идентично составу свинцовой глазури. Оно содержит до 50-70% PbO и плавится при температуре 600-800C. Такая низкая температура плавления делает его малопригодным для изготовления крупных изделий из стекла, таких как посуда и оконное стекло.
...
Стекло второго рода содержит 18-30% PbO и 10-20% K2O. Оно более тугоплавко (t плавл.800-1000C) и пригодно для изготовления любых предметов, в то же время оно совершенно не использовалось в качестве материала для глазурования."

Комментарии:

Здесь есть "хитрости": "идентично составу свинцовой глазури" - эти и есть глазурь. Здесь важно понимать, что глазурь - это тоже стекло.

Si-Pb-K - калиево-свинцово-кремнеземное стекло.

Si-Pb - свинцово-кремнеземное стекло.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Из диссертации Лядовой:

////По предварительным результатам своего исследования О.М.Олейников помещает центр по производству средневековых свинцовых стекол в Византию или на Ближний Восток (Олейников О.М., 1998, стр.195).
Кратко изложенная выше версия об ином происхождении стеклянных изделий, традиционно считающихся продукцией древнерусских стеклоделов, несомненно, вызывает интерес и заслуживает внимания. Однако не все аргументы, приводимые ее создателем, являются бесспорными. Например, автор указывает, что на Западе стеклоделы не знали «.свинцовокалиевого стекла вплоть до 1685 года.» (Олейников О.М., 1998, стр.183).////
http://www.dissercat.com/content/steklo-vladimiro-suzdalskoi-rusi

Комментарии:

1. Обращаю внимание, что автор приводит публикацию Олейникова, которой нет в списке литературы. На форумах обсуждается только статья Олейникова 1997 г.

2. Олейников допустил ошибку. Из факта «на Западе стеклоделы не знали «.свинцовокалиевого стекла вплоть до 1685 года.»» следует простой вывод. «Древнерусское свинцовокалиевое стекло нужно датировать периодом «после 1685 года.»
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Общий вывод.

В 1685 г. изобрели изготовление именно «древнерусского» стекла Si-Pb-K - калиево-свинцово-кремнеземное или свинцовокалиевое.

///////Их химическое исследование позволило заключить, что древнерусские стеклоделы варили стекло двух составов: свинцово-кремнеземное и калиево-свинцово-кремнеземное (Щапова Ю.Л., 1972, стр. 182). Различный состав используемого сырья определял и характер выпускаемой продукции. Двухкомпонентное стекло шло, в основном, для производства украшений, разного рода поливной посуды, игрушек, писанок. Стекло другого состава, более удобное с технологической точки зрения, применяли для изготовления посуды, оконных дисков, украшений. Каниево-свинцово-кремнеземное стекло использовалось киевскими стеклоделами, а также ремесленниками Новгорода, и, возможно. Старой Рязани. Свинцово-кремнеземное стекло варили только в провинциальных мастерских, с характерными добавками: в Смоленске - с примесью олова; в Новгороде - с повышенным содержанием сурьмы; в Полоцке - с окисью кальция (Щапова Ю.Л., 1972, стр. 182-193).//////
http://www.dissercat.com/content/steklo-vladimiro-suzdalskoi-rusi

Калиево-свинцово-кремнеземное «древнерусское» стекло строго локализовано - Киев, Новгород, возможно Старая Рязань. Но при этом имеется одна тонкость. В Киеве - стеклоделы, а в Новгороде и Старой Рязани - ремесленники. То есть, это стекло делали только в Киеве, но поделки из него делали и в Новгороде и в Старой Рязани.

«Свинцово-кремнеземное стекло варили только в провинциальных мастерских, с характерными добавками: в Смоленске - с примесью олова; в Новгороде - с повышенным содержанием сурьмы; в Полоцке - с окисью кальция (Щапова Ю.Л., 1972, стр. 182-193).» Обращаю внимание на географию. Это крайний запад Древней Руси.

Тогда возникает вопрос - когда и кто "выпилил" Старую Рязань?

/////Например, автор указывает, что на Западе стеклоделы не знали «.свинцовокалиевого стекла вплоть до 1685 года.» (Олейников О.М., 1998, стр.183).////

Но в обзоре дается другая информация.

/////В XVII в. было сделано открытие, вы­звавшее целый переворот в стекольной промышленности. Плавильщик Михаил Мюллер в 1683 г. впервые сварил твердое (калиево-кальциевое) стекло, которое отличалось замечательной чистотой и не известной ранее прозрачностью в толстостенных изделиях. Это стекло известно под названием богемский хрусталь.

....

В Англии Роберт Манзель в 1635 г. впервые для варки стекла вместо дров начал применять каменный уголь. Для защиты от сажи и гари, получающейся при топке каменным углем, тигли со стеклом стали закрывать. Это заставило повысить температуру для провара стекломассы или найти примеси, которые сделали бы стекло более легкоплавким. Использовав опыт эмальерного дела, стекловары добавили в шихту свинцовые соединение (содержащие оксид свинца) и получили тяжелое, но более мягкое сверкающее чистое стекло, так называемый свинцовый хрусталь./////
http://www.myshgorod.ru/?Statmzi_o_remeslah:Istoriya_vozniknoveniya_steklodeliya

Или Олейников ошибся или ошибка в цитате.

Кстати, в обзоре есть и такая информация.

////В Древней Руси для варки стекла пользовались в основном золой ржаной соломы.////

А Олейников (2003 г.) прямо указывает, что стекло браслетов из Старой Рязани сделано с использованием золы ржаной соломы.

>/////Например, автор указывает, что на Западе стеклоделы не
>знали «.свинцовокалиевого стекла вплоть до 1685 года.»
>(Олейников О.М., 1998, стр.183).////
>
...>
>/////В XVII в. было сделано открытие, вы­звавшее целый
>переворот в стекольной промышленности. Плавильщик Михаил
>Мюллер в 1683 г..... Это
>стекло известно под названием богемский хрусталь.
>
>....
>
>В Англии Роберт Манзель в 1635 г. впервые ...стекловары добавили в шихту свинцовые соединение
>(содержащие оксид свинца) и получили тяжелое, но более
>мягкое сверкающее чистое стекло, так называемый свинцовый
>хрусталь./////

>
>Или Олейников ошибся или ошибка в цитате.
>

Олейников не совсем ошибся – в 1685 году англы, заместили свинцом (20%) стабилизатор (кальций чешского «хрусталя» 1683 года, например), впервые – по ТИ и патенту - получив «настоящий классический хрусталь» («кристалин» со свинцом от 6% они готовили с 1676 года).

В 1635 англы, лишь « добавляли в шихту» свинец, как катализатор процесса ( температуры ли горения каменного угля не хватало для получения провара; закрытые тигли ли не выдерживали длительную варку) - в недостаточных для химической стабилизации и «нерасстеклования» процентах – если верить им на слово, кроме коего, ничего более и не имеется.


До 1685 года «хрусталем» называли прозрачное бесцветное стекло - например, «венецианский хрусталь» 15 века ТИ.

>
>В Англии Роберт Манзель в 1635 г. впервые для варки стекла
>вместо дров начал применять каменный уголь. Для защиты от
>сажи и гари, получающейся при топке каменным углем, тигли со
>стеклом стали закрывать.


Итак, не нужно забывать, что при варке стекла в открытом тигле, в шихту и массу, неизбежно попадают продукты горения топлива – отчего англичане и «изобрели» закрытость тиглей в начале 17 века ТИ.

Читал я когда-то книгу о стеклоделии, там утверждалось, что искусственные хрустали на Руси стали делать только в послепетровские времена.

Как только мы разберемся с особенностями производства стекла на территории России - с 17 века, так сможет идентифицировать "древнерусское" стекло. И скифское - тоже.

////Читал я когда-то книгу о стеклоделии, там утверждалось, что искусственные хрустали на Руси стали делать только в послепетровские времена./////

А в Англии и Богемии "хрустальное" стекло начали делать с 17 века. Даты изобретения рецептов известны - 1635 и 1685 г. Только нужно детально уточнить, что конкретно изобрели.

Но традики бредят, что рецепт "свинцового" хрусталя в Средние века не знали только в Европе. А в Азии (Византия, Иран, Русь) его знали и делали соответствующее стекло.

>Из ВИКИ:
>Различаются три главных вида стекла:
>• Содово-известковое стекло (1Na O : 1CaO : 6SiO )
>• Калийно-известковое стекло (1K O : 1CaO : 6SiO )
>• Калийно-свинцовое стекло (1K O : 1PbO : 6SiO )



Если ориентироваться на позднее время выработки стекла, то не стоит сбрасывать со счета и глауберову соль, на коей производство стекла дешевле содового.


«Употребление глауберовой соли введено впервые в России академиком Лаксманом (1764), который показал, что окись натрия глауберовой соли в присутствии угля образует с кремнеземом силикат. Количество угля, потребное для разложения соли, смотря по обстоятельствам плавки, может быть различно (Scheurer-Kestner), в практике оно колеблется от 7 до 10 ч. на 100 ч. глауберовой соли; уголь предпочитается древесный;…
Употребление глауберовой соли в стекловарении, как дешевейшей щелочи, имеет большое значение для России, обладающей самородной глауберовой солью во многих местах..
В Восточной Сибири, кроме многих горьких озер, соль эта попадается выветрившейся на поверхности почвы, чем издавна там пользуются (завод Шилкина около озера Цаган-Нор в Нерчинском округе в 1781 г., завод самого Лаксмана около Иркутска 1784 г.). Замечательны также месторождения в Астраханской губ. и на Кавказе около Баталпашинска.»


http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#cite_ref-2

в Сибире, много дешового сульфата натрия, но в бедной Европе пришлось делать вот так

В 1775 году Французская академия наук обявила конкурс (с премией) на лучший процесс получения кальцинированной соды из соли. Французская академия хотела содействовать производству столь необходимого карбоната натрия из его хлорида. К 1791 Николя Леблан придумал способ произвводства карбоната натрия из соли посредством двухступенчатого процесса.

На первом этапе хлорид натрия смешивают с концентрированной серной кислотой при температуре 800-900 °С; при этом выделяется соляная кислота и твердый сульфат натрия.

На втором этапе сульфат натрия измельчается, смешивается с углем и известняком и снова нагревается в печи. Премия была присуждена Николя Леблану, в его процессе в качестве сырья использовались морская соль и серная кислота. Позже он построил завод, который производил 320 тонн кальцинированной соды в год. Однако, в настоящее время процесс устарел и заменен чрезвычайным выгодным и удобным аммиачно-содовым процессом.

вероятно не было у них дешевого сульфатат под ногами,не повезло, приходилось немеряно жечь солянок.

хотели увидеть результаты НАСТОЯЩИХ анализов химического состава разного стекла? Их есть у меня.

Вы оказались абсолютно правы. Лучше один раз увидеть серию результатов нормальных анализа химического состава разного стекла, чет год рассуждать на пальцах.

Олейников О.М. Старорязанские стеклянные браслеты // Проблемы древней и средневековой археологии Окского бассейна. – Рязань: Поверенный, 2003. – С. 190 - 198.

Файл вордовский. Наберите в Гугле поисковые слова «Олейников Старорязанские стеклянные браслеты».

Результаты анализов стекла браслетов Старой Рязани читаются легко и непринужденно.

Два главных вывода Олейникова вполне определенные.

/////Бросается в глаза удивительная схожесть геохимических характеристик используемых песков в Pb-K-Si-O и Na-Ca-(K-Mg)-Si-O стеклах. Некоторые количественные отличия (Ga и Zr) говорят скорее о том, что они брались из разных мест одной геохимической провинции.
Геохимические характеристики золы этих двух классов стекол также похожи. Различия - в большем содержании V, Сг и Sr и меньшем - Мо в стекле класса Na-Ca-(K-Mg)-Si-O, чем в стекле класса Pb-K-Si-O. Это указывает на различные места произрастания растений, из которых получалась зола для стеклоделия, но в одной геохимической провинции.////

Но он не сделал еще одного вывода. В сериях одноцветных браслетов наблюдается постоянство содержания свинца и калия. Это свидетельствует о промышленном производстве стекла.

Четвертый вывод (Олейников) подтверждает мой вывод о промышленном производстве: ///// По всей видимости, мастер в процессе получения определенного цвета стекла из-за нарушения температурного или окислительно-восстановительного режима варки стекла добавлял дополнительно к первоначальному красителю другие, пока не получался необходимый цвет. Если это предположение верно, то изготовление браслетов было в основном вспомогательным производством по сравнению с производством посуды, витражного и мозаичного стекла, где требовались стекла определенного цвета и чистоты. Это подтверждается и тем разнообразием цветовой гаммы браслетов, когда практически невозможно найти одинаковые оттенки разных браслетов.////

Пятый вывод Олейников сделал раньше: /// Например, автор указывает, что на Западе стеклоделы не знали «.свинцовокалиевого стекла вплоть до 1685 года.» (Олейников О.М., 1998, стр.183).//// Но это ошибочный вывод. Свинцовое стекло получили в Англии в 1635 г.

По совокупности фактов, результатов их интерпретации и предположений мой вывод таков: регион производства стекла, из которого делали браслеты в Старой Рязани - Западная Европа, предположительно Англия. Период - середина 17-19 века. Но возможно и Россия (по английской технологии)

//////Больше всего этот состав похож на золу камыша или ячменной соломы (Turner, 1961. Р. 93) .////

Не сдавали ли крестьяне Европы скупщикам золу ячменной соломы?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Статьи Олейникова, которые нужно найти.

Олейников О. М. К вопросу о производстве стеклянных браслетов в Древней Руси // Труды 6-го МКСА . - Т. 4 . - М . - 1998 . - С. 314-320 . -

Олейников О. М. Новгородские стеклянные браслеты // ННЗ . - Вып. 15 . - 2001 . - С. 98-117 . -
№009763

Олейников О. М. Новоторжские стеклянные браслеты // ТТЗСТЭС . - Вып. 4 . - 2002 . - С. 336-352 . -
№014609

Олейников О. М. Сравнительный анализ химических составов стеклянных браслетов городов Древней Руси // ННЗ . - Вып. 12 . - 1998 . - С. 182-195 . -
№001812

Олейников О. М. Стеклянные браслеты Великого Новгорода // РА . - № 1 . - 2002 . - С. 51-73 . - Рез. англ
№009829

Олейников О. М. Стеклянные браслеты Серенска // Сб. науч. тр. ВИЭМ . - Вып. 2 . - 2001 . - С. 108-115 . -
№017331

Олейников О. М. Тверские стеклянные браслеты: (сравнительный анализ химических составов) // ТАС . - Вып. 4. Т. 2 . - 2001 . - С. 196-205 . - Рез. англ
№010314

Олейников О.М. Старорязанские стеклянные браслеты // Проблемы древней и средневековой археологии Окского бассейна. – Рязань: Поверенный, 2003. – С. 190 - 198.

Здесь:

http://vidkormov.narod.ru/card/n1170.html

Обращаю внимание, что ячмень - основа пивоваренной промышленности. Тоже на Богемию указывает.

Может быть золу делали и из отходов пивоварения?

Зольность соломы - 4-7%.

>
>Но он не сделал еще одного вывода. В сериях одноцветных
>браслетов наблюдается постоянство содержания свинца и калия.
>Это свидетельствует о промышленном производстве стекла.


Разумеется, ни что не мешает получить «браслетные граммы» разнохарактерного, непрозрачного или цветного калий-свинцового стекла в любой «древнекиевской» печке. Для провара большей массы прозрачного и бесцветного «хрусталя» температур «любой печки» не достаточно. ( Здесь разница производств, подобна разнице между крицей, недоделанной в сыродутном горне и тигельной сталью.)

Конечно, стабильное содержание компонентов в одноцветном стекле, следствие полного провара больших масс, где только для окончательного обжига горшков-тиглей нужны температуры, на 50-100 градусов выше «провара». Однако, таблицы Олейникова, однозначно-то, не содержат и пары, идентичной условиям единого и полного провара. (При том, разумеется, что свинца в стекле недостаточно для стабилизации и сохранности в почве - с 12-го столетия-то – и некоторые изменения композиций могут объясниться «многовековыми» диффузиями и рекомбинациями, например.)

Думая, для понимания технологии конца 18 века будет интересно посмотреть вот эту книгу.

к приготовлению различных стекол. Стр.152
Химическія основанія ремеслъ и заводовъ Авторы: Йоханн Фриедрых Гмелин

Для лучшего стекла употребляют вообще вместо золы поташ, а например для окон и зеркалов такой которой, очищен был посредством растворения в холодной воде и выжигания. В полуденной Европе употребляют соду, которая дает тем лучшее стекло, чем она чище.

Меня очень заинтересовали вот эти рецепты.

1 Зеленое бутылотое стекло.
Песку 120 фунтов, поташу 50 фунт. Поваренной соли 10 фунт мышьяку 5 фунт марганцу 10 лотов.
2 Обыкновенное стекло для окон
Песку 60 фунт поташу 25 фунт поваренной соли 10 фунт селитры 5 фунта мышьяку 2 фунт марганцу 3 лота.

http://books.google.ru/books?id=qDVFAAAAYAAJ&pg=PA292&dq=%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B0&hl=ru&sa=X&ei=25FZT4KJG8PE4gS7sc3ZDw&ved=0CFsQ6AEwBA#v=onepage&q=%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B0&f=false

ну а сама книга, кладезь по различным технологиям!

Проблема в том, что если реально можно было использовать соль в стекловарении (не помирали при варки от хлора), то никакой соды абсолютно не надо.

И на морском берегу, осталось только выпарить соль - а песочек уже есть!!!

Гмелин описал состав шихты для производства поташного стекла. Это производство просуществовало в России до конца 19 века.

http://edgeways.ru/forums/read.php?11,311774,312091#msg-312091

/////поваренной соли 10 фунт селитры 5 фунта мышьяку 2 фунт марганцу 3 лота./////

Это не принципиальные "технологические" добавки. Хотя, возможно, это стекло будет содержать много мышьяка. То есть по этому признаку можно передатировать "древнее" стекло.

Принципиально - поташ (зола) или сода. Получаются два разных типа стекла.

Для нас принципиально то, что археологи не могут различить поташное (калиево-кремнеземное) стекло 19 века от того, которое они относят к Средневековью. Еще бОльшие проблемы у них со стеклом на основе золы.

Есть семейство маревые, туда входит лебеда и саксаулы.

"Полукустарные и кустарные виды солянок (Salsola), наравне с кизяком, получают в пустынях применение как источник топлива, а древовидные саксаулы (Haloxylon) заготавливаются в промышленных масштабах.

Многие виды этого семейства, благодаря богатому содержанию минеральных солей, особенно углекислых, служат для добывания поташа и соды."

Вот как. То есть и для стекла и для пороха могли использовать лебеду либо саксаулы. И то и другое в избытке.
Традики же по моему вообще наукой не пользуются, даты берут на зубок.

В стеклоделии (по ТИ) постоянно фигурирует зола растений аридной зоны и зола солончаковых растений.

Вопрос здесь простой. Если мы принимаем, что изготовление поташного стекла - это заводы начиная с 16-17 веков, то не было таких ни в Средней Азии, ни в Иране, ни в Турции.

Но с другой стороны, собирать по аулам и стойбищам золу в очагах - от кизяков и верблюжих колючек - (например, в обмен на горсть соли) - легче легкого. И транспортировать ее на верблюдах - тоже не проблема. Из золы можно делать и поташ на месте.

Но это все идеи на уровне фантазий. Разговор по стеклу нужно переводить в конкретное русло. Иначе опять утонем в общетеоретических рассуждениях.

А не было проблем с содой в Европе.

Этот род естественной соды известен под названиями: Зешко (Szesko) Трона и Урао.

Зешко называют естественную соду, находимую в Венгрии между Тейсом и Дунаем, также и по другую сторону Дуная близь Нейзидлерскаго озера и далее по течению Тейса до Дебречина, в котором из нее выделывается известное в Австрии дебречинское мыло. Она представляет собою крепкие куски синевато-белого цвета, покрытые часто рыхлыми кольцеобразными слоями. По исследованиям Фолланда содержит в себе до 90% углекислого натра и за тем слишком 4% принадлежать хлористому натрию, по 1 ½ % сернокислому, фосфорнокислому и кремнекислому натру, а сернокислое кали, углекислая известь и магнезия, окись железа и кремнезем вместе взятые, не составляютъ более одного процента.

Название Трона придается минералогами содовым пластам встречаемым в Египте на запад от Дельты и в Феццане. В египетской троне по исследованиям Ложье и Клапрота оказалось от 2/3 до 3/4 поваренной и глауберовой солей, воды и других посторонних веществ; так что полезного вещества и при том еще не углекислого, по полуторокислого углекислого натра в египетской троне заключается от 32% до 22%. Феццанская же трона гораздо чище в ней находится всего только 22 ½ % воды и 2 ½ % глауберовой соли.

В Мексике подобные троне содовые пласты называются Урао и состоят по исследованиям Буссенго почти из 81% углекислого натра 18% воды и менее 1% нерастворимых веществ.

Обработка таких родов естественной соды весьма проста, так например в Венгрии ее собирают, выщелачивают, чтобы отделить от землистых частичек, приставших к соляной коре и от других нерастворимых соединений, выпаривают раствор досуха, сухую массу расплавляют для того чтобы разрушить органические вещества, к ней примешанные, и затем разливают в формы.


Из естественных сортов соды второго рода, т. е. добываемой из золы растений, прозябающих по берегам соленых вод, известны наиболее в продаже: Восточная или Египетская, Алкантская или Барилла, Картагенская, Саликор, Бланкет, Кильп и Варек.

Восточною содою или Египетскою, также Рокетою называется сода привозимая в Венецию и добываемая в Египте, Триполе, Сирии и Сицилии из разных приморских растении. К ней относится также и сода, добываемая у нас в Астрахани и в провинциях прилегающих к Каспийскому морю.

Барилла или по месту вывоза своего так называемая Аликантская сода добывается в Испании преимущественно из растения поташника (Salsola soda). Лучшие сорта ее представляют собою твердые, плотные, повсюду единообразные, стекловидные куски серо пепельного цвета и содержит в себе до 25% углекислого натра: прочие сорта менее плотны, пористы и даже смешаны с кусками угля. Вообще в Аликантской соде различают три сорта, называемые во Франции Soude doce, melangée и bourde.

Картагенская сода, добываемая также в Испании по достоинству своему стоит между вторым и третьим сортами Аликантской соды.

Саликор добывается в Южной Франции из разводимого по берегам Средиземного моря растения однолетней солянки ( Salicornia annua). Этот сорт соды содержит в себе от 14 до 15% углекислого натра.

Бланкет другой вид соды, добываемой в Южной же Франции из прибрежных растений, содержит в себе от 3-ъ до 8% углекислого натра. Впрочем в настоящее время прибавление поваренной соли при обрабатывании этого сорта соды значительно улучшило ее качество.

Кильп добывается в Шотландии и Ирландии из водорослей, и не смотря на то что состоит почти из поваренной соли и содержит в себе не более 2% углекислого натра, ценится в промышленности по значительному содержание в нем иодистых соединений, из коих добывается йод.

Такой же сорт соды добывается и во Франции по берегам Атлантического океана и канала Ламанш и известен под именем Варек.

Получение соды из золы растении производится пережиганием их в ямах глубиною до 3-х, а шириною до 4-х футов. Ямы глубокие вообще здесь предпочитаются с той целью, чтобы ветер не мог разносить легкой золы этих растений.
После нескольким дней по окончании работы зола так нагревается, что спекается в полустекловидную массу, которую разбивают на куски и отпускают в таком виде в продажу.
http://books.google.ru/books?id=6x4-AAAAcAAJ&pg=PA142&dq=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0&hl=ru&sa=X&ei=3DxrT46yD4KhOvPm_ewF&ved=0CEYQ6AEwBA#v=onepage&q=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0&f=false

Спасибо. Теперь понятно. Зола растений, выросших на берегу соленого озера или моря, содержит соду - Na2CO3, а континентальных растений - поташ K2CO3.

Поташ
______________________________________________________
Поташ получают из золы растений. Основной компонент K2CO3; примеси - Na2CO3 (сода), CaO и Al2O3.

/////Получение золы и выработка из нее поташа принадлежали к числу старейших химических производств на Руси, возникших, по крайней мере, в XVI в. <П. М. Лукьянов. История производства поташа в России вXVII-XVIII вв. Успехи химии, т. XVI, вып. 5, 1947, стр. 636-640.> П. М. Лукьянов сообщает в указанной статье, что ему удалось недавно обнаружить в Центральном Государственном архиве древних актов рукопись, принадлежащую Ломоносову, в которой содержатся его расчетные данные о получении золы из древесины. По этим данным Ломоносова, одна кубическая сажень дров «черного лесу, т. е. илиму, клену, вязу, дубу, орешнику», дает одну четверть золы,. а из последней получается 25 ф. поташа. П. М. Лукьянов, пересчитывая эти цифры па метрические меры, получает, что 1м3 древесины дает 13.5 кг золы, а поташа - несколько меньше 1 кг. Возможно, что эти данные были получены Ломоносовым на основе опыта его устьрудицкой фабрики.////
http://grokhovs1.chat.ru/lomonos/lomono5.html

С форума антикваров.

//////Приведенные ниже цитаты свидетельствуют о том, что и в XIX веке продолжали производить поташное стекло. Даже на Императорском стеклянном заводе, несмотря на то что в Европе широко распространилось производство свинцового хрусталя, истинного фаворита XIX столетия, он не вытеснил полностью поташного стекла из ассортимента придворного предприятия. Вот что мы читаем в журнале «Ведомости СПБ Градоначальника, Сентябрь 1876 года»: «Нельзя сказать, что Россия страдала отсутствием сырого материала, необходимого в стеклянном производстве. И в самом деле, никто не скажет, чтобы наша благодатная страна нуждалась бы или, в крайней мере, могла бы нуждаться в таких сырых продуктах, каковы, например, кремнезем, известь, древесная зола и проч. Поэтому можно положительно сказать, что с этой стороны для развития у нас в России производства стекла нет и не может быть препятствий. Но не следует забывать при этом одно чрезвычайно важное обстоятельство. Что у нас дорога сода, что мы ее почти не производим и потому пока до поры до времени должны довольствоваться производством так называемого калиевого (поташного) стекла, в состав которого входят все имеющиеся у нас дешевые сырые материалы, а именно кремнезем, известь и калий. Таким образом, оказывается, что пока мы может заниматься выделкою хотя и совершенно бесцветного и тугоплавкого стекла, которое по своей твердости значительно превосходит твердость содового стекла, но зато мы не может разнообразить наше стеклянное производство, не можем выделывать дорогие стеклянные изделия, которые привозятся к нам из-за границы и за которые мы, при всем богатстве кремнеземом и глиноземом, должны однако переплачивать лишние русские деньги. Кроме того, наше поташное стекло, в особенности, когда оно богато содержанием металлов калия и извести, легко тускнеет в воздухе, изменяясь химически от действия влажности и углекислоты. Этими обстоятельствами и объясняется тот факт, что главные предметы русского стеклоделия составляют обыкновенно предметы первой потребности, а именно: посуда, штофы, оконные стекла и предметы, касающиеся вообще хозяйства. К этому следует еще прибавить, что наше стеклянное производство страдает не только от дороговизны соды, но также и от дороговизны некоторых других сырых материалов, также употребляемых в стеклоделии, а именно: различных окислов металлов, идущих не только в виде примеси в состав стеклянной массы, но и употребляемых также для окрашивания стекол в различные цвета. Очень может быть, что нашим стеклянным заводчикам долго еще придется пробавляться производством поташного стекла в ожидании развития у нас содового производства и понижения цены на русскую соду до такой степени, чтобы было возможно и выгодно употреблять ее в деле производства стекла».

А это цитата из материалов высочайше утвержденной комиссии по заведыванию устройством русского отдела на Всемирной выставке 1900 года в Париже «Россия в конце XIX века» под редакцией Ковалевского: «Обоснование стеклоделия России главнейшим образом в лесных местностях отразилось с самого начала и в значительной степени на свойствах и качествах изготавливаемого продукта, естественная при этом доступность и дешевизна древесной золы, а, следовательно изготавливаемого из нее поташа повели к преимущественной выработке на русских заводах калийно-известкового стекла, в высших сортах приближающегося к богемскому хрусталю. Кроме древесной золы и поташа, другие щелочные материалы для стеклоделия начали распространяться на русских заводах только во второй половине настоящего столетия (XIX века. – Прим. авт.) и такими до сих пор являются главным образом сода и сульфат, в виде фабричного продукта и остатков с химических заводов. Из прочих важнейших материалов для стеклоделия здесь употребляют – белый и красный песок, белые песчаники, известь, мел и в незначительном количестве разные природные силикаты, Употребление свинцовых окислов на русских стеклянных заводах очень ограничено и практикуется лишь на немногих заводах. Все эти материалы исключительно внутреннего происхождения…, за исключением лишь соды и фабричного сульфата, привозимых до сих пор еще в довольно значительной части из-за границы.//////
http://www.antique-salon.ru/forum/lofiversion/index.php?t23298.html

Что мы имеем.

1. Производство поташа возникло «по крайней мере, в XVI в.». Все остальное – фантазии (нужно искать статью П. М. Лукьянова).

2. Производство стекла в России, главным образом, на основе поташа просуществовало до конца 19 века.

3. Стекло на основе поташа является тугоплавким, что накладывает дополнительные ограничения на его производстве в прошлом.

4. «Кроме того, наше поташное стекло, в особенности, когда оно богато содержанием металлов калия и извести, легко тускнеет в воздухе, изменяясь химически от действия влажности и углекислоты.»

Содержание золы в растениях колеблется в весьма широких пределах — от долей процента до 20% ' и выше, что связано со свойствами почвы, клима-тич. условиями и особенностями растений (у нек-рых солончаковых растений зола составляет ок. 40% от сухого веса растений).

Приведен состав золы различных растений.

http://bse2.ru/book_view.jsp?idn=030283&page=168&format=html

Разбавленья сухости изложений для:

В справке по производству соды отмечено, что зола подвергалась обогащению - выщелачиванию.

Лирическое отступление (или вступление..).


«Лед, … родство с греч. λίθος "камень" сомнительно..»
(Фас. и Т.)


Поскольку у русских принято называть застывшее ЛИТье «ЛЕДником» ( и, поскольку, кроме этого «сомнения» «Фас. и Т.» предложить ничего не могут), то ЛЕД и есть застывшее ЛИТье.


«Слюда, Общеслав. Преобразовано из более древнего слуда, … диал. слуз «тонкий слой льда», слуд «второй слой льда» и т. д. Слюда, таким образом, получила свое название по сходству с тонким и поэтому прозрачным слоем льда…»


(Школьный этимологический словарь..)


СЛЮДа, таким образом. СЛИТьё.


Поскольку слюда похожа и издревле, даже предшествовала стеклу в применении, то и назвать это явление следовало бы сЛИТьё. Чтобы уж не путаться придумали подобную конструкцию из ТЁК, вместо ЛИТь – получилось сТЕКло.


«стекло́, диал. скло, …, др.-русск. стькло, сербск.-цслав. стькло …ст.-слав…., болг. стъкло́, цкло, сербохорв. ста̀кло, скло̏, цкло̏.., др.-чеш. stklo, чеш. sklo, слвц. sklo, польск. szkɫo, …
Праслав. *stьklo заимств. из гот. stikls "кубок",... Балто-слав. древность этих слов невероятна, вопреки Траутману (там же; Арr. Sprd. 439). Слав. происхождение герм. слов исключено, вопреки Ягичу (AfslPh 23, 536), Уленбеку (РВВ 22, 191); ..»
(Фас. с Тр.)


Несмотря «исключение» Фас. с Тр. - вследствие «невероятности», - аглицкое GLA+sS, как видим, происходит из славянского опрощения : сТЕКЛо – сТКЛо – сКЛо, где удвоение sS в конце слова, надо понимать, как кодировку русской приставки из начала опрощенного слова – для продвинутых британских славян, учащихся читать на прогрессивном английском – s+GLa - сКЛо – сТКЛо - сТЕКЛо .


( Интересно, что «древнейшее» название славян в ТИ - SKLabinoi, SCLaueni, SCLavi, SCLaveni. Неясно, лишь, над чем насмехались западноевропейцы, искажая имя, именно так – над аморфностью славян; - хрупкостью общества, расколовшегося на множество народов? Или же это следствие пристрастия славян к украшению одежд бисером и стеклярусом?)

При рассмотрении возможности производства древнерусского стекла еще раз обратим внимание на фрагмент цитаты из Кильбургера, приведенную Анатолием http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12313&forum=DCForumID2&omm=28&viewmode=threaded

В 1671 г. провезено чрез Архангельск 64 дюжины сткляниц и 170 бутылок и сверх того много стеклянных корольков.

То есть в Россию завозили не только изделия из стекла, но и сырье для переработки! (стеклянные корольки).

И в таком случае для России, необходимо разделять производство стекла и производство стеклянных изделий из стекла.
А как упомянул Idler, цитируя Брокгауза, производство изделий из стекла, это как минимум температура градусов на 200 меньше, чем при варке стекла.

Валиулина. Стекло Биляра X - начала XIII вв.
http://www.dissercat.com/content/steklo-bilyara-x-nachala-xiii-vv

///////Изучение специфики сырьевых ресурсов региона Среднего Поволжья и Приуралья позволило объяснить особенности состава большей части биляр-ского стекла (тип Ка-К-Са-К^-А1-81 (+Мп+Бе). Это стекло сварено из тройной шихты: зола-известь-песок. В качестве щелочного сырья использовалась зола растений-галофитов солонцово-солончаковых почв Западного Закамья, щелочноземельным сырьем выступают доломитизированные известняки или доломиты местного происхождения. Третьей составляющей шихты являлся песок Камской песчаной провинции с большим содержанием тугоплавких фракций (соединений Бе, Т\ и др.) вредных для производства качественного стекла. Тем не менее, билярское стекло в целом отличает высокое качество, отвечающее техническим и эстетическим требованиям своего времени.//////

В цитате неточности (результат кодирования). По идее состав стекла: Na+К+Са+…

Н.Н. Бусятская. Стеклянные изделия городов Поволжья (XIII-XIV вв.)

http://www.opentextnn.ru/history/archaeology/library/?id=1481&txt=1#_ftn191

Химическая характеристика
стеклянных изделий
золотоордынских городищ Поволжья

В настоящее время ценность химико-аналитических исследований стеклянных изделий прошлого не вызывает сомнений<190>. Только всестороннее комплексное изучение различных поделок из стекла на основе типологического, стилистического и химико-технологического анализа дает возможность решать проблемы, связанные с происхождением, локальными особенностями производства, взаимовлияниями и многие другие, неизбежно возникающие при обращении к истории стекла. Успешность такого комплексного изучения доказана работами ряда советских и иностранных исследователей<191>. Химико-технологическая обработка стекла предусматривает проведение серии анализов изучаемых образцов с целью выяснения химического типа стекла, рецептуры стекловарения, наличия и соотношения стеклообразующих и вспомогательных элементов, содержание которых в стекле обусловлено характером сырья. Рассмотрение всех этих и многих других вопросов помогает выявить особенности технологии стекла, локальные отличия зачастую внешне одинаковых изделий, следующих одной, нередко общей моде, но имеющих разное происхождение, и то взаимное влияние, которое, вероятно, оказывали друг на друга соседние народы, связанные общими судьбами. Методы изучения древнего стекла, разрабатываемые на протяжении почти двух столетий, весьма разнообразны<192>. Среди них наиболее эффективны и часто применяемы два: метод количественного спектрального анализа<193> и метод качественного спектрального анализа<194>, с помощью которых можно определять составы древних стекол и решать возникающие проблемы.
В нашем распоряжении находятся результаты 92 анализов стеклянных изделий, найденных на территории золотоордынских городищ Поволжья. 57 качественных спектральных анализов для 57 предметов из стекла были рас шифрованы на кафедре археологии МГУ Ю. Л. Щаповой. 35 количественных спектральных анализов для 32 предметов из стекла (3 стеклянные бусины были проанализированы дважды для определения химического состава тела бусины и отдельно — глазка) были выполнены в лаборатории спектрального анализа ЛОИА АН СССР Д. В. Наумовым. Отобранный для анализа материал представлен бусами (43 экз.), отходами стекольного производства (9 экз.), заготовками для глазков (3 экз.), затеками стекла на керамике (2 экз.) из стеклодела-

<57>

тельной мастерской Селитренного городища, браслетами (8 экз.), перстнями (2 экз.), вставкой для перстня (1 экз.), осколками оконного стекла (6 экз.) и стеклянных сосудов (18 экз.) см. табл. 1<195>).
Ниже рассматривается химическая характеристика образцов стеклянных изделий, найденных при работах на золотоордынских городищах Поволжья.

Бусы. Анализу были подвергнуты основные типы бус золотоордынского времени, собранные на Селитренном городище. Все они, как показал анализ, принадлежат к стеклу двух сортов: натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-кремнеземному (25 экз.) и натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-свинцово-кремнеземному (18 экз.). К числу главных стеклообразующих элементов относятся соединения кремния, натрия, калия, кальция, магния и алюминия. Для варки стекла был использован кварцевый песок, содержание которого колеблется в пределах 60—66% (крайние пределы 57—67%) с примесями окислов железа и титана. Вместе с песком в стекло переходило некоторое количество окислов кальция, магния и алюминия<196>. Соотношение окиси натрия и окиси калия в рассматриваемых стеклах колеблется в пределах 1:4—1:9, только в одном случае поднимаясь до отношения 1:14, что при содержании окиси калия в пределах 1,3—3,5% позволяет отнести всю группу стеклянных бус, за одним исключением, к числу сваренных на золе растений солончаковых пород или прибрежных водорослей стекол<197>, для которых характерно высокое содержание окиси натрия<198>. Количество окиси натрия в стекле колеблется в пределах 8—19,2%. К сожалению, на основании имеющихся данных трудно определить, какие именно растения использовали стеклоделы для получения золы как источника щелочей для варки стекла. Вместе с золой в стекло попадали окислы натрия, калия, марганца, серебра<199> и алюминия. Что касается последнего, содержание которого достаточно высоко и колеблется в пределах 2,3—5,6% то, по-видимому, окись алюминия поступала в стекло из обоих источников сырья — песка и золы<200>. Щелочно-земельные окислы в стекле бус представлены окислами кальция, магния, свинца и цинка. Количество окиси цинка в стекле невелико и не оказывает существенного влияния на свойства стекла. Окислы кальция и магния могли попадать в стекло через щелочно-земельное сырье, песок и золу<201>.
Интересной особенностью стекла золотоордынских бус является, по-видимому, намеренное введение в стекло состава Na20—К20—СаО—MgO—А120—Si02 окиси свинца, количество которой в разных стеклах колеблется от долей процента — следов до 17%. При этом по содержанию окиси свинца выделяется три группы стекол: стекла с содержанием окиси свинца от следов до 2,5—3%, стекла с содержанием окиси свинца от 3 до 10%, стекла с содержанием окиси свинца от 10 до 17%. Две последние группы включены в стекло состава Na20—К20—СаО—MgO—А1203—PbO—Si02. Наиболее высокое содержание окиси свинца характерно для желтого, белого и зеленого стекла, наименее низкое (от следов до 3%) — для черного в массе стекла, в голубых и красных стеклах количество окиси свинца колеблется от 3 до 10%. Низкое содержание окиси свинца, вероятно, можно рассматривать как случайную примесь, которая могла попасть в стекло вместе с известняком<202>, тогда как более высокое содержание окиси свинца, доходящее до 17%, позволяет считать, что окись свинца была введена намеренно, в качестве красителя для получения цветного, прежде всего желтого стекла<203>. Характерно, что стекла, содержащие более 3% окиси свинца, не только-цветные, но и непрозрачные<204> что достигалось введением в стекло окиси олова. Анализы показывают существующую зависимость между окислами свинца и олова: с увеличением содержания окиси свинца в стекле увеличивается содержание окиси олова, причем окись олова присутствует в стекле, содержащем окись свинца, даже в тех случаях, когда введение ее в качестве глушителя было необязательным<205>. Возможно, эта прямая зависимость между окислами свинца и олова была вызвана тем, что олово вводилось в стекло не самостоятельно, а одновременно со свинцом, находясь с ним в сплаве<206>. Может быть, золотоордынские мастера, как это делали стеклоделы ряда стран<207>, добавляли в стекло в

<58>

качестве красителя металлургические шлаки, со держащие свинец и олово. Количество окиси олова в стекле колеблется от следов до 4,5 %. Большое количество окиси олова (4—4,5%) приводило к получению молочно-белого заглушённого стекла<208>, которое шло на изготовление глазков и полосок орнамента. Наименьшее количество окиси олова (1,2%) встречается в черных стеклах, кажущаяся непрозрачность которых в толще стекла объясняется количеством введенного красителя. Сурьма в золотоордынских бусах встречается крайне редко (ан. № 410—5), возможно, она попала в стекло как примесь, тогда как основным глушителем была окись олова.
Большинство бус изготовлено из разноцветного — голубого, желтого, черного, зеленого, красного и белого стекла. Окрашивание стекла определялось такими факторами, как состав основного стекла, характер красителей, их концентрация и условия варки<209>. Как показали исследования, влияние состава стекла на действие раз личных красителей незначительно, но все же имеет место, в ряде случаев усиливая или ослабляя интенсивность окраски<210>. В качестве основных красителей были использованы окислы железа, марганца, свинца, меди и в четырех случаях — кобальта.
Таким образом, на основании анализов можно говорить о том, что бусы были изготовлены из зольного стекла состава Na20—К20—СаО—MgO—А1203—Si03, при добавлении в которое окиси свинца в пределах 3—17% возникал новый тип стекла состава Na20—К20—СаО—MgO—А1203—РЬО— Si02, выделение которого закономерно, так как введенная окись свинца оказывала влияние на свойство стекла<211>. С помощью красящих окислов свинца и меди и постоянно находящихся в стекле окислов железа и марганца, переходящих в стекло из сырья, стеклоделы получали разноцветные стекла, меняя соответствующим образом режимы варки стекла.
Количественные и качественные спектральные анализы отходов (9 бесформенных кусков стекла и 2 образца наплывов стекла на керамике) и заготовок (3 образца стержней для глазков) производства из стеклоделательной мастерской Селитренного городища показали, что они, также как и бусы, относятся к стеклу двух составов: Na20—К20—СаО—MgO—А1203—Si02 и Na20—K20—CaO—MgO—Al203—РЬО—Si02, сваренному на песке и золе солончаковых растений. Общая характеристика стекла, которое шло на изготовление бус, рассмотренных выше, полностью относится к отходам производства (ан. № 410—6, 410—7) и стержням для глазков (ан. № 409—1, 410—11).
Браслеты. Качественный спектральный анализ восьми стеклянных браслетов показал, что они относятся к двум типам стекла: стеклу состава Na20—К20—СаО—MgO—А1203—Si02 (7 экз.) и стеклу состава Na20—К20—СаО—MgO—Al203—PbO—Si02 (1 экз.). Содержание щелочных окислов в стекле обоих типов определяется 2—3 рангом концентрации для окиси натрия (т.е. от 21 до 15% и ниже)<212> и 3 рангом (3+ для ан. 409—11) для окиси калия (т.е. от 1,5% и до 8,3%). Содержание окислов кальция, обозначенное через 2—3 ранги, колеблется в пределах 4—8%, окиси магния, обозначенное 3, в одном случае 2 рангом,— в пределах 2—3%, редко поднимаясь выше. Для всех стекол характерно относительно высокое содержание окиси алюминия. Окись свинца в очень небольших количествах представлена во всех анализах, и лишь в одном случае (ан. № 411—10) окись свинца входит в состав стекла в качестве стеклообразующего. Красителями выступает сульфидное железо, окрашивающее стекло в черный цвет (ан. № 409—12, 411—6, 411—9), окислы марганца, которые в окислительной среде придавали стеклу характерную «марганцевую» окраску<213>. Окись меди окрашивала стекло в голубой цвет (ан. 409—15), в одном случае (ан. 411—10) в присутствии окиси свинца окись меди окрасила стекло в зеленоватый цвет. Характерно, что и в данном случае большое количество окиси свинца сопровождается большим количеством окиси олова (ан. № 441—10), как это наблюдалось в стеклянных бусах. Небольшое содержание окиси свинца в желтых браслетах (ан. № 409—8, 409—11) позволяет предположить, что желтый цвет был получен за счет окиси железа и марганца<214>. Сравнение показывает, что стеклянные браслеты были изготовлены из того же стекла, что и бусы.
Перстни. Качественный спектральный анализ 2 стеклянных перстней и одной стеклянной вставки для перстня определил, что они были изготовлены из стекла двух составов: Na20—K20—СаО—MgO—Al203—Si02 и Na20—K20—CaO—MgO—Al203—PbO—Si02, при чем стекло последнего состава характерно для

<59>

перстня из Селитренного городища. Красителем стекла в голубой и синий цвет выступает окись меди. В обоих случаях в стекле прослеживается наличие окиси кобальта (ан. № 412—6, 412— 12). В качестве глушителя использовали окись олова. К сожалению, число проведенных анализов для данного вида изделий незначительно, но можно заметить, что в целом стекло, которое шло на изготовление перстней, не отличается от стекла бус и браслетов.
Оконное стекло. Качественный и спектральные анализы 6 образцов оконного стекла показали, что все они изготовлены из однотипного натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-кремнеземного стекла, сваренного на песке и золе солончаковых растений или водорослей. По содержанию и количеству стеклообразующих оконное стекло мало отличается от стекла, которое использовалось в производстве украшений. Можно только отметить, что внутри группы проанализированных образцов оконного стекла наблюдается некоторое отличие в содержании окиси калия и натрия в стеклах с разных городищ.
Все оконное стекло прозрачно, несмотря на незначительные примеси окиси олова, сопровождающие окись свинца (ан. № 409—7. 410— 13, 412—5), что было вызвано определенными условиями варки. Но, возможно, причина этого скрыта не в особенностях технологии, а в особенностях сырья<215>. Выше отмечалось, что олово могло попадать в стекло вместе со свинцом. Из-за примесей окислов железа оконное стекло имеет слабый зеленовато-голубоватый оттенок, интенсивность которого, вероятно, нейтрализовала окись марганца, которая переходила в стекло из золы<216>.
Сосуды. Качественный спектральный анализ был проведен для 18 осколков стеклянных сосудов. Среди них 13 фрагментов от сосудов пер вой группы и 5 фрагментов от сосудов второй группы. Результаты анализа показали, что стекло сосудов обоих групп относится к стеклу одного типа — натриево-калиево-магниево-алюмо-кремнеземному стеклу, но с разным количественным содержанием стеклообразующих. Стекло первой группы сосудов характеризуется более высоким, по сравнению со стеклом второй группы, содержанием окиси калия, более низким содержанием окиси магния и постоянным, за исключением двух случаев (ан. № 411—1, 412—2), присутствием в стекле окиси свинца в пределах 4—6 рангов концентраций.
Для стекла сосудов второй группы характерно более высокое содержание окиси натрия, в одном случае приближающееся к первому рангу концентрации (ан. № 411 —14).
Количество окиси калия в стекле довольно постоянно (около 2— 3%). Особенностью стекол рассматриваемой группы является большое количество окиси магния в пределах 2—5%. Как отмечали Е. В. Сайре<217> и Р. В. Смит<218>, такое количество окиси магния было характерно для так называемых исламских стекол. Высокое содержание окиси магния в сочетании с относительно высоким содержанием окиси калия позволило исследователям предположить, что исламские стеклоделы, продолжая традиции древней Месопотамии, варили стекло с использованием золы растений (возможно, саликорния)<219>. Содержание окиси алюминия в исследуемых образцах колеблется в пределах от 2 до 4%. Аналогии известны среди анализов стеклянных изделий XIII—XIV вв., изготовленных в странах Востока<220>. Таким об разом, по составу основных стеклообразующих привозные ближневосточные стекла, найденные на золотоордынских городищах, близки, на сколько можно судить по опубликованным материалам, изделиям средневековых мастерских . Востока.
Интересные данные дают извлеченные при раскопках мастерской Селитренного городища остатки производства в виде шлаков, кусков оплавленного стекла, заготовок и бракованных экземпляров бус. Всего в мастерской и на прилегающей к ней площади зафиксировано около 350 кусков стекловидного шлака, несколько десятков кусков обожженного кирпича и фрагментов керамики с потеками стекла на поверхности, около 1500 кусков оплавленного стекла, немногим более 150 стержней для глазков и 227 экз. бракованных бус.
Стекловидные шлаки представляют собой в целом однородный материал в виде легких пористых кусков черной или серой массы с потеками непрозрачного или полупрозрачного стекла разных цветовых оттенков. Химические анализы стекла на шлаке и керамике показали, что оно относится к типу натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-кремнеземного стекла, из которого делали украшения в мастерской Селитренного городища.
Кроме шлаков, было найдено большое количество бесформенных кусков непрозрачного,

<60>

полупрозрачного и изредка прозрачного, с пузырьками воздуха стекла. Куски стекла, как правило, незначительных размеров, одноцветные и многоцветные, иногда насквозь пронизанные прожилками цветного стекла. Цвет и оттенки стекла в основном повторяют цвет и оттенки стеклянных украшений. Основная масса кусков стекла представлена сильно оплавленными экземплярами округлой формы. Некоторые куски сохранили явные следы обработки — намеренного растягивания и скручивания. Вероятно, все найденные образцу являются отходами стекольного производства. Качественный и количественный анализы девяти кусков оплавленного стекла свидетельствуют о том, что все они относятся к стеклу того же химического типа и окрашены теми же красителями, что и украшения из стекла соответствующих цветов, найденные при раскопках как мастерской, так и территории Селитренного городища. Это обстоятельство служит подтверждением местного производства основной части украшений из стекла, пользовавшихся спросом у жителей Сарая-Бату (Селитренного городища).
Наряду со шлаками и отходами производства стекла при раскопках мастерской были найдены ровные вытянутые стеклянные палочки, округлой, иногда сплющенной в поперечном сечении формы, диаметром от 2 до 11 мм. Эти палочки, по-видимому, служили заготовками изготовления глазков, украшавших поверхность многих стеклянных бус. Среди них встречаются образцы из однотонного глухого белого (28 экз.), голубого (27 экз.), желтого (17 экз.) стекла и стержни из темно-красного стекла, часто с голубыми или желтыми центрами, с белыми продольными линиями на внешней поверхности.
Анализы трех стержней для глазков (ан. № 409-1, 410-11) показали, что все они сделаны из натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-кремнеземного или натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-свинцово-кремнеземного стекла, характерного для мастерской Селитренного городища.
Обзор результатов качественного и количественного спектральных анализов образцов стеклянных изделий показал, что они были изготовлены из натриево-калиево-кальциево-алюминиево-кремнеземного стекла, сваренного из песка и золы растений. Небольшая группа украшений из стеклоделательной мастерской Селитренного городища имела в составе стекла специально введенную окись свинца, количество которой заставляет учитывать последнюю при определении типа стекла. Поиски аналогий золотоордынскому материалу позволяют предположить, что видимо, существовали две традиции стеклоделательного производства. С одной стороны, среднеазиатские стеклянные изделия, которые относятся к общему для восточного мира стеклу, но отличаются от первого как количественным соотношением стеклообразующих, так и отсутствием или край не незначительным содержанием свинца в стекле<221>. С другой, натриево-кальциево-кремнеземное стекло ближневосточного производства с относительно высоким содержанием окисей калия и магния и присутствием окиси свинца в количествах от десяти долей процента до 20—40%, по составу отличавшиеся от свинцового стекла русского производства и китайских свинцово-бариевых стекол<222>.
Значительное сходство химических составов стеклянных изделий из Средней Азии и золотоордынских городов Поволжья при более низком содержании окиси магния в золотоордынских образцах (исключение составляют привозные ближневосточные сосуды), позволяет предположить существование в городах Поволжья собственного производства изделий из стекла мастерами-стеклоделами из покоренных областей Средней Азии, которые принесли с собой свои знания и навыки, но применяли их с учетом особенностей местного сырья. Существование местного стеклоделательного производства, по крайней мере в одном из золотоордынских городов, подтверждается открытием мастерской на Селитренном городище, при раскопках которой найдены стеклянные украшения со значительным содержанием окиси свинца, характерной для ближневосточного стеклоделия. Возможно, последнее объясняется работой в мастерской ближневосточных мастеров, принесших с собой умение вводить в качестве красителя в шихту окись свинца. К сожалению, на данном этапе в пашем распоряжении нет данных для решения вопросов о степени развития собственного золотоордынского стеклоделия, о месте производства основной массы посудного и оконного стекла (мастерская Селитренного городища специализировалась на производстве стеклянных украшений) и связанного с этим вопроса о возможности ввоза стеклянных изделий из Средней Азии (в частности, Хорезма, где производство стекла продолжалось после татаро-монгольского нашествия).

Напомню, что древнерусское домонгольское стекло было двух составов: Рb+ Si (эмаль) и К+Рb+Si. В Новое время на территории России варили (до 19 века включительно) «поташное» стекло - доминирование К+Si. Его производство простое. Шихта состоит из кварцевого песка и поташа.

Древнерусское стекло отличается от него только добавлением Рb. В шихту добавляется сурик. Это снижает температуру плавления стекла до 800-1000 градусов. Представляется, что изготовление бус и браслетов из заготовок древнерусского стекла К+Рb+Si (например, тянутых трубок) могло вестись при температурах 600-800 градусов.

Состав золотоордынского стекла Поволжья принципиально другой. Наиболее массовое - Na+Si с относительно большим содержанием К («Соотношение окиси натрия и окиси калия в рассматриваемых стеклах колеблется в пределах 1:4-1:9»). Но имеется и стекло Na+Рb+Si.

Более развернутые формулы:
Na20—К20—СаО—MgO—А120—Si02
Na20—К20—СаО—MgO—А1203—PbO—Si02.

В Поволжье имеются явные следы производства стеклянных предметов. Для доказательства, что золотоордынское стекло варили именно в Поволжье нужно доказать, что Na попал в него из золы местных растений.

Буслятская решает этот вопрос так:
«К сожалению, на основании имеющихся данных трудно определить, какие именно растения использовали стеклоделы для получения золы как источника щелочей для варки стекла.»

Валиулина этот вопрос решает так:
/////В качестве щелочного сырья использовалась зола растений-галофитов солонцово-солончаковых почв Западного Закамья/////

То есть важнейший вопрос изготовления стекла в Поволжье 10-14 веков не решен.

Буслятская свидетельствует:
///////Наряду со шлаками и отходами производства стекла при раскопках мастерской были найдены ровные вытянутые стеклянные палочки, округлой, иногда сплющенной в поперечном сечении формы, диаметром от 2 до 11 мм. Эти палочки, по-видимому, служили заготовками изготовления глазков, украшавших поверхность многих стеклянных бус. Среди них встречаются образцы из однотонного глухого белого (28 экз.), голубого (27 экз.), желтого (17 экз.) стекла и стержни из темно-красного стекла, часто с голубыми или желтыми центрами, с белыми продольными линиями на внешней поверхности.
Анализы трех стержней для глазков (ан. № 409-1, 410-11) показали, что все они сделаны из натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-кремнеземного или натриево-калиево-кальциево-магниево-алюмо-свинцово-кремнеземного стекла, характерного для мастерской Селитренного городища./////

Разноцветные вытянутые стеклянные палочки - это полуфабрикаты для изготовления бус и браслетов. Они могли производиться где угодно, в том числе и в Западной Европе из стекла, сваренного из золы прибрежно-морских растений и водорослей.

//////Из естественных сортов соды второго рода, т. е. добываемой из золы растений, прозябающих по берегам соленых вод, известны наиболее в продаже: Восточная или Египетская, Алкантская или Барилла, Картагенская, Саликор, Бланкет, Кильп и Варек.
Восточною содою или Египетскою, также Рокетою называется сода привозимая в Венецию и добываемая в Египте, Триполе, Сирии и Сицилии из разных приморских растении. К ней относится также и сода, добываемая у нас в Астрахани и в провинциях прилегающих к Каспийскому морю.//////
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13763.html#12

Цитата характеризует 19 век.

Украшения из стекла произведены действительно в Поволжье в кустарных мастерских 17-19 веков. Пока два предположения.

1) В 18-19 века стоял на Средней или Нижней Волге заводик по производству стекла. Его производство было основано на золе растений, произрастающих по берегу Каспийского моря.

2) В 17-18 веках в Поволжье поступало стекло из Западной Европы.

>Н.Н. Бусятская. Стеклянные изделия городов Поволжья
>(XIII-XIV вв.)
...


>Кроме шлаков, было найдено большое количество бесформенных
>кусков непрозрачного,
>
><60>
>
>полупрозрачного и изредка прозрачного, с пузырьками воздуха
>стекла. Куски стекла, как правило, незначительных размеров,
>одноцветные и многоцветные, иногда насквозь пронизанные
>прожилками цветного стекла. Цвет и оттенки стекла в основном
>повторяют цвет и оттенки стеклянных украшений. Основная
>масса кусков стекла представлена сильно оплавленными
>экземплярами округлой формы. Некоторые куски сохранили явные
>следы обработки — намеренного растягивания и скручивания.
>Вероятно, все найденные образцу являются отходами
>стекольного производства. Качественный и количественный
>анализы девяти кусков оплавленного стекла свидетельствуют о
>том, что все они относятся к стеклу того же химического типа
>и окрашены теми же красителями, что и украшения из стекла
>соответствующих цветов, найденные при раскопках как
>мастерской, так и территории Селитренного городища.



Здесь видно, что на «городище» не добивались полного провара стекла – температуры печей не хватало. Из недоваренной массы выделяли более однородные по цвету, прозрачности и без «мошки» фрагменты. Неоднородные остатки, частью загружали в новую шихту, а частью выбрасывали…

(Прозрачное оконное стекло, рассматриваемое здесь же, не могли делать по этой же технологии «непровара». Здесь требовалось бы собирать удачные фрагменты и сваривать в большие массы, но при температурах «непровара», неоднородность стекла была бы видна исследовательнице... )

Стародубцев Г.Ю. Анализ стеклянных бус двух погребений Гочевского курганного могильника. Куликово поле и Юго-восточная Русь в XII-XIV вв., Тула, 2005. С. 243-250.
http://behistory.ru/article/60/

Археологический комплекс около с. Гочево Беловского р-на (ранее Обоянского уезда) Курской обл. состоит из двух городищ - Царский дворец и Крутой курган, обширного поселения, бескурганного могильника и курганного некрополя. До последнего времени памятник датировался концом X - второй половиной XII вв. Являлся довольно значительным, по масштабам Древней Руси, городом находившимся на оживленном торговом пути Киев - Булгар
…
В результате проведенного анализа можно выделить следующие по хими¬ческому типу группы:
1. бусины из свинцового бесщелочного стекла (пробы № 2-9);
2. стеклянная бусина из свинцово-щелочного калиевого стекла (№ 10);
3. золотостеклянная бусина из свинцово-щелочного калиевого стекла (№ 1);
4. золотостеклянные бусины из щелочного натриевого стекла с небольшой примесью калия (от 1,0 до 1,6 %) и содержанием алюминия от 2,6 до 4,2% (№ 22-26);
5. серебростеклянные бусины из щелочного натриевого стекла с неболь¬шой примесью калия (от 1,1 до 2,0 %) и содержанием алюминия от 2,7 до 5,8% (№ 11-21);
6. золотостеклянные ложные бусины из щелочного натриевого стекла с не¬большой примесью калия (от 0,7 до 1,3 %) и содержанием алюминия от 2,0 до 5,4 % (№ 27-35) (табл. 2).

Ю. Ю. ГЕССЕН ОЧЕРКИ ИСТОРИИ ПРОИЗВОДСТВА соды
Под ред. проф. М. Е. ПОЗИНА
ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ХИМИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ЛЕНИНГРАД 1951 МОСКВА
http://ochem.ru/book_view.jsp?idn=018172&page=1&format=html

Цитаты из раздела ДОФАБРИЧНЫЙ ПЕРИОД ПРОИЗВОДСТВА СОДЫ ЕГИПЕТ, ИСПАНИЯ. ФРАНЦИЯ

/////Натронными растениями, из которых добывается сода, называются растения, дающие при сжигании золу, содержащую более или менее значительные количества соединений натрия, чем они отличаются от большинства растений, в состав которых преимущественно входят соединения калия.//////

/////Известный французский химик Дюамель де Монсо на ряде проведенных им в 1736 г. опытов показал, что род щелочи, содержащейся в растениях, и, следовательно, состав золы, получаемый при их сжигании, зависит не от специфических свойств растений, а от химического состава почвы, на которой они произрастают. Следовательно, натронные растения могут произрастать лишь на почве, содержащей достаточное количество соединений натрия. Это объясняет, почему натронные растения, годные к использованию для получения соды, растут большей частью по берегам морей, соляных озер и т. д./////

/////Наибольшей известностью пользовалась аликантская сода, иначе называемая «бариллой». Бариллу получали из растения «Salsola soda», специально разводимого на побережье Средиземного моря для производства соды. Поле, на котором предполагалось сеять Salsola, вспахивали три раза в году, а после всходов несколько раз поливали морской водою. Через пять месяцев, когда растения созревали, их вытаскивали и складывали на сухую землю для просушки; затем их загружали в яму в 4 фута шириной и 3 фута глубиной для сжигания. Сжигание продолжалось около суток, после чего получался сухой компактный, почти стекловидный остаток, снаружи черного, а внутри серого цвета), который делили на большие куски, упаковывали в рогожу и транспортировали тюками весом в 400-500 фунтов <3>./////

//////Мы видим таким образом, что способы добывания растительной соды даже «а рубеже XIX в. были настолько примитивными, что они не выходили за пределы уровня знаеия средних веков и древнего периода. Это вполне подтверждает тот факт, что на протяжении многих столетий в технике добывания растительной соды не произошло сколько-нибудь значительных изменений и улучшений и что период алхимии и ятрохимии не оказал влияния на содовую технику того времени.
Хотя в некоторых арабских рукописях IX-X вв. имеются, по свидетельству Г. Ф есгера <2>, описания способов дальнейшей обработки растительной золы, состоящих в выщелачивании, выпаривании, кальцинации, вторичном растворении и повторном выщелачивании, однако, даже в XVIII в., согласно сообщениям современников (Шапталь), операции эти не применялись, во всяком случае в местах добывания соды. Возможно, конечно, что те или иные операции по обогащению и очищению содового плава могли иметь место непосредственно у потребителей, где эта вызывалось необходимостью производственного процесса (например при производстве высококачественно стекла)./////

//////Как мы уже отмечали, содовые озера Египта и натронные растения Средиземноморского побережья были почти единственными источниками снабжения содой Европы вплоть до конца XVIII в. Некоторое количество соды давали также содовые озера Венгрии, в районе Дебрецина, но значение их в общем содовом балансе было невелико.
В XVIII в. значительная часть испанской соды отправлялась во Францию, в то время как Англия, помимо испанской соды и шотландского кельпа, получала также большое количество соды кз Египта/////

///// Общий ввоз соды из Испании во Францию оценивался к началу XIX в. в 20-30 млн. фр., что при тогдашних ценах должно было составить около 100000 т растительной соды (примерно 25-30 тыс. т - 96%-ной соды).//////

ПОЛУЧЕНИЕ СОДЫ В РОССИИ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ
XVIII ВЕКА
http://ochem.ru/book_view.jsp?idn=018172&page=21&format=html

/////Многочисленные и продолжительные путешествия русских академиков, предпринимавшиеся во второй половине XVIII в., позволили выявить наличие значительных Количеств содооодер-жащих растений, произраставших по берегам нижнего течения Волги, Каспийского, Азовского и Черного морей. Еще в 1770 г. в Вольном Экономическом Обществе были произведены испытания «алкалической» соли, приготовленной из содосодержащих растений, растущих в Оренбургских степях, образцы которой были присланы акад. Палласом. Испытания .показали, что эта сода равноценна «заморской» <10>.
Высокое качество соды, приготовленной из растений Прикаспийской степи, отмечал также и акад. Гнльденштет, указывавший, что
«. . .татары, живущие в окрестностях Кизляра, приготовляют уже и ныне соду, называемую у них «сэра бораком», и употребляют ее в черное мыло. Она ни хуже испанской и особливо для красильного употребления» <11>.
В большой статье, посвященной каспийской соде и опубликованной в Трудах Вольного Экономического Общества в 1794 г., акад. Паллас писал:
«Страны Астраханского поместничества не только все в чужих краях для жжения соды употребляемое, но еще сверх того и другие различные сии только одним местам собственные роды солярных трав, какие в других государствах не находятся».
Далее Паллас отмечает, что в то время как в Испании и других странах Средиземноморского бассейна содовые растения типа «Salsola soda» специально сеются, эти же растения в Прикаспийской степи вплоть до Царицына и Элтонского озера «суть на солончаках самые обыкновенные растения». Паллас перечисляет много других произрастающих там растений, которые пригодны для приготовления соды. .
В Астрахани «нечистая» сода продавалась по 15 коп. за пуд, а лучшего качества «. . .ни мало чужестранной добротой своей не уступающей, армяне привозят из Кизляра в Астрахань и получают по 30 кол.»
Паллас сообщает также, что небольшие количества каспийской соды доставлялись и Б Москву, где продавались по 1 р. 50 к. за пуд. Это обстоятельство дало ему основание придти к следующим выводам:
«И так приемля в разсуждение, что еслиб сия отрасль пришла в цветущее состояние и великое количество соды водой в разные места была развозима, цена гораздо могла бы уменьшиться и что чужестранной аликантской соды в Москве даже до шести рублей иуд восходит, то ясно видеть можно, сколь преимущественно могло быть для России УМНОЖИТЬ делание соды, если на казенном иждивении, или по какой ныне продажа поташа дозволена, через подряд частных людей, подлежащее количество оной внизу по Волге жгли для отпуска в чужие края в Санкт-Петербург привозили» <121.[br />По подсчетам Палласа для получения 1 пуда соды подлежало сжечь растения, произрастающие на площади в 30 кв. саж.
В другом своем сообщении Вольному Экономическому Обществу акад. Паллас, отмечая, что в Крыму на берегах Сиваша выжигаемая низкого качества сода вывозится в Константинополь, где продается по 3 руб. пуд, выражал надежду, что астраханская л кизлярская сода будет через Таганрог вывозиться в гавани •Средиземного моря. Он считал, что
«. .. количества сей полезной щелочной соли. . . достаточно бы было, чтобы снабдить всю Европу и испанскую, сицилпанскую и трипо-литанскую соду сделать излишней» <131./////[br />


Комментарий:

Никаких проблем с производством соды из солончаковых растений в России не существовало. В контексте изготовления стекла поташ и российская сода соответствевали принципу "дополнительности". Поташ - на севере - сода - юге. Отсюда понятно, что стеклоделательные заводы второй половины 18 века на юге России (Украина, Черноземье, Средняя и Нижняя Волга) вполне могли работать на местной соде. В ТИ это стекло считается призведенным по "египетской" технологии в дремучих веках, начиная с киммерийцев до Средних.

Олейников О.М. Старорязанские стеклянные браслеты // Проблемы древней и средневековой археологии Окского бассейна. – Рязань: Поверенный, 2003. – С. 190 - 198.

Файл вордовский. Наберите в Гугле поисковые слова «Олейников Старорязанские стеклянные браслеты».

По результатам анализа химического состава рязанских древнерусских браслетов Олйников сделал следующие выводы.

//////Бросается в глаза удивительная схожесть геохимических характеристик используемых песков в Pb-K-Si-O и Na-Ca-(K-Mg)-Si-O стеклах. Некоторые количественные отличия (Ga и Zr) говорят скорее о том, что они брались из разных мест одной геохимической провинции.
Геохимические характеристики золы этих двух классов стекол также похожи. Различия - в большем содержании V, Сг и Sr и меньшем - Мо в стекле класса Na-Ca-(K-Mg)-Si-O, чем в стекле класса Pb-K-Si-O. Это указывает на различные места произрастания растений, из которых получалась зола для стеклоделия, но в одной геохимической провинции./////

Стекло могли производить во второй половине 18 века на территории России, например, на Средней или Нижней Волге по двум рецептам. На основе поташа (из золы растений Средней Волги) и соды солончаковых растений Нижней Волги. Главные два условия Олейникова выполняются - песок брался в одном месте, растения произрастали в одной геохимической провинции.

/////Маленький поволжский городок Барыш в Ульяновской области обосновался в бассейне реки Волги. Первые поселения здесь появились около трехсот лет назад. В XVII-XVIII веках на этой земле были построены стекольные и винокуренные заводы и многочисленные суконные фабрики./////

http://barysh.sutochno.ru/gorod

В истории стекольной промышленности часто приводятся сведения о том, что Лаксман на практике доказал, что при варке стекла вместо поташа можно использовать глауберову соль. Это не так. Лаксман первым научился получать из глауберовой соли обычную соду. Из этой соды и варили стекло.

Для нас здесь важно следующее.

Стекловаренный завод в Тальцинске с 1784 г. варил стекло (возможно, не все и не всегда) на основе соды, производимой из естественной глауберовой соли. Это стекло было натриевым и имело, скорее всего, отличительные признаки (прежде всего, по составу) обусловленные примесями соды, доставшихся от природной глауберовой соли. Это стекло (украшения из него) нужно искать у «скифов» Южной Сибири и «кыргызов», якутов, бурятов, монголов вплоть до этнографического периода включительно.
_____________________________________________________________
Н.А.Фигуровский, "Очерк общей истории химии. От древнейших времен до начала XIX в." Издательство "Наука", Москва, 1969 г.

РАЗВИТИЕ ХИМИИ НА РУБЕЖЕ XVIII — XIX ВВ. В РОССИИ
http://www.biografia.ru/arhiv/himia47.html
//////Однако он приобрел широкую известность своими успешными опытами по замене поташа и природной соды при варке стекла природной глауберовой солью. По существу, Лаксман изобрел способ получения из глауберовой соли искусственной соды.
Лаксман так описывает свой способ: «Я взял четыре пуда сей щелочной ископаемой соли, известной под названием глауберовой, горькой, слабительной, сибирской соли, а у Мунгальских народов гуджир называемой. Сие кристалловидное вещество выставил я на открытый воздух и попустил оному распасться. По прошествии двух недель лишилось оно влажности, нужной к составлению кристалловидного образа, распалося в весьма тонкий белый порошок и половину тяжести своей потеряло. Сей нежный порошок смешал я с четырьмя фунтами угольного порошка, приготовленного из обыкновенного соснового угля... Смешав, все сие всыпал я в раскаленную перепепливающую печь, и тотчас начала оная смесь многочисленные испускать искры и распространился кисловатый, слегка на серную печень сдающийся запах. Каление продолжал я несколько часов и несколько раз мешал. Но когда перестали показываться искры, вынул я всю соль из печи, которая доказала все свойства соды, или чистой щелочной соли из царства ископаемых. Будучи хорошо перемешана с четырьмя пудами песку и вторично чрез несколько часов калёна, расплавилася смесь сия в чистое зеленоватое стекло; с толченым же и мелко просеянным кварцем дала стекло белое, на подобие воды прозрачное» (32).
Таким образом, речь здесь идет о получении соды по методу, принципиально не отличающемуся от метода Леблана. Так как применение полученной таким путем соды вместо поташа в стекловарении было успешно осуществлено Лаксманом еще в 1764 г. и затем в промышленном масштабе — на построенном им стекловаренном заводе в Тальцинске в 1784 г., то имеются все основания считать его первооткрывателем так называемого леблановского метода получения соды./////

/////В конце XVIII в. француз Николя Леблан (1742—1806) положил начало заводскому производству соды из глауберовой соли. Способ Леблана господствовал в содовом производстве до 60-х годов XIX в./////
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000036/st638.shtml

>Для нас здесь важно следующее.
>
>Стекловаренный завод в Тальцинске с 1784 г. варил стекло
>(возможно, не все и не всегда) на основе соды, производимой
>из естественной глауберовой соли. Это стекло было натриевым
>и имело, скорее всего, отличительные признаки (прежде всего,
>по составу) обусловленные примесями соды, доставшихся от
>природной глауберовой соли. Это стекло (украшения из него)
>нужно искать у «скифов» Южной Сибири и «кыргызов», якутов,
>бурятов, монголов вплоть до этнографического периода
>включительно.


Глауберова соль имеется не только в Сибири, но и в астраханских, и в чешских пределах, например, а отличить происхождения натрия в стекле именно от нее, не вижу возможным, поскольку она, как и зола растений несет содержание местных почв (а сера удаляется в процессе пережога..)

////Глауберова соль имеется не только в Сибири, но и в астраханских, и в чешских пределах, например, а отличить происхождения натрия в стекле именно от нее, не вижу возможным, поскольку она, как и зола растений несет содержание местных почв (а сера удаляется в процессе пережога..)///

Ну не видите, ну и ладно. В чем проблема?

.. отличить
>происхождения натрия в стекле именно от нее, не вижу
>возможным, поскольку она, как и зола растений несет
>содержание местных почв (а сера удаляется в процессе
>пережога..)///
>
>Ну не видите, ну и ладно. В чем проблема?


Ясно в чем проблема – стекла с натрием минерального происхождения могут быть не только в «древнемонголиях», но и всюду – в Сицилии, Германии, Астрахани, З. Сибири, Туркмении (кстати и «богемский хрусталь» 1683 года имел натрий из гл. соли). Имей мы составные или качественные отличия такого стекла, то могли бы более конкретно (нежели основываясь на пустых предположениях о составе золы районных растений древности) определяться с местом и временем производства. В интернете – по поводу отличий - я ничего дельного, увы, не нашел .

////нежели основываясь на пустых предположениях о составе золы районных растений древности////

Да знаю я, что Вы заранее знаете, что является пустыми предположениями. И сразу "не видите возможным". Такая позиция называется "тормоз". "Тормаза" - злейшие враги мозгового штурма.

Специально для Вас. Эта ветка задумывалась мной именно как очередной мозговой штурм проблемы "Стекло". Первое условие этого дела - запрет критики. Особенно пижонской. Прошу Вас придерживаться этого простого правила.

Критиковать не буду, но натрий с калием по-всякому в стекло могли залететь.

Для районирования скорее возможно использовать элементы-спутники.

Геолог-то это знает лучше металлурга.

//////Для районирования скорее возможно использовать элементы-спутники./////

Да я с самого начала не про это написал. Не про районирование. Фиг с ним, с районированием.

Соду для стекла получали тремя принципиально разными способами.
1. Природная сода.
2. Зола соланчаковых растений.
3. Сода из природной глауберовой соли.
(есть и четвертый способ - со второй половины 19 века)

Все это просто мешали с кварцевым песком (готовили шихту).

Так вот, у трех компонентов был всего один общий знаменатель - Na2CO3. Все остальное было разным. Соответственно часть этого "разное" попадала в готовое стекло. То есть, у натриевого стекла просто обязаны быть признаки, которые практически однозначно указывают на генезис его основного элемента (Na) - из природной соды (1), золы (2) или глауберовой соли (3). Это, прежде всего, разное соотношение K и Ca с Na плюс тонкие вещи. Именно это я и предположил. Вернее, просто "закрепил" свое мимолетное предположение в тексте сообщения. Причем, сделал это, главным образом, для себя, как задание (себе) на будущее. Конечно, имею и надежду на то, что кто-то даст ценную подсказку.

Если кто-то считает это мое предположение глупостью, то я же не заставляю его прорабатывать этот вопрос. Глупость и глупость. Нет проблем Я же твердо убежден, что имеется не нулевая вероятность того, что этот момент сработает на нашу общую цель - разобраться со стеклом. То есть, более чем на «не нулевую вероятность» я не претендую.

И последнее. Я не сторонник (на данном этапе) теоретических рассуждений "как лучше решить рассматриваемый вопрос, а что делать бесполезно". Во-первых, знаем мы мало. Во-вторых .... Впрочем, вполне достаточно и "во-первых". Тупо утюжу. Часть информации выкладываю здесь. Выкладываю здесь и некоторые идеи. Наверняка, большая часть из них - глупые. Но какие именно глупые - мы пока не знаем.

Такие вот дела.

Ошибка

1. Арсентьев Н.М. Хрустальные короли России: промышленное хозяйство и предпринимательская деятельность Мальцовых в XVIII-XIX вв. / Н.М. Арсентьев, А.А. Макушев. - М. : Наука, 2002. - 303 с., ил.
2. Ашарина Н.А. Русское стекло XVII - начала XX века / Н.А. Ашарина ; Гос. ист. музей. - М. : Галарт, 1998. - 255 с., ил. - Библиогр.: с. 224-228. Указ.: с. 229-238.
3. Волобаева Т.В. Витраж в русской культуре: Санкт-Петербург и его памятники : aвтореф. дис. ... канд. искусствоведения / Волобаева Т.В. - СПб., 1989 ; То же <Электронный ресурс>. – URL: http://www.archi.ru/publications/abstracts/volobaeva.htm (12.07.08)
4. Малинина Т.А. Императорский стеклянный завод и его роль в развитии стиля 1830 - 1880 годов в русском художественном стекле : автореф. дис. ... канд. искусствоведения / Малинина Т.А. ; Ленингр. гос. ун-т. - Л., 1989. - 26 с.
5. Петракова А. Императорский стеклянный завод в XVIII и XIX вв. <Электронный ресурс> // Русскiй Антикварiатъ : <сайт>. - <Б.м, б.г.>. - URL: http://www.antiq.info/glass/2710.html (12.07.08).
6. Петракова А. Императорский фарфоровый завод во второй половине XVIII - начале XX века <Электронный ресурс> // Русскiй Антикварiатъ : <сайт>. - <Б.м, б.г.>. - URL: http://www.antiq.info/glass/2878.html (12.07.08).
7. Петракова А. Русские стекольные заводы XIX – начала XX века <Электронный ресурс> // Там же. - URL: http://www.antiq.info/glass/2712.html (12.07.08).
8. Поляшова О.М. Стекольные заводы графов Орловых конца XVIII - первой половины XIX веков. Материалы по истории производства // Научные чтения памяти В.М. Василенко. - М., 2001. - Вып. 3. - С. 84-100.
9. Петракова А. Русское художественное стекло XIX – начала XX века: от ампира до модерна <Электронный ресурс> // Русскiй Антикварiатъ : <сайт>. - <Б.м, б.г.>. - URL: http://www.antiq.info/glass/2705.html (12.07.08).
10. Ткачевский В.Ф. Мастера хрустальных дел / В.Ф. Ткачевский. - Тула : Приок. кн. изд-во, 1990. - 147 с.



Конференции
16.03.2011

Френкель Я.В. (ГЭ, г. Санкт-Петербург, Россия). Методические проблемы интерпретации результатов археометрических анализов древних стекол

Поляшова О.М. (ВМДПНИ, г. Москва, Россия). Стекольные заводы графов Орловых конца XVIII – первой половины XIX века. Материалы по истории производства

http://steclub.ru/forum/102-210-1

Измайловский завод (1668-1710 гг.)
Завод был построен в 1668-1669 гг. в дворцовом селе Измайлово под Москвой и подчинялся дворцовому ведомству. В 1670 г. сюда приехали мастера «виницейцы», которые судя по именам были выходцами из Голландии, где широкое распространение получило стекло в Венецианском духе. Завод специализировался на производстве предметов дворцового назначения, и только незначительная часть его продукции шла на продажу. Ассортимент изделий был очень разнообразен и состоял из «кувшинов, кружек, рюмок, кубков, тарелей, сковород, кадочек, ведерок, фляг, мухоловок, лампад, подсвечников и т.д.»
В 1710 г. Измайловский завод был передан в ведение Аптекарского приказа и прекратил выпуск художественных изделий. Время его закрытия точно не установлено.
Ямбургский завод 1710 – 1735 гг
Документы, указывающие дату основания Ямбургского завода, отсутствуют, установить ее помогает запись в архиве А.Д.Меншикова, сообщая, что «Ямбургские заводы учреждены князем …… прежде 1710 году».
Но уже в 1717г А.Д.Меншиков оказывается не владельцем завода, а арендатором. В 1730г завод был отдан в аренду английскому купцу Виллиму Эльмзелю. После его смерти, в 1738г выяснилось, «что заводы стоят пустые», а мастера и инструменты еще в 1735г переведены на собственные заводы Эльмзеля в Петербурге и на реке Лаве. На Ямбургском заводе делали оконные круги, лили зеркальные стекла, выдували зеленую и «хрустальную» посуду (так в XVIII в. называлось бесцветное стекло).

Петербургский завод 1735 – 1774 гг.
Завод был построен в 1735г Виллимом Эльмзелем на берегу Фонтнки. Сюда были переведены инструменты и мастера Ямбургского завода. В 1738г завод перешел в казенное управление. В первые годы здесь работало всего 33 человека, занимавшихся обработкой стекла: полировкой, шлифовкой, гравировкой. В середине столетия завод значительно расширился. Здесь были 2 печи для «варения материи» и одна для мозаичных стекол.
Завод специализировался на производстве художественных изделий, которые выполнялись по заказам двора и частных лиц. Часть продукции продавалась в специальной лавке на Невской «першпективе», а затем в «итальянском магазине».
В 1774г завод был переведен в село Назью близ Шлиссельбурга. В Петербурге была оставлена лишь мастерская для шлифовки и полировки зеркал, и гравировки посуды.

Императорский стекольный завод.
Последняя четверть XVIIIв. – начало XIXв.
В 1774г Петербургский казенный завод был переведен в село Назью Шлиссельбургского уезда, где с середины столетия существовало небольшое стекольное производство. В 1777г предприятие было отдано «в вечное и потомственное владение» князю Г.А.Потемкину, который перевел его в село Озерки близ Петербурга. В 1792г завод снова перешел в ведение казны и стал именоваться Императорским. К этому времени на заводе работали 234 человека. Завод специализировался на производстве художественных изделий для двора и отчасти для внутреннего рынка. Здесь варили, помимо бесцветного стекла, еще и «… фиолетовую, алую, бирюзовую, желтую, зеленую, синюю, мраморную и костяную материю». В это время изделия завода украшались преимущественно золотой росписью и редко гравировкой. Изготавливались также и детали осветительных приборов: люстр, ламп.
С 1804г завод переключился на изготовление уникальных произведений для убранства царских резиденций, а также для подношений высоким особам. На заводе было налажено производство свинцового хрусталя.

Бахметевский завод XVIII – XIX вв.
Завод основан в 1763г «соляной конторы прокурором» А.И.Бахметевым близ сел Никольского и Пестровки Пензенского уезда. В 1774г во время крестьянской войны под предводительством Пугачева был разорен, позже восстановлен.
В 1779г перешел к вдове основателя – А.И.Бахметевой, а затем к их сыну – Н.А.Бахметеву, при котором достиг наивысшего процветания.
Здесь изготавливали посуду из цветного и бесцветного стекла, украшенную золотой и серебрянной росписью.
На I Мануфактурной выставке 1829г были отмечены чистота массы и превосходная отделка бахметьевского хрусталя. Особенного одобрения заслужили цветные изделия и живопись по стеклу.
С 1836г владельцем завода стал гофмейстер императорского двора А.Н.Бахметев.
На выставке 1849г завод демонстрировал изделия с опаловым, бирюзовым и зеленым нацветением, а также и мраморную посуду.
Орловский завод XVIII – XIX вв.
Завод основан Яковом Немчиновым в селе Богородском Мосальского уезда Калужской губернии. В 1790-х годах был куплен графом Орловым Ф.Г., затем перешел к его сыну – М.Ф.Орлову. Завод выпускал посуду из бесцветного, синего и вишневого стекла, украшенного гравировкой, шлифовкой, росписью.
Завод М.Ф.Орлова на I Мануфактурной выставке 1829г представил стекло «цветное золоченое и богатой грани хрусталь».
После смерти Орлова в 1842г, завод был продан и до 1862г прекратил свое существование.

Мальцовские заводы XVIII – XIX вв.
В 1723г Назар Дружинин и Сергей Аксенов основали стекольный завод в Можайском уезде на пустотах Ширяевой и Кудиновой. Год спустя они взяли в компаньоны Василия Мальцова, который в 1730г стал единственным владельцем завода. В 1746г предприятие перешло в управление к сыновьям Василия – Акиму и Александру. К этому времени производство значительно расширилось. Здесь работали 64 мастера. В середине столетия по оснащенности это предприятие было самым крупным в России.
Здесь работало 50 шлифовальных и 14 гравировальных станков. Завод специализировался на производстве «хрустальных» изделий со шлифовкой и гравировкой. В 1750г часть завода была переведена в село Радутино Трубчевского уезда. А в 1756г другая часть завода обосновалась на речке Гусь во Владимирском уезде, дав начало и ныне существующему г.Гусь – Хрустальному. Радутинская же фабрика в 1771г была переведена в село Радицы Брянского уезда и просуществовала до конца столетия. В 1788г оба завода, Гусевской и Радицкий, оказываются в руках вдовы Акима Мальцова – Марьи Васильевны, которая начинает строительство новых заводов. К концу столетия в ее руках сосредоточено уже 10 заводов.
Во второй половине XVIII в. началась предпринимательская деятельность Фомы Мальцова, двоюродного брата Акима и Александра. К концу столетия он уже владел пятью заводами, из которых Золотковская фабрика не уступала Гусевской по размерам и качеству изделий.
Из пятнадцати Мальцовских заводов во второй половине XVIII в. только Гусевский, Радицкий, Дятьковский и Золотковский производили «хрустальную посуду со шлифовкой и гравировкой, а также художественной росписью».
В начале XIX в. семейству Мальцевых принадлежало 15 стекольных заводов, где была сосредоточена почти половина рабочих, занятых в стекольной промышленности России.
В 1884г Мальцовские стекольные заводы были временно переданы в казенное управление, а в 1894г было создано акционерное общество Мальцовских заводов. Последним владельцем заводов был Ю.С.Нечаев – Мальцов.

Немчиновские заводы XVIII в.
Завод в Дорогобужском уезде был построен Петром и Емельяном Немчиновыми в 1748г.
В 1761г он представлял собой хорошо организованное производство с пятьюдесятью рабочими, отдельной «хрустальной гутой», «рисовальной светлицей» и шлифовней. Выдували хрустальную посуду наемные украинские мастера, а шлифовали и гравировали – крепостные заводчиков. В 1755г Немчиновы получили заказ на изготовление придворной посуды, до этого он был адресован Мальцовым. В 1762 – 1764 гг заводом владеет вдова Петра, а с 1764г – их сын Василий, в 1776 – 1777 гг завод значится за Семеном Немчиновым.
Помимо этого завода, известен еще один Немчиновский завод в Гжатской пристани. Он до 1761г принадлежал Петру Немчинову, а затем его сыну Якову, который владел им в 1777г. Затем был построен еще один завод Якова Немчинова в селе Богородском Мосальского уезда, проданный в 1790-х годах графу Ф.Г.Орлову. в 1769г сообщается о «города Мосальской стеклянной фабрики фабриканте» Иване Немчинове, а в конце XVIII века известна фабрика Матрены Родионовны Немчиновой в селе Мышенки Мосальского уезда.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Обращаю внимание на "На Ямбургском заводе делали оконные круги".

http://www.sablino.ru/arhiv/zavxviii.htm

Обзор технологии.


http://www.mgomz.ru/default.asp?ob_no=2728

Общие сведения.

/////В западнорусских землях, оказавшихся под властью Великого княжества Литовского, а затем Речи Посполитой, происходило формирование украинского и белорусского народов. Здесь стеклоделие возрождается в ХVI веке.

Первые упоминания о наличии в Белоруссии мастеров стекольного дела относятся к 1524 году. Стеклоделие здесь развивалось с самого начала в рамках вотчинных мануфак-тур, принадлежавших великокняжескому двору или крупным магнатам, например, Радзивиллам. Нередко для налаживания стекольного производства сюда приглашались польские мастера, в частности, из Кракова.

На Украине первые сведения о стекольном производстве относятся к 1555 году. По существующей традиции считается, что украинское стеклоделие с момента его зарожде-ния развивалось как промысел. Инициатива создания стекольных гут принадлежала мастерам-гутникам, которые арендовали для этих целей землю и лес у магнатов и монастырей, платя за них либо деньгами, либо продукцией. В этих гутах, как правило, работало не более 8-9 человек, многие из них работали неполный год.

В XVII столетии территория Белоруссии и Украины была обильно покрыта сетью стекольных производств, которые обеспечивали посудой и оконным стеклом не только местный рынок, но и вывозили свою продукцию в Московскую Русь. В XVII веке из Ливонии и Малороссии ежегодно поставлялись в Москву от восьмидесяти до девяноста тысяч оконных кругов./////

Обращаю внимание на "В этих гутах, как правило, работало не более 8-9 человек, многие из них работали неполный год.".

Можно предположить, что гута "работала" не более 1-2 года. Потом ее нужно было перекладывать. Кроме того, гуты постоянно "мигрировалаи" ближе к дровам. Конечно, на гутах выпускался и массовый ходовой товар - браслеты, бусы, ... То есть, имеется обширные материальные следы стекольного производства 16-17 веков, часть из которых сдвинута в "домонгольский" период, в Античность, и в бронзовый век.

Вот так, говорят, определяется римское (натронное)стекло.

ARCHAEOMETRICAL INVESTIGATION OF SOME MEDIEVAL GLASS
SAMPLES FROM ALANYA REGION
ELIF BESER
AUGUST 2009
The widespread use of natron began
with the Roman period. It was traded and transported to many other places in the
ancient world. It was the most effective flux for silica (Nicholson, 1995; Nicholson
and Henderson, 2000; Costaglibla et al., 2000; Dal Bianco et al., 2005) used for glass
production from around 800 B.C. to around 900-1000 A.D. Due to its composition
natron brings very small amounts of potassium, magnesium, and aluminum oxide
(Vandini et al., 2006), and hence in archaeology, a soda-lime-glass with low potash
and magnesia (K2O < 1 %; MgO < 1 %) is generally considered to have been made
with natron from Egypt and is called “natron glass” in literature.

Широкое использование натрона началось с римского периода. Он продавался и транспортировался во множество различных мест Древнего мира. Это был самый эффективный флюс для кремния, который использовался для производства стекла приблизительно с 800 до н.э. до 900-1000 н.э.
Благодаря своему составу натрон вносит очень небольшое количество калия, магния и оксида алюминия, и, следовательно, в археологии, натриево-кальциево-стекла с низким содержанием калия и магния (K2O <1%, MgO <1%), как правило, считается сделанным из египетского натрона и в литературе называется «натронное стекло".


В римский период (с первого по шестой века) изготавливали стекло натриево-известкового состава (период натрона), для которого характерны низкие концентрации Mg и K.
Типичный его состав: 66-72 SiO2, 16-18 Na2O и 7-8 мас. % CaO. Для римского стекла содержания основных компонентов обычно достаточны для подтверждения его генетической принадлежности.
ОЦЕНКА ВЗАИМНЫХ ВЛИЯНИЙ ЭЛЕМЕНТОВ ПРИ РЕНТГЕНОСПЕКТРАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ МАТЕРИАЛОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ ИЗ CТЕКЛА
А.Г. Ревенко Аналитика и контроль. 2009, Т. 13. № 1.

Надо смотрерть, есть ли среди наших бус Римские, по данному характерному признаку.

И еще оди момент.
Свинцовое стекло для бус, это не совсем стекло, а скорее глазурь, как материал для бус (то есть среди тонн стеклянных корольков привозимых в Рссию согласно Кильбургеру) вполне могла быть и глазурь.

И здесь, возникает Ростовская финифть и Ярославский фаянс - те самые места, где во второй половине 16 века, пленные ливонцы начали рабртать с железом. То есть появились мастера огненного дела.

И заодно, похоже уже лет 20 в тех местах раскапываю поселок 16 века - Усть-Шексна.

Не только стекло.
Россия была и есть экспортёр ДЁГТЯ. Чёрного и светлого.
Квасцы, щёлок, поташ, бура.
Как вот глазуровали кафель на Поволжье? Глазурь разве не стекло?
И канализация была задолго до Англии 1870х.
И бусы стекло, откуда в Англии поташ?
Из сакса - улов?
Важность в ТОМ, что в России была строго запрещена алхимия.
Миша Романов был крупный химик своего времени.

Довгалюк Н.П., Происхождение стеклянных бус из могильников Саргатской культуры
Сборник: Вестник Омского университета, № 1, 1997
http://www.archeologia.ru/Search/int

Археологические исследования западносибирской лесостепи позволили накопить обширный материал по истории материальной культуры древнего населения этого региона. С середины I тысячелетия до н.э. - до середины I тысячелетия н.э. вся территория западносибирской лесостепи была занята племенами одной археологической культуры - саргатской, которая оставила наиболее яркий след в древней истории Западной Сибири.
….
Объектом исследования стали 5772 стеклянные бусины из 12 могильников.
Морфология стеклянных бус была рассмотрена по следующим признакам: конструкция, цвет, прозрачность, размеры и декор. По перечисленным признакам очевидно сходство бус на памятниках Прииртышья и Приишимья и отличие от них бус из Притоболья.
Сравнительный анализ технологии изготовления показал, что:
- большая часть коллекций бус из всех регионов изготовлена серийно. Исследованные коллекции Прииртышья и Приишимья, с одной стороны, и Притоболья - с другой, отличаются долей серийных бус, сделанных по разным технологическим схемам;
- доля бус, изготовленных с помощью комбинирования индивидуальных и серийных приемов, в разных регионах различна;
- бусы, изготовленные индивидуально, встречаются в материалах саргатской культуры очень редко.
Методом атомно-эмиссионного анализа исследовано 99 образцов. Для интерпретации результатов анализов химического состава стекла были использованы классификации, предложенные Ю.Л. Щаповой и В.А. Галибиным. Исследованные стекла можно отнести к двум классам: Na2O-CaO-SiO2 и K2O-SiO2. Все стекла класса Na2O-CaO-SiO2 были сварены с использованием золы растений пустынной зоны. В качестве красителей в этих стеклах применялись соединения меди, марганца, железа, кобальта. Небольшая часть стекол была заглушена с помощью олова, которое могло использоваться как самостоятельно, так и в составе сложного глушителя PbSnO3. В качестве глушителя применена сурьма. Обесцвечиватели (марганец и сурьма) встречены в образцах, которые происходят из самых поздних памятников саргатской культуры (II - IV века н.э.). Для изготовления стекол класса K2O-SiO2, вероятно, была использована древесная зола. В качестве красителя в большинстве случаев применялся марганец, а также медь и железо. Стекла этого класса специально не обесцвечивали и не глушили.
Бусы с разным химическим составом представлены в исследуемой выборке неравномерно:
- стекла, сваренные на золе пустынных растений, - 91 %;
- стекла, сваренные на калиевой золе, - 9 %;
- стекол, сваренных с использованием соды, в исследованной выборке не оказалось. Однако их доля в генеральной совокупности может составлять до 4% (вероятность P=0,95).
Химический состав стеклянных бус из могильников саргатской культуры Притоболья исследован В.А. Галибиным. Сравнительный анализ химического состава стекла из могильников Притоболья и Прииртышья показал, что доля бус, стекло которых сварено на соде, в Притоболье значительно больше, чем в Прииртышье. Для памятников Прииртышья, наоборот, характерно большее количество бус из стекла, изготовленного с применением золы растений пустынной зоны. Доля стекол, сделанных с калиевой золой, примерно одинакова. Химический состав стекла из Приишимских могильников не исследовался. ___________________________________________________
Это я могу проинтерпретировать так.

Курганные захоронения юга Западной Сибири – «казахские». В Оренбургской степи курганные казахские захоронения на одном из кладбищ «стыкуются» с «советскими» (без арабских надписей), на другом – с захоронениями с арабскими надписями на могильных камнях, потом «советскими». Единичное куранное захоронение, которое я встретил датировано 1935 г. (с боку кургана стоит «советский» памятник). Если это так, то бусы «сваренные на золе пустынных растений» и на соде – западноевропейскиго производства. Их импорт шел через Архангельск. Причем, «зола пустынных растений» производилась в Испании из культивируемых «солянок». Бусы «сваренные на калиевой золе» произведены на российских заводах.

Но здесь есть тонкости. «Бухарцы» что-то возили в эти края вплоть до 19 века включительно. Могли и бусы возить из «южных краев».

Археологическое указание на существование и микроскопический анализ показывают что стекло сперва было сделано в Сирия, Эгипет и Месопотамия. Самыми предыдущими известный стеклянными предметами будут стеклянные бусины, которые сформированы как субпродукт деятельности металла.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_glass

Но эти отходы держали гипнотическую привлекательность для африканца. Когда он вручил над золотом, слоновая костью, шубнинами, и людскими невольниками к арабским торговцам, они дали ему мешок стеклянных бусин! Собирать отбортовывает скоро водит к накоплению богатства и творению неравной динамики силы все еще явно в Африка сегодня.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_glass_in_sub-Saharan_Africa

Торговля в стекле распространяет вокруг среднеземноморского и будет хорошее указание на существование от многочисленнGp кораблекрушений. Главные центры производства стеклянной бусины также setup в Индий и Sri Lanka и сотниы и тысячи этих шариков ы в археологических местах повсеместно в Африка - дополнительный рециркулировать стекла.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_glass_trade

Кажется, что будет синергическим продуктом и сегодня узнано стекло как аномальный материал. Атомное строение подобно к супер охлаженной жидкости но стекло поступает как твердое тело под своей температурой стеклянного перехода. «Самой глубокой и самой интересной нерешённый проблемой в полупроводниковой теории будет вероятно теория природы стеклянного и стеклянного перехода.» P.W. Anderson.
http://en.wikipedia.org/wiki/Glass

слюда
http://yar46.livejournal.com/33389.html


" Кровь в русском языке называется «маска» <Даль В., 1902>. Табуистическое выражение «в Москву съездить» означает «родить». "
http://www.dazzle.ru/spec/rr-holidays5.shtml

||||||По данным И.И. Гинзбурга, с 1705 по 1710 г. средняя добыча слюды составляла 716 пудов в год. http://www.sludairk.ru/o_slude/prom/ Подробно о слюде можно прочитать в Энциклопедическом словаре Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/95036/Слюды ||||
http://yar46.livejournal.com/33389.html

Удельный вес мусковита 2,76-3,1 г/см3.

716 пудов = 11456 кг = 3950000 куб. см.

Примем толщину «стекла» из мусковита – 0,4 см.

Общая площадь «стекла» из мусковита – 98750000 кв. см = 9875 кв. м.
Грубо и примерно – на хороший дом (не дворец) нужно 10 кв. м мусковита.

Годовая добыча мусковита в России обеспечивала «остекление» хороших 1000 домов.

Менее хорошие дома стеклили лунницами.

Представляется, что в России петровских времен не имелось острой проблемы со «остеклением» новых домов. Мусковита на это хватало.

//" Кровь в русском языке называется «маска» <Даль В., 1902>.//

Вот и не факт.

У деятелей,которые наваяли "словарь Даля" написано следующее:

МАСКА или мазка? ж. сев. вост. кровь, более о крови размазанной, напр. из носу, после драки, борьбы, или от убитой дичи, как руда более употреб. о крови жильной, кровопускании. Маскара перм. маска, кровь. | Сукровица. | Арх. смесь соленой и пресной воды, в устьях рек.

http://vidahl.agava.ru/P097.HTM#15405

Разве что пермяцкий говор,да и то под вопросом.

Но никак не русский.

Силикатообразование и последующее формирование силикат-глыбы являются многостадийными. Это последовательно и одновременно протекающие высокотемпературные процессы взаимодействия компонентов как в твердом, так и , в жидком (расплавленном) состоянии включают: удаление влаги гигроскопической ( при 110—120 °С) и влаги кристаллогидратной, сформировавшейся, в частности при увлажнении шихты при температуре выше 200 °С; полиморфные превращения кварца (альфа-бета кварц, 575 град.), сульфата натрия (альфа-бета Na2S04, при 235 °С); термическую диссоциацию карбоната калия (410 °С); плавление компонентов шихты (Na2СО3, при 855 °С); твердофазные образования силикатов натрия и калия (800—900 °С); образование эвтектических расплавов в системах R2O — SiO2; формирование спеков силикатов щелочных металлов и кварца; плавление образовавшихся спеков и растворение кремнезема в щелочно-силикатном расплаве; формирование стекломассы (1400 °С) и ее охлаждение.

Реакция силикатообразования при производстве содовой силикат-глыбы начинается при сравнительно низких температурах (380 град) по схеме SiO2 + Na2CO3 = Na2O*nSiO2 +CO2. Полное связывание соды завершается при температуре 920— 950 °С. Продукты реакции представляют собой спекшую массу высокоосновных силикатов натрия (метасиликата натрия), кремнезема и щелочно-силикатного стекла переменного состава.
Схема реакции силикатообразования при производстве калиевой силикат-глыбы: SiO2+K2CO3 = K2O*nSiO2 +CO2. Наиболее интенсивное образование силикатов калия фиксируется в температурном интервале 1000—1100 °С.

Образовавшийся за счет реакйий силикатообразования спек щелочных силикатов с кремнеземом придальнейшем повышении температуры претерпевает физико-химические изменения, связанные с увеличением в системе количества расплава и растворением кремнезема. Избыточное количество кремнезема по отношению к сформировавшимся силикатам составляет около 30% массы исходного SiO2. Наиболее низкая температура появления щелочно-силикатного расплава при варке содовой силикат глыбы – 780 °С, что соответствует эвтектике дисиликат натрия – кварц.
Для расплавления кварца в силикатном расплаве и формировании однородного расплава, отвечающего составу промышленной силикат-глыбы, требуется температура 1250°С.
Стр.132 В. И. Корнеев, В. В. Данилов. Жидкое и растворимое стекло. С-Петербург. Стройиздат. 1996.

в принципе похоже система начинает работать при температуре плавления щелочных карбонатов.

Na2CO3 Температура плавления 852 °C
K2CO3 Температура плавления 891 °C

то есть после 850 град.

(возможна одна тонкость - это соль!)

Посмотрим, какое стекло современная наука идентифицирует, как древнерусское.

Галибин В.А. Состав стекла как археологический источник. - СПб., 2004 стр.82-83
Древнерусским стеклом мы называем стекло двух химических типов: Si-Pb и Si-Pb-K. Стекло первого типа идентично составу свинцовой глазури. Оно содержит до 50-70% PbO и плавится при температуре 600-800°С. Такая низкая температура плавления делает его малопригодным для изготовления крупных изделий из стекла, таких как посуда и оконное
стекло.

...Стекло второго типа содержит 18-30% PbO и10-20% K2O. Оно более тугоплавко (t плавл. 800-1000°С) и пригодно для изготовления любых предметов, в то же время оно совершенно не использовалось в качестве материала для глазурования.

Видим, что в состав стекла входит свинец.
Если песок или поташ можно всегда было поискать поблизости от стекловарни, то откуда свинец на русской равнине большой и темный вопрос?

Смотрим дальше.

К концу I тыс. н. э. на территории молодого древнерусского государства сложились такие условия, при которых разнообразные потребности населения в продукции стеклоделия нельзя было удовлетворить за счет импорта. Необходимо было создать собственное производство на основе использования местного сырья, в первую очередь стеклообразующего. Функционирование стеклоделательной мастерской на привозном стекле, как это было в Старой Ладоге в VIII – начало X в., являлось исключением и было обречено на прекращение в случае разрыва связей с поставщиками сырья. Кроме того, производство крупных изделий из стекла в большом количестве – посуды, оконных стекол – требовало значительно больших объемов сырьевых материалов, чем производство бус.

Трудность заключалась также в том, что местное щелочное сырье – растительная зола – содержит относительно малую долю щелочных элементов, в сумме калия и натрия 5,0-10% в пересчете на окислы. Поэтому такую золу нельзя было использовать непосредственно для варки стекла в смеси с песком, так как при этом необходимо было вести процесс варки стекла при значительно большей температуре, чем это позволял достигнутый к тому времени уровень техники (конструкция печей, состав огнеупоров и т.д.). Выход был найден в начале XI в.
Он заключался в выделении из растительной золы растворимой в воде фракции карбонатов щелочей, на 90-95% состоявшей из поташа – K2CO3,котрый использовали в качестве стеклообразующего компонента шихты.

Еще один принципиальный момент, должно существовать налаженное производство поташа!
То есть на Руси, веке в 11, должны были изобрести выщелачивание поташа из золы.

Чтобы снизить долю поташа в шихте для варки стекла и сделать его химически стойким, не увеличивая температуры его плавления, стали применять окислы свинца – PbO и Pb3O4. Таким образом был получен рецепт калий – свинцового стекла, состоящего из трех компонентов: песок + поташ + окислы свинца. Стекло такого состава химического типа Si-Pb – K плавилось при температуре 800 – 1000 град., то есть в достаточно мягком температурном режиме.

Как уже говорилось выше, несколько ранее рецепт калий – свинцового стекла возник и стал применяться рецепт бесщелочного свинцового стекла – Si-Pb, который издавна был известен и применялся для изготовления поливы и эмалей.
В дальнейшем оба эти рецепта стали применяться параллельно, причем более легкоплавкое свинцовое стекло применялось для изготовления смальты, бус, перстней и браслетов.

Вероятно, автор полагает, что окислы свинца были гораздо дешевле поташа, это также темный вопрос.
И легкоплавкое стекло, как видно, имеет ограниченную область применимости.

По Галибину стеколо X-XIII веков делали по следующему рецепту

Таким образом был получен рецепт калий – свинцового стекла, состоящего из трех компонентов: песок + поташ + окислы свинца.

НО и на самом деле по данному рецепту стекло делали на Руси, НО в середине XIX века

1841 год. К посудному отделению принадлежат: 1. Посудный шатер, в котором составляется масса посудного стекла и делается посуда в гладком виде. Главные материалы составляющие массу белого стекла, суть: песок, поташ и сурик; для составления же цветного стекла, употребляется золото, серебро, медь, кобольт и марганец; для непрозрачного стекла - кости.

Возникает непростой вопрос, чем стекло XI века отличалось от стекла XIX века, или это одно и тоже стекло???
http://books.google.ru/books?id=qRIIAAAAQAAJ&pg=PA72&dq=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA+%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE&hl=ru&sa=X&ei=p-x5T_PeLsGSOrLgie4N&ved=0CFcQ6AEwBDgU#v=onepage&q=%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE&f=false

Имеется большое количество результатов анализа Античного и Средневекового стекла. Но я не нашел НИ ОДНОГО результата анализа российского стекла Нового Времени.

Склонился к тому, что нужно смотреть книги изданнын до начале 20 века. Одну Вы нашли.

Конечно, ВСЕ "древнее" стекло сделали ПОСЛЕ того, как научились его делать в 15 веке (примерно).

////Главные материалы составляющие массу белого стекла, суть: песок, поташ и сурик;////

Как я понимаю, это свинцовый хрусталь. Его научились делать в Англии в 18 веке.

///Чтобы снизить долю поташа в шихте для варки стекла и сделать его химически стойким, не увеличивая температуры его плавления, стали применять окислы свинца – PbO и Pb3O4. Таким образом был получен рецепт калий – свинцового стекла, состоящего из трех компонентов: песок + поташ + окислы свинца. Стекло такого состава химического типа Si-Pb – K плавилось при температуре 800 – 1000 град., то есть в достаточно мягком температурном режиме.

Оно конечно.
Калиевые стёкла потугоплавче чем натриевые. Но даже в системе K2O-SiO2-PbO минимальная температура плавления - 637° С.

///////Но даже в системе K2O-SiO2-PbO минимальная температура плавления - 637° С.////

Для кустарного производства из этого стекла (полуфабрикаты и бой) бисера, бус и браслетов в кустарных условиях 18-19 веков - это детские температуры.

Я бы сказал, что это и в Х веке не должно было бы составлять особой проблемы.
Такая температура легко достигается в самом примитивном очаге.

Тогда важный вопрос по датированию древнерусского стекла решен. Его технологический аспект в части достигнутого предела температуры в печах, не критичен.

Два вопроса пока открыты.

1. Является ли древнерусское калийное стекло тем, что в Наше время начали называть "свинцовый хрусталь"?

2. Как бы считается, что рецепт "свинцового хрусталя" изобрели в Англии в 18 (?) веке. Как это соотносится с древнерусским стеклом?

///Является ли древнерусское калийное стекло тем, что в Наше время начали называть "свинцовый хрусталь"?

Для этого нужны достаточно полные анализы и того и другого. Если с современным свинцовым хрусталём (оно же богемское стекло) особых проблем нет, то с древними у меня напряжёнка. Книгу Галибина я в инете не нашёл, а отрывки из небольшой статьи о дальневосточном стекле тут не годятся.

Рассмотрим процесс развития технологии производства поташа.

Реальную технологию получения древесной золы (но не поташа!) описывает Агрикола, середина 16 века.

Цитата:
Если не располагают названными солями, берут две части золы разных видов дуба, а если его нет, то бука или сосны и смешивают их с одной частью крупного или тонкого песка. Добавляют немного соли, добытой из рассола или морской воды, и небольшой кусок магнита. (магнезии?) Из этого сырья получается менее светлое и менее прозрачное стекло.
Для приготовления золы используют деревья. В стволе их на высоте 6 футов делают дупло, в котором зажигают огонь, превращающий все дерево в золу. Делается это зимой, когда в течение продолжительного времени лежит снег, или летом, если нет дождя. От дождей, часто идущих в другие времена года, зола смешивается с землей и загрязняется. Поэтому иногда такие деревья разрезают на части и получают золу, сжигая их под крышей.

Здесь же видим, откуда Теофил получил свой рецепт изготовления стекла (две части древесной золы и одна часть песка).
Вариант, спилил и сжег, идет под видом иногда, к чему бы это?

И здесь полезно посмотреть, какую же технология получения поташа (смольчуга) привез швед Юлиус Койет в Московию.

Цитата:
Добывание низших сортов поташа.
Сюда относится добывшие у нас шадрика или смольчуга, и в Швеции Охраса или Окраса.
Шадрик прежде добывался у нас в значительном количестве даже на поташных заводах, откуда его требовали мыловары, привыкшие к его употреблению, но нынче преимущественно занимаются приготовлением его зимою крестьяне, деревней прилегающей к стеклянным или мыловаренным заводам, а также скупается шадрик и на поташные заводы, где переделывается на поташ.

Он имеет только внутреннее употребление и встречается под двумя названиями собственно шадрика и самоосадочнаю шадрика, которые разнятся между собою, как по виду, так и по способу приготовления.

Шадрик первого рода, так называемый естественный, встречается чаще в продаже и получается следующим образом: зимою с первым выпавшим снегом расчищают место, на котором предполагают производить сожигание леса; потом срубают деревья, выбирая к тому преимущественно ильм и вяз, разрубают на поленья и складывают
в кучу так, чтобы она имела около сажени вышины и трех сажень длины. Груду эту зажигают и к ней подвозят еще лесу в течение 2-х недель; в продолжении чего набирается значительное количество золы. На эту золу, еще горячую ,накладывают снег и смешивают его с золою, снег растаивая выщелачивает золу, вытекая в виде густого поташного сусла.

Сусло это собирают и прокаливают.
Прокалка полученного сусла также производится на открытом воздухе. Для сего складывают костер следующим образом: сперва стелют толстые лежни, и на них кладут осиновые дранки, потом слой сусленного теста, на него опять дранки, но только на крест с прежним рядом, потом опять сусленное тесто и т. д., до тех пор, пока куча не выйдет в сажень вышины.

При этой кладке наблюдают, чтобы дранки были сухие, чтобы нижние были толще верхних и вообще, чтобы дранки одного ряда были одинакового размера. Затем кучу затапливают снизу. И работа идет успешно тогда, когда куча оседает медленно, т. е. дранки не горят быстро, но пепелятся и притом так ровно, что высший ряд тогда только начинает гореть, когда низший уже совершенно испепелился; для сего-то по возможности в одном ряду дранки и кладутся одинаковой величины.

Когда горение кончилось, то на верху остается зола, которая может идти в следующий раз на прокалку вместе с суслом, а внизу собирается почти сплавленный шадрик, который разбивают на куски я отпускают в продажу. Он имеет темносеровато -зеленый цвет, стекловатый вид и сильный щелочной вкус.


Самоосадочный шадрик делается тоже зимою; но гораздо проще; для этого дерева не рубят, но обкладывают на аршин поленьями, которые зажигают. Тогда дерево сгорает и зола растворяясь в замерзшей воде, заключающейся в дереве, стекает по поверхности его и по пути своему прокаливается. Удобнее это происходит в дерев дупловатом, которое для сего преимущественно и выбирают; тогда зола стекает внутрь и лучше прокаливается. Полученный таким образом шадрик бывает сплавлен и имеет серозеленый цвет, отличается большею легкостью и не столь едким вкусом от первого, очевидно более содержащего поташа. Шадрик почитается хорошим, когда серебряная вещь, опущенная в раствор его, темнеет и получает вид чугуна - это зависит конечно от сернистых соединений заключающихся в нем и происходящих от разложения сернокислых солей помощью угля при прокаливании паши золы.

Шадрик, полежав на воздухе, распадается в белый порошок, что зависит от поглощения углекислым кали, в нем заключающимся, влаги из воздуха.
В этом виде он употребляется даже для подмешивания хороших сортов поташа.

Добыванием шадрика у нас много занимаются в Костромской и Владимирской губерниях.

В Швеции охрас или окрас приготовляется совершенно подобным же образом. Для этого сожигают старые буковые деревья, от полученной золы отбирают камушки, уголь и т. п. смачивают водою, чтобы составить тесто, которое накладывают на еловые поленья положенные рядом, на этот слой теста кладут еще поленья на крест с нижним, рядом потом слой теста и т. д. Костер зажигают и стараются, чтобы огонь был как можно сильнее; тогда зола разжигается, делается красною и стекает через горящие поленья. Когда это совершится, то костер разбрасывают; сплавленную горячую золу бьют жердями и облепляют ею поленья, так что она получается в виде твердой массы темносиневатаго цвета с белозеленоватыми пятнами. Эту массу соскабливают потом с поленьев и отпускают в продажу.

Промышленная химия, публичные беседы, о важнейших химических производствах, происходивших в зале Императорского вольного экономического общества, члена – корреспондента Н. Витта.
Часть II-я. Санктпетербург. 1848.

Вот так, специалисты определяется древнеримское (натронное)стекло.
И это самый железобетонный аргумент о тысячелетней древности.

Цитата
ARCHAEOMETRICAL INVESTIGATION OF SOME MEDIEVAL GLASS
SAMPLES FROM ALANYA REGION
ELIF BESER
AUGUST 2009
The widespread use of natron began
with the Roman period. It was traded and transported to many other places in the
ancient world. It was the most effective flux for silica (Nicholson, 1995; Nicholson
and Henderson, 2000; Costaglibla et al., 2000; Dal Bianco et al., 2005) used for glass production from around 800 B.C. to around 900-1000 A.D. Due to its composition natron brings very small amounts of potassium, magnesium, and aluminum oxide(Vandini et al., 2006), and hence in archaeology, a soda-lime-glass with low potash and magnesia (K2O < 1 %; MgO < 1 %) is generally considered to have been made with natron from Egypt and is called “natron glass” in literature.


Широкое использование натрона началось с римского периода. Он продавался и транспортировался во множество различных мест Древнего мира. Это был самый эффективный флюс для кремния, который использовался для производства стекла приблизительно с 800 до н.э. до 900-1000 н.э.
Благодаря своему составу натрон вносит очень небольшое количество калия, магния и оксида алюминия, и, следовательно, в археологии, натриево-кальциево стекла с низким содержанием калия и магния (K2O <1%, MgO <1%), как правило, считается сделанным из египетского натрона и в литературе называется «натронное стекло".

Цитата
В римский период (с первого по шестой века) изготавливали стекло натриево-известкового состава (период натрона), для которого характерны низкие концентрации Mg и K.
Типичный его состав: 66-72 SiO2, 16-18 Na2O и 7-8 мас. % CaO. Для римского стекла содержания основных компонентов обычно достаточны для подтверждения его генетической принадлежности.
ОЦЕНКА ВЗАИМНЫХ ВЛИЯНИЙ ЭЛЕМЕНТОВ ПРИ РЕНТГЕНОСПЕКТРАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ МАТЕРИАЛОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ ИЗ CТЕКЛА
А.Г. Ревенко Аналитика и контроль. 2009, Т. 13. № 1.


Таким образом, предполагается, что природная сода (натрон из Египта) практически чистая сода!!!

Но смотрим, книгу М. А. Безбородов. Химия и технология древних и средневековых стекол. Минск 1969.



Химический состав натрона имеет широчайший разброс, в то время, когда оксид натрия в стекле имеет разброс порядка 15%.

Возникает закономерный вопрос, каким образом древние могли получить чистую соду с минимальным количеством калия.

Оказывается, есть один занимательный хвост.

Цитата
Мыло варится со всякой из щелочей с поташом, с золою, с шадриком, с содою. Поташ и всякая растительная зола, древесная и травяная, кроме соленых трав, доставляющих соду, производят мыло жидкое, из чего бы оно не варилось - из сала или из масла; напротив сода, из тех же масляных и жирных веществ дает мыло твердое. В южной Франции, например, особенно около Марселя, мыло варят из деревянного масла с Аликантскою содою, и мыло это выходить очень хорошее, белое и крепкое. В Германии и в Петербурге, варят с поташем и печною древесною золою, которую мешают с поташем и выщелачивают в чанах: мыло выходить и крепкое и жидкое. На крепкое мыло употребляют сало, а на жидкое конопляное масло: это масленое мыло варится однако у нас редко, а более в Германии. В Казани, Павлове и других местах России, поташа не употребляют на мыло, а варят его с Шадриком; и мыловарение составляет у нас главное потребление шадрина.

Если спросят, каким же образом из поташа, его золы и шадрика, получается у нас и в других землях такое твердое мыло, которое в твердости не уступает лучшему содному, - вот ответ. У нас и в Германии, и в других местах, хотя варят мыло с поташем или его золою, однако из варки твердое мыло выходить не поташное, а содное. Когда сало, при варении, от поташного или зольного щелока обратится в котле в мыло, тогда кладут в него простую поваренную соль или, как говорят мыловары, солят мыло; от этого соления оно из жидкого становится твердим; тут совершается химическое разложение: соль состоит из хлора и соды, и в котле с мылом разделяется на эти части; хлор соединяется с поташем, отделяется от сала и смешивается с щелоком, а сода заступает место поташа, соединяется с салом и составляет твердое мыло. Этим простым способом, посредством поташа и соли, варится без дальних хлопот твердое содное мыло, в России, в Германии, в Голландии, даже в северных частях Франции.


http://books.google.ru/books?id=GgANAQAAIA...F%D1%82&f=false

то есть при определенных условиях, в смеси поваренная соль и поташ, происходит замена и получаем соду и хлористый калий!!

А теперь смотрим химический состав солероса ( по Безбородову).



Здесь приведено к оксидам, но видим и наличие хлора, то есть в растении у нас какой-то процент поваренной соли.

И если мы начнем выпаривание полуфабриката (типа Аликантской соды) то неизбежно карбонат калия начнет переходить в хлорид.

И получим мы чистейшую соду – ту самую которые современные специалисты предлагают считать природной.

И СООТВЕТСТВЕННО ВСЕ ДРЕВНЕРИМСКОЕ СТЕКЛО, ТИХО-МИРНО ЛОЖИТСЯ В 15-16 ВЕКА.

>то есть при определенных условиях, в смеси поваренная соль и
>поташ, происходит замена и получаем соду и хлористый калий!!
>...
>
>И СООТВЕТСТВЕННО ВСЕ ДРЕВНЕРИМСКОЕ СТЕКЛО, ТИХО-МИРНО
>ЛОЖИТСЯ В 15-16 ВЕКА.


Однако, в стекловарении «соль» впервые употребили – по известным мне источникам - чехи (в соединении с мелом) в 1683 году, получив свой «хрусталь» (скорее всего это была «глауберова соль» - другой близко нет?).

Химическія основанія ремеслъ и заводовъ
Авторы: Йоханн Фриедрых Гмелин

Но совершенней разлагается поваренная соль посредством поташа.

Посему доставляет он выгоднейшее средство к добыванию соды, ежели он не слишком дорого стоит и ежели можно надеяться на продажу происходящей при том Сильвиевой соли. Для сего в шестидесяти фунтах воды растворяют двадцать фунтов поваренной соли, после чего прикладывают к раствору сырого, чистого, сухого крупноистолченного поташу, и варят полученный сим образом щелок в котлах до тех пор, пока соляная перепонка, оказавыющаяся на поверхности несколько раз отпадет, и образуется новая. Потом снимают котел с огня, и прохлаждают до 60 или 55 градусов.
Щелок, из коего садиться уже большая часть Сильвиевой соли, также и купоросопоташная соль, буде она в поташе содержалась, процеживают через фланель.

Когда вся жидкость вытечет, и когда через час по совершенному ее прохлаждении, осядет еще более Сильвиевой соли с содой смешанной, то переливают ее в сосуд, который ставят в холодное место, где садится из оной великое количество чистой соды. Стоящий над оной щелок выкуривают паки вместе с холодной водою, коей лежавшую на фланели соль споласкивали, и поступают с ним по-прежнему. По осаждении всей соды, могущей таким образом окристалловаться, стоящую над ней жидкость опять выкуривают: а потом остающуюся жидкость выкуривают на солнце или на теплоистопленной печи в комнате, пока Сильвиевой соли не оказывается; после чего прохлаждают оную для осаждения соды.


http://books.google.ru/books?id=qDVFAAAAYAAJ&pg=PA131&dq=%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B0&hl=ru&sa=X&ei=QsyVT7r2EcSVOpfssfgD&ved=0CE0Q6AEwBTge#v=onepage&q=%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B0&f=false

технология 18 века

Для понимания, современной картины распределения археологических находок стекла на хронологической шкале, полезно почитать следующий вариант ТИ-фантастики, развивающейся последние 50 лет.
Или как Химию пытаются привязать к длинной хронологии путем абсолютно туманных интерпретаций, не имеющих никакого отношения к Химии.
Далее приведен перевод из статьи 2008 года.

The Composition and Production of
Anglo-Saxon Glass
Ian C. Freestone, Michael J. Hughes and Colleen P. Stapleton

Сырье и технологии производства стекла – основы.

Первоначальное изучение показало, что Англо-Саксонское стекло в основном содержит оксиды натрия, кальция и кремния, тип сода-известь –кремний. Большая часть стекла античного и раннесредневекового мира, от Западной Европы до центральной Азии имеет этот фундаментальный тип, также как и современное стекло для хранения жидкостей.
Саире и Смит (Sayre, Smith, 1961) продемонстрировали, что античное сода-известь-кремний стекло распадается на две подгруппы.

Когда оксида калия (К2О) и оксида магния (MgO) каждого менее 1.5%, то это характеризует Римский мир и это доминирующий тип стекла с середины 1-ого тысячелетия до нашей эры почти до девятого столетия нашей эры.

С другой стороны стекло содержащее оксиды калия и магния больше 1.5% находимое на Ближнем Востоке по времени до седьмого столетия до нашей эры, а в Исламском мире после девятого столетия, и распространяющееся в Европе начиная приблизительно с 12 столетия.

Имеется общее согласие в интерпретации этих двух типов сода-известь-кремний стекол.

Стекло с высоким содержанием оксидов калия и магния производилось с использованием золы с большим содержанием натрия. Использование такой золы зарегистрировано в традиционном стекловарении Ближнего Востока, и позже она интенсивно импортировалось в Европу для использования, например в Венецию (Ashtor and Cevidall 1983).

Золу получали сжиганием растений галофитов (которые адаптировались произрастать в засоленной почве окружающей среды) в пустыне, или солоноватой воде, такая зола, как правило, богата и содой и известью, а также содержит значительное количество карбонатов калия и магния (Brill 1970; Verita 1985). Для производства стекла при использовании такого рода материалов необходимо включение в смесь определенной пропорции золы с относительно чистым источником кремния, типа песка богатого кварцем или дробленных кварцевых галек. Стекло такого типа можно назвать содово-зольное или растительно-зольным стеклом.

Для производства стекла с низким содержанием оксидов калия и магния использовалась относительно чистая неорганическая или минеральная сода. Натрон из Египта был основным источником соды для стеклоделов в соответствии с Плинием. На самом деле, в настоящее время, единственным общепризнанным источником такого материала для древнего мира является Египет, в частности Вади Натрун, приблизительно в 50 км северо-западней Каира, где трона, карбонат натрия, осаждалась в процессе испарения ряда озер. Соответствующие остатки производства стекла в этом районе документально подтверждаются (Nenna et al. 2000; 2005). Стекло этого типа обычно называют натронное стекло.

Первоначальное изучение (Sanderson and Hunter 1981) указали, что Англо-Саксонское стекло, подобно римскому, которое предшествовало ему, содержало преимущественно мало оксидов калия и магния, то есть, было, натронным стеклом. Однако с восьмого или девятого столетия нашей эры новый состав стекла, богатый калием (оксидом калия) начал появляться в северо-западной Европе и в течении нескольких столетий он заменил натронное стекло (Sanderson and Hunter 1981; Henderson 1993b; Wedepohl et al. 2003).

Состав стекла богатый калием отражает использование пепла деревьев из внутренних частей страны, таких как бук, способом, описанным Теофилом в начале двенадцатого столетия (Hawtthorne and Smith 1979). Важно отметить, что, в то время, когда основанное на натроне стекло вытеснялось на северо-запад, оно почти полностью было вытеснено на востоке, где изменение от натронного стекла к содопепльному имело место в конце восьмого – девятого столетий (Sayre and Smith 1974; Gratuze and Barrandon 1990; Freestone and Gorin-Rosen 1999).

Не является необоснованным предположить, что такие же или аналогичные факторы ответственны за аналогичные технологические изменения, происходившие в обоих регионах, и что трудности в закупке натрона, или производство стекла с использованием натрона, скорее всего, были важны в данном контексте. Ограничения в поставках натрона были связаны с политическими событиями в районе дельты Нила в Египте (Whitehouse 2002. Shortland и др. 2006).

Связь основных технологических изменений в производстве стекла в северо-западной Европе и на Ближнем Востоке имеет большое значение с точки зрения понимания производства стекла в 1-ом тысячелетии нашей эры, так как она предполагает, что поставки стекла в оба региона во многом зависели от одного того же источника натрона.

Известь (оксид кальция, СаО) принципиальный компонент для стекла типа сода-известь-кремний (СИК), если известь не присутствует в стекле в концентрации больше чем несколько весовых процентов, то стекло быстро подвергается воздействию воды.
Большинство авторов полагают, что наиболее древнее и средневековое стекло производилось из двухкомпонентной смеси (Brill 1988; Freestone and Gorin-Rosen 1999; Henderson et al. 2004). Таким образом, относительно чистая форма соды, смешивалась с песком, который в дополнении к песчинкам кварца, содержал также подходящее количество извести, как фрагментов ракушек или известняка.

Натрон (Na2O) + песок (SiO2, CaO) = стекло типа СИК (Na2O, CaO, SiO2)

Такой подход, вероятно, использовался многими основными производителями стекла Ближнего Востока в первом тысячелетие нашей эры (Brill 1988; Nenna et al. 1997; Freestone, Gorin-Rosen and Hughes 2000; Freestone, Leslie, Thirwall and Gorin-Rosen 2003; Freestone 2006).
Зола растений обычно богата известью, а также щелочными металлами. Если золу плавить с песком, содержащим известь, подобно процедуре получения натронного стекла, то получаемое стекло будет иметь очень высокое содержание извести, получаемое из сырьевых материалов. Такое содержание извести может затруднить формирование материала в виде стеклянных сосудов и может потребовать более высоких рабочих температур, а также стекло будет, как правило подвергаться расстеклованию в силикаты кальция, так что будет трудно работать с выдувной трубкой и при охлаждении стекло будет хрупким.

Когда при производстве стекла используют золу растений, то используют обычно песок с низким содержанием извести, или другие источники кремния, такие как кварцевая галька.

Зола растений (Na2O, CaO) + песок (SiO2) = СИК стекло (Na2O, CaO, SiO2)

Можно видеть, что состав песка для производства песка очень важен, в частности, содержание извести критично для успешного производства стекла. Прибрежный песок Леванта обычно содержит правильную величину извести для производства стабильного стекла с применением натрона.
Необходимо отметить, что некоторые авторы отдают предпочтение процедуре, когда стекло производится из смеси трех компонент – натрон, кремниевый песок и известь, последняя добавляется отдельно, как дробленные морские раковины или известняк.

Натрон (Na2O) +раковины (CaO) + песок (SiO2) – СИК стекло (Na2O, CaO, SiO2)

Ведепол и Бауман (Wedepohl and Bauman 2000) показали сильный случай такой практики в Германии в районе Ейфель четвертого столетия.
В этом сообщении мы следуем двухкомпонентной модели.

Оставлены авторские ссылки для любопытных, пожелавших посмотреть путь зарождения
ТИ-фантастике и ее развития.

Ряд комментарий я уже приводил ранее, и придется все собрать в более, менее четкий порядок.

Да, наши специалисты не сильно расходятся с западными.

В. А. Галибин. Состав стекла как археологический источник. Санкт-Петербург. 2001.
Проблема определения источника щелочных и щелочноземельных элементов в стекле является основополагающей.
От ее правильного решения зависит действенность всей системы интерпретации.
Сложность ее решения заключается в том, что теоретически эти две группы элементов могут входить в состав различных компонент шихты.
Их абсолютное и относительное содержание зависит от типа щелочного сырья. Здесь возможны, по крайней мере, два решения. Первое, разделяемое Ю. Л. Щаповой, состоит в том, что щелочи и щелочные земли вводятся в шихту отдельно и через разное сырье. Щелочи – через соду (Египет) и золу (Месопотамия), щелочные земли через «известь» (раковины, доломит, магнезит). Второе решение, поддерживаемое Бриллом, Ньютоном и другими исследователями, а также автором, заключается в том, что применение золы освобождало стеклоделов от необходимости отдельного добавления извести в шихту в качестве третьего компонента.

Меррет в своем переводе книги Антонио Нери «Искусство стеклоделия»

The Art of Glass, where in are shown the wayes to make and colour Glass, Pastes, Enamels, Lakes, and other Curiosities.
Written in Italian by Antonio Neri, and Translated into English, with some Observations on the Author. London. MDCLXII.

Дает следующие три типа производства стекла

We have three sorts of Frits. First of Crystall for Crystall metall made with salt of Polverine and sand.

The second and Ordinary Frit is made of the bare ashes of Polverine or Barillia without extracting the salt from them, this makes ordinary white or Crystalline metall.

Thirdly, Frit for Greenglasses, made of common ashes without any preparation of them, or else of Cobbets ground to a fine powder, and a hard sand fetched from Wooll-wich in Kent.

Существует три вида Фритт. Фритта Кристалла для стеклянного Кристалл делается из соли полверины и песка.

(Это вариант, чистой соды или то, что современные интерпретаторы называют натронное или римское стекло и размещают его от пятого века до нашей эры до 10 века нашей эра.

Как видим, такое стекло тихо, мирно изготовлялось еще и в средине XVII века.
То есть стекло XVII века, найденное такими специалистами, сразу же отправляется в древний Рим!!!
А англичане красиво и радостно начинают рассуждать об англо-саксонском стекле!)

Вторая и обычная фритта делается из голой золы полверины или бариллы без извлечения соли из них, это дает обыкновенное белое или кристаллиновое стекло.

В-третьих, Фритта для зеленого стекла делается из общей золы без всякой подготовки ее, или же из коббет (Cobbets) земли в виде мелкого порошка, а также жесткого песка добываемого в Воолвиче графства Кент.

(И снова видим, что все попытки хронологического разделения стекла на основе химического содержания элементов в принципе мало реально, в XVII веке одновременно производилось стекло на различных сырьевых материалах и соответственно количественные значения составляющих химических элементов плавало в широких пределах).

Polverine - это очищенный поташ. Может иметь смысл и как "пережжёная зола растений".
Так что первый вариант это не натронное стекло, а поташное.
С учётом второго предложения - имеется в виду чистый поташ.

Потому что второй вариант - это использование пережжёной золы , без извлечения из неё соли.

"of Cobbets ground to a fine powder" имеет смысл "измельчённой до тонкого порошка земли", причём "земля" здесь скорее всего в смысле оксиды или гидроксиды щелочноземельных металлов.

Безусловно, попытка использовать только химический состав для датирования бессмысленна.
Даже если учитывать и технологии, то можно установить только в отношении отдельных типов стекла хронологические границы. Например, стекло с содержанием окиси кальция более 5% нельзя выплавить не и мея возможности прогревать тигли до температуры выше 1400-1500 градусов.
Это, конечно уже новое время.
А свинцовое стекло можно было получить и в костре, что вполне реально для раннего средневековья, и сегодня, ради развлечения на даче.

Все, не совсем так.

//Polverine - это очищенный поташ. Может иметь смысл и как "пережжёная зола растений".//

Это если верить словарю Вебстера
Glassmaker's ashes; a kind of potash or pearlash, brought from the Levant and Syria, -- used in the manufacture of fine glass.

Но реально, у Меррета (и соответственно Нери) четко сказано

Polverine, or Rochetta, which comes from the Levant and Syria, is the ashes of a certain herb growing there in abundance.

herb – трава!! И никак не дерево, то есть надо искать поташные травяные растения на Ближнем Востоке. Я пока о таких растениях не слышал.

// "of Cobbets ground to a fine powder" имеет смысл "измельчённой до тонкого порошка земли", причём "земля" здесь скорее всего в смысле оксиды или гидроксиды щелочноземельных металлов.//

Здесь, почти согласен, возможна опечатка Cobbets вместо Gobbets. Причем в этом месте вполне возможно подразумевается именно природная сода, но как проверить пока не ясно.

Лобстер лобстером, но слово Polverine в английском языке имеет значения, связанные с карбонатом калия, но никак не натрия.

А herb - это ещё и просто растение. Если так уж жёстко хочется травы - то это скорее grass.

Восточною содою или Египетскою, также Рокетою называется сода, привозимая в Венецию и добываемая в Египте, Триполе, Сирии и Сицилии из разных приморских растений. К ней относится также и сода, добываемая у нас в Астрахани и в провинциях, прилегающих к Каспийскому морю.
Стр142 http://books.google.ru/books?ei=8-uGT4TfMoaYOorPyL4I&hl=ru&id=6x4-AAAAcAAJ&dq=%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B0+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%87%D1%83%D0%B3%D0%B0&q=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0#v=snippet&q=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0&f=false

Меррет в комментариях говорит

Polverine or Rochetta, are the same thing, and are nothing more than ashes extracted from the same plant, but differing in goodness, as appears by our Author in several places.
Полверина или рокета, одно и то же, и являются не более чем золой извлеченной из одного того же растения, но различающееся по качеству, как кажется нашему автору в нескольких местах.


Ну, если бы реально был поташ, то древнерусского стекла в средиземноморье было бы ну очень много!!!

Я так и не понял – зачем ОНИ добывали соду из приморских растений засушливых земель, когда на поверхности этих земель можно найти и соду, и сульфат натрия? Неужели додуматься производить соду из растений легче, чем, например, лизнуть минерал под ногами и понять, что он соленый и может куда ни будь сгодиться? Неужели производить соду легче, чем копать ее или, часто лежащий на поверхности, Na2SO4 (в Испании, Северной Африке, Поволжье,…) или мирабилит Прикаспия?


Египтолог Лукас, например, - в поисках пути изобретения древнеегиптянами стекла – не нашел ничего лучше случайного пережога ископаемой соды с кварцем. Получается, что про соду, лежащую под ногами, сразу забыли, не разработав ни одного месторождения, а стали искать способ получения оной из растений – что кажется нелепым.

... за каким чёртом нужно палить траву, когда источник легкодобываемого оксида натрия буквально под ногами... Добро бы поташ был нужен... И то...
Это на Руси чёрный лес стоит - топора между стволов не просунуть. Вали да пали.
А прикиньте - скоко тыс. кв.км нужно оббежать по безводной пустыне, чтоб на вшивый стакан золы набрать?

Скорее всего, эту запись нужно пускать по части куриозов, тогдашней научной фантастики.

Примеров масса.

Не знаю, выкладывал ли я тут - уж начто Агрикола всем Агриколам Агрикола - можно сказать всем столпам столп.


А гляньте на бедную лошадку, безжалостно помеченную буковкой К! Бетси Тейлор на него не было! Она б его заставила самого вот так, стоя на четырёх костях колесо крутить. Чтоб ручёнки враз переломал.

Да это ещё что. А вот и сам elcano раскопал:


Гляньте как танцуя, баба легко управляется с двумя двухметровыми мехами! так она ещё на только танцует - она ещё и прядёт! Многостаночница! Только что одной титькой сразу троих не кормит!

На этом фоне таинственный пульверин, без которого стекло - не стекло - детские игрушки!

К вопросу о сульфате натрия и где древние говорят о реальности.

Для авчура – сульфат натрия при производстве стекла выделяется, как и хлорид, виде пены, то есть, нет диссоциации. Хотя никто не знает, распадаются ли карбонаты натрия и калия подобно известняку, но зато видно, что работает химия с образованием силикатов щелочных металлов, то есть реакция замещения в таких карбонатах.

Для idler`a вот такой примерчик.

В истории производства стекла, есть одна более, менее реальная дата, это время изобретения прозрачного стекла.
Вики говорит.
Cristallo is a glass which is totally clear (like rock crystal), without the slight yellow or greenish color originating from iron oxide impurities. This effect is achieved through small additions of manganese oxide. Often Cristallo has a low lime content which makes it prone to glass corrosion (otherwise known as glass disease).
The invention of Cristallo glass is attributed to Angelo Barovier around 1450
http://en.wikipedia.org/wiki/Cristallo

//Кристалло это стекло совершенно прозрачное (подобно горному хрусталю), без малейшего желтого или зеленоватого цветов, происходящих от примесей оксида железа. Этот эффект достигается за счет небольших добавок оксида марганца. Часто кристалло имел низкое содержание извести, что делало его склонным к коррозии стекла (иначе известное, как болезнь стекла).
Изобретение стекла кристалло связывают с Анджело Беровьеро около 1450.//


Здесь, крайне интересно замечание о специальной осмысленной добавке оксида марганца.

И реально у Бирингуччо видим.

A certain quantity of this is taken, then some of those sparkling white river stones that are called pebbles and that are clear and breakable and have a certain resemblance to glass.
When it is impossible to have these, take in their place a certain white mine sand that has a certain rough harshness. Of whichever of these is taken, two parts are put to one part of the said salt and a certain quantity of manganese according to your discretion. Then put all these things mixed together into a reverberatory furnace…
// Берется определенное количество соли, затем некоторое количество сверкающих белых речных камней, которые называются галькой и которые прозрачные и хрупкие и имеют определенное сходство со стеклом.

Когда это невозможно, вместо них берут определенный рудничный белый песок, который имеет ,определенную, грубую жестокостью. Одного из вышеупомянутых берут две части, добавляют к одной часть указанной соли и некоторому количеству окиси марганца по своему усмотрению. Затем все это смешивают и кладут в отражательную печь…//


То есть дается четкая рецептура, две части песка и одна часть чистой соды, и для осветления окись марганца.

Но в другом месте Бирингуччо дает еще один рецепт.

Now leaving these discourses and returning to glass which, besides being made of the frit with sal alkali as I have told you is the best way, can also be made more simply. This does not have the same beauty and good working qualities as the above, though it is made by many in order to avoid work and expense. Let whoever wishes to make it take only the river pebbles or the white sand, not with the salt of potash, but with an equal amount of ordinary ashes and, after mixing this with some manganese and such things, put the mixture in the furnace …
//Теперь оставим эти рассуждения и возвратимся к стеклу, которое, помимо того, что делается из фритты, с солью алкали, как я уже говорил вам это лучший способ, также может быть сделано проще. Такое стекло не той же красоты и хорошего рабочего качества, как предыдущее, хотя его делается много с целью избежать работы и затрат. Пусть кто хочет делать такое стекло берет только речную гальку или белый песок, но не с солью калия (соды?), а с равным количеством обычной золы и после смешивания этого с некоторыми количеством оксида марганца и таких же вещей, положит смесь в печь в горшках…//


Здесь конкретный рецепт смеси - один к одному, что логично для не обработанной содовой золы!!

Ну и для осветления соответствующая окись марганца.

И здесь же полезно взглянуть, что говорит Агрикола.

Стекло изготовляется из плавких камней и солей (застывших растворов), а также из других веществ, соединяющихся с названными в силу естественного сродства. Следует отдать предпочтение плавким и притом светлым и прозрачным камням, поэтому лучшим исходным сырьем считают кристаллы. Как пишет Плиний, из кристаллов, предварительно измельчив их, в Индии приготовляют стекло, которое настолько прозрачно, что никакое другое стекло не идет с ним в сравнение. Второе место занимают камни, не обладающие твердостью кристаллов, но почти такие ж е светлые и прозрачные, и, наконец, на третьем месте находятся камни, хотя и светлые, но не прозрачные. Камни следует сначала обжечь и раздробить в толчее и затем просеять. Если стекловары находят крупный или тонкий песок поблизости от устья реки, они сберегают труд, затрачиваемый на обжиг и дробление.
Что касается солей, то в первую очередь употребляют соду, далее белую и прозрачную каменную соль и, в-третьих, соль, образующуюся из щелока, который получают из золы растения антиллиум и других соленых трав. Некоторые ценят последнюю соль больше, чем названные выше. Две части крупного или тонкого песка, приготовленного из плавких камней, смешивают с одной частью соды, каменной соли или соли, полученной из трав. К этому прибавляют небольшие кусочки магнита. Как прежде, так и в наше время верят в необыкновенную способность магнита притягивать к себе жидкие составные части стекла, подобно тому, как он притягивает железо. Он очищает притягиваемое вещество и превращает зеленое и желтое стекло в белое. Сам магнит при этом поглощается огнем.

Если не располагают названными солями, берут две части золы разных видов дуба, а если его нет, то бука или сосны и смешивают их с одной частью крупного или тонкого песка. Добавляют немного соли, добытой из рассола или морской воды, и небольшой кусок магнита. Из этого сырья получается менее светлое и менее прозрачное стекло.

Агрикола, как видим, дает тоже два рецепта, первый, как у Бирингуччо для чистой соды (две части песка и одна часть соды), а второй рецепт это конкретно для поташной золы (содержание поташа в дереве значительно ниже, чем соды в солянках), поэтому именно две части золы и одна часть песка.

И здесь же у Агриколы пассаж о добавке магнита – толи плиниевский вариант, толи типа не разобрался с Бирингуччо, толи о реальной рецептуре в отличии от Бирингуччо, работавшего своими руками, его не проинформировали, короче темный лес.

И если в истории деяний у нас в принципе нет возможности, что-либо проверить, то в истории технологии мы всегда можем провести соответствующий эксперимет и проверить.

Заодно можно проверить, сколько надо времени побегать по пустыне, чтобы собрать золы на один стакан!

Хотя в Испании 17 века специально разводили целые плантации, а учитывая, что в Зеландии такие растения еще и употребляли в качестве соления и т.д.

>К вопросу о сульфате натрия и где древние говорят о
>реальности.
>
>Для авчура – сульфат натрия при производстве стекла
>выделяется, как и хлорид, виде пены, то есть, нет
>диссоциации.


«Диссоциации» может и нет, но - http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13763&forum=DCForumID2&omm=30&viewmode=threaded

в Сибире, много дешового сульфата натрия, но в бедной Европе пришлось делать вот так

В 1775 году Французская академия наук обявила конкурс (с премией) на лучший процесс получения кальцинированной соды из соли. Французская академия хотела содействовать производству столь необходимого карбоната натрия из его хлорида. К 1791 Николя Леблан придумал способ произвводства карбоната натрия из соли посредством двухступенчатого процесса.

На первом этапе хлорид натрия смешивают с концентрированной серной кислотой при температуре 800-900 °С; при этом выделяется соляная кислота и твердый сульфат натрия.

На втором этапе сульфат натрия измельчается, смешивается с углем и известняком и снова нагревается в печи. Премия была присуждена Николя Леблану, в его процессе в качестве сырья использовались морская соль и серная кислота. Позже он построил завод, который производил 320 тонн кальцинированной соды в год. Однако, в настоящее время процесс устарел и заменен чрезвычайным выгодным и удобным аммиачно-содовым процессом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E1%EB%E0%ED,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0

вероятно не было у них дешевого сульфатат под ногами,не повезло, приходилось немеряно жечь солянок.

>в Сибире, много дешового сульфата натрия, но в бедной Европе..

>...вероятно не было у них дешевого сульфатат под ногами,не
>повезло, приходилось немеряно жечь солянок.


Если не считать побережье Кара-Богаз-Гола, где только оный сульфат и есть, то на солончаках, берегах солончаковых озер, устьев приморских рек (река Эбро в Испании), высохших озер… есть линзы (если не на поверхности, то и не глубже метра).



«..Глаубер подробно изучил вопрос об образовании и составе солей и кислот, внёс заметный вклад в разработку способов получения целого ряда неорганических веществ. Выделил ряд солей …
…сульфат натрия, называемый глауберовой солью (1648 год) (сам Глаубер назвал её «чудесной солью» — sal mirabile).
… Глаубер одним из первых стал применять в лаборатории стеклянную посуду и внёс ряд усовершенствований в конструкцию печей для приготовления стекла; разработал способы получения окрашенных стекол и основал промышленное стекловарение в Тюрингии. Глаубер получил жидкое стекло..»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80,_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84


Конечно, официально впервые шихту из кварца, некой соли и мела использовали чехи – через 13 лет после смерти Глаубера, - но, как он мог избежать применения своей соли в опытах стекловарения??

Все это хорошо

Цитата авчур
//Если не считать побережье Кара-Богаз-Гола, где только оный сульфат и есть, то на солончаках, берегах солончаковых озер, устьев приморских рек (река Эбро в Испании), высохших озер… есть линзы (если не на поверхности, то и не глубже метра).//

Только здесь в солончаках еще и деревья нужным, уголь в данном процессе
Лаксмана -Леблана вроде требуется, в Сибире тайга под боком.

Но даже не это принципиально важно.
Вы забывает, что карбонат натрия - это сырье не только для стеклоделия, но еще для выделки тканей и производства мыла, то есть данная вещь требовала промышленного производства.

И как бы хорош с Вашей точки зрения не был сульфат натрия природный, но по цене в любом случае не проходил. Маловата область применения.

А вот по Глауберу занимательно
Цитата авчур
//Конечно, официально впервые шихту из кварца, некой соли и мела использовали чехи – через 13 лет после смерти Глаубера, - но, как он мог избежать применения своей соли в опытах стекловарения??//

свою соль он наверняка проверял, но вот угля похоже не сообразил добавить.

А, вот состав "кварц, некая соль + мел" связан на прямую со стеклами для телескопа Галилея!!!
Вопрос, когда добавили мел???

Похоже это конец 16 века, Голландия - а вот реального составчика тех древних телескопных стекол похоже никто не знает????

> Египтолог Лукас, например, - в поисках пути изобретения
>древнеегиптянами стекла – не нашел ничего лучше случайного
>пережога ископаемой соды с кварцем. Получается, что про
>соду, лежащую под ногами, сразу забыли, не разработав ни
>одного месторождения, а стали искать способ получения оной
>из растений – что кажется нелепым.


Оказывается все не нелепо:

«..Из анализов видно, что щелочи присутствуют главным образом в виде соды,
а поташ если и содержится, то обычно в очень малом количестве. Это значит, что
в подвергнутых анализу образцах роль щелочи играла природная кристаллическая сода,
состоящая из карбоната и бикарбоната натрия, а не растительная зола, содержащая
преимущественно поташ. Еще в 1799 году Браун, говоря о современном ему производстве
стекла в Египте, писал: «В Александрии делают стекло для ламп и фиалов как зеленое, так и
белое. Для изготовления его вместо золы морских растений пользуются природной содой,
а на низких отмелях египетского побережья можно найти сколько угодно превосходного
песка». Когда мы обнаруживаем лишь следы поташа, он, по-видимому, присутствует как
случайная примесь в соде, в которой он обычно содержится в очень маленьких количествах.»
http://www.egyptology.ru/scarcebooks/lucas/lucas-10.pdf.

Таким образом, Египту нет нужды поставлять дорогую искусственную соду (Риму, например), саму употребляя ископаемую..

Ваше замечание, возможно дает понимание, зачем Наполеон занесло в Египет (Франции нужно было много, много соды!!!) и когда впервые этот натрон обнаружили.

Решил я проверить, что реально говорит Браун.
Да, именно то, что у Лукаса.

Glass for lamps and phials is made at Alexandria both green and white. They use natron in the manufacture instead of barilla and the low beaches of the Egyptian coast afford plenty of excellent sand.
Travels in Africa, Egypt, and Syria, from the year 1792 to 1798
Авторы: William George Browne
http://books.google.ru/books?id=1nshAQAAMAAJ&pg=PA82&dq=browne+travels+glass+egypt&hl=ru&sa=X&ei=8Ne3T6WND-364QSru6GzCQ&ved=0CFMQ6AEwAw#v=onepage&q=glass&f=false
«В Александрии делают стекло для ламп и фиалов как зеленое, так и белое. Для изготовления его вместо золы морских растений пользуются природной содой, а на низких отмелях египетского побережья можно найти сколько угодно превосходного песка».

Но вдруг попался совершенно удивительный пассаж, высказанный через десять лет.

I must correct a very great error of the learned English traveler, Mr. Brown, who says, “They make lamps and phials of white and green glass at Alexandria; they make use of natron instead of other alkali, and the flat shores of Egypt furnish excellent sand”.
Having read this article, and remarking that for a glass manufactory it is not sufficient to have alkali and sand, and that the first and most important article is fuel, which does not exist here; the thing appeared impossible to me. I made enquiry as to this particular of several of the inhabitants, who assured me that glass had never been manufactured there. I sought information also concerning remote periods, and was convinced as to the truth of the assertions of the people. In short, the most simple reasoning serves to convince us that it would have been extravagant to have established a glass manufactory in a country where the wood which is burnt, is brought from Turkey by sea. When I consider the exactitude observed in the other parts of Mr. Brown's work, I am at a loss to what to attribute so gross a mistake.
///Я должен исправить большую ошибку ученейшего английского путешественника мистера Брауна, который сказал: «В Александрии делают стекло для ламп и фиалов как зеленое, так и белое. Для изготовления его вместо золы морских растений пользуются природной содой (натрон), а на низких отмелях египетского побережья можно найти сколько угодно превосходного песка».
Читая эту книгу, и вспоминая, что для производства стекла не достаточно иметь соду (алкали) и песок, и что первым и наиболее важным предметом является топливо, которого здесь не существует; ситуация показалась мне невозможной.
Я сделал запрос относительно этого нескольким жителям, которые уверяли меня, что стекло никогда не изготовлялось там. Я искал информацию также об отдаленном времени, и убедился в истинности утверждений этих людей. В общем, самое простое доказательство, убеждающее нас, то, что это было бы экстравагантным, создание стеклянной мануфактуры в стране, где древесину, которая сжигается, привозят из Турции морским путем.

Когда взираю я на точность, которая наблюдается в других частях работы Брауна, я в растерянности относительно того, как объяснить такую большую ошибку.///
Travels of Ali Bey : in Morocco, Tripoli, Cyprus, Egypt, Arabia between the years 1803 and 1807 Том 1
Авторы: Ali Bey стр.328
http://books.google.ru/books?id=J-8GAAAAQAAJ&pg=PA328&dq=brown+glass+egypte&hl=ru&sa=X&ei=nNS3T424GPP14QST7cSwCQ&ved=0CHIQ6AEwCA#v=onepage&q=brown%20glass%20egypte&f=false

И еще одно замечание, когда Браун описывает свое посещение содовых озер, он ни единым словом не упоминает о разработках тамошней соды!!!

Но все же пальмы на уголь для кальянов египтяне пережигают

Кальян покурить - не стекло сварить! Масштабы не те.

сарматское стекло, найдено в России/СССР. Время по ТИ -рубеж н.э. (плюс-минус 1- 2 века)








Цвет разный и форма может может что-то сказать.

Оффтоп (не про стекло): Некоторые сарматские предметы (золота, серебра), пишут, имеют сильнейшее соответствие с найденными в Помпеях (сам не проверял, какой-то итальянец публиковал, если надо помещу ссылку). Так что Мордвинцева на какие-то сарматские предметы (найденные в Поволжье, +-) предполагает, что они сделаны в Южной Италии.
Тут важно другое: хронологически связываются предметы сарматов начала эры и Помпей.

Я датировал сарматов. По сифилису - первая половина XVI в. н. э.
http://new.chronologia.org/volume16/2018_turin_sifil.php

И еще одним хитрым способом (пока не скажу каким) - верхний предел - XVII в. н. э.

Стекло из Италии поступало в это время через фактории генуэзцев в Крыму.