Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСловарь
Название темыRE: Belt - пояс, связь
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=268&topic_id=170&mesg_id=267
267, RE: Belt - пояс, связь
Послано guest, 07-05-2013 22:45
BELT – пояс, ремень. В латыни – ремень, поддерживающий шпагу (меч)

belt (n.)
Old English belt "belt, girdle," from Proto-Germanic *baltjaz (cf. Old High German balz, Old Norse balti, Swedish bälte), an early Germanic borrowing from Latin balteus "girdle, sword belt," said by Varro to be an Etruscan word.

As a mark of rank or distinction, mid-14c.; references to boxing championship belts date from 1812. Mechanical sense is from 1795. Transferred sense of "broad stripe encircling something" is from 1660s. Below the belt "unfair" (1889) is from pugilism. To get something under (one's) belt is to get it into one's stomach. To tighten (one's) belt "endure privation" is from 1887.

belt (v.)
early 14c., "to fasten or gird with a belt," from belt (n.). Meaning "to thrash as with a belt" is 1640s; general sense of "to hit, thrash" is attested from 1838. Colloquial meaning "to sing or speak vigorously" is from 1949. Related: Belted; belting. Hence (from the "thrash with a belt" sense) the noun meaning "a blow or stroke" (1899).

алб. – rrip (вероятно, обрывок от слова «веревка»), арм. – yerizadzl (слышиться «завязать»), африкаанс – gordel, баск. – gerriko, Eraztun, бел, - дзягу, папругу, болг. – колан (вот опять „коло” засветилось (русское – колчан), но, обратите внимание - тесен пролив!. Обязательно запомнить!). Вал. – felt!; wregys, венг. – szíj (сжимать?), övezet (повязать), но и öv (наше «обло» - круглый, см. болг.), галл. – cinta (тянусь – ТНС – СNT), голл. – riem (наше слово – ремень, от рамена, кстати, город Реймс?), gordel, ceintuur (см. галл. или „стянул” СТНЛ – CTNR – замена «л» - «р» и перестановка - CNTL ), греч. – ιμάντας (imántas – просто русское «тесьма», кстати, Птоломеевские горы Имаус?), ταινία (tainía) – тянуть; груз. - k’amari (переход „р” – „л”, см. болг.), гудж. - Paṭṭāmāṁ (потянем), дат. – bælte, remmen (см. голл.), ирл. – crios (замена «л» - «р», см. бол.; параллели с „криос” - холод), исл. – belti, исп. – cinturón (см. галл. Но и „центурия”, „центурион”, якобы безумно „древнеримские”), correa (замена «л» - «р», хотя, может и „кора”), cinto (интересно, а культ «синто» в Японии, не сюда ли?), faja (переходы «t» - «f» и «г» - «g» - «j», т.е. – тяга); итал. – cintura, nastro (написание «п» и «n» похожи – постро (ки), каннада - Soṇṭapaṭṭi (стяну ?), катал. – cinturó, креол. – senti, лат. – balteo, cingulum (колчан не беря окончание КЛЧН – CNGL – переходы – „к” – „G», «ч» - «с» (лат) и перестановка CNGL), латыш. – lente, josta (стяг – «г» - «j» и перестановка – СТГ – GST – JST), но и josla; лит. – diržas (держатель), juosta, detalė (!); макед. – појас, ремен, мальт. – ċinturin, нем. – Gürtel, Gurt, Riemen, Band, Koppel; норв. – belte, польск. – pas, pasek, taśma (тесьма, вероятно от «тесный», нити переплетены тесно), порт. – cinto, correia (в очередной раз убеждаюсь, что название страны – КОРЕЯ происходит от нашего КОЛО – СОЛНЦА, действительно, она тоже страна Восходящего Солнца (см. ниже), faixa (не отсюда ли – «фиксировать»?), рум. – curea, cordon; слов. – jermena (кто у нас там Сент-Жермен, Джеронимо? И, по-моему, Армения напрямую связана с ремнем и раменами. У Старчевского – рамѣNHNъ – армянин, рамѣNскъ – армянский); тур. – kemer (нет ли здесь замены «р» - «л» и перестановки? – колан – КЛН – KMR – KRM – KLM – KLN?), kayış, kuşak, bölge – обратное прочтение – колоб или оболо - облекать), фр. – ceinture, courroie, швед. – bälte, band, rem; эст. – lööma (как глагол – лямка).

Словарь 1675:
BELT (Belτ, Sax. Balteum, L.) a Girt (опоясанный - пояс – «клт» (околоток) to hang a Sword (пояс для шпаги) by; also a Disease in Sheep (болезнь у овец – просто русское слово «болеть»). Кстати, насчет «гурта» - стада – опять коло/коро/горо (т/д) – нечто огражденное или орда/отара? Афганский Герат – просто «город»? Girt – изначально город? Город опоясывают стены. Но у шпаги еще была «гарда», та часть, которая защищает руку. Вероятно, это взаимосвязано. Граждь – ограждать.

Насчет «BELT» логически вырисовываются следующие варианты:
1. Это наше слово «петля» (кстати, в английском есть слово «loop»). Переход «п» - «b» и перестановка. ПТЛ – PTL – BTL – BLT. Специально обращал ваше внимание на вал. “FELT” (здесь переход «п» - «f»). Насколько я понимаю – что бы прицепить шпагу использовалась довольно сложная система всяческих завязок и петелечек.



loop (n.)
late 14c., "loop of cloth, rope, leather, etc.," probably of Celtic origin (cf. Gaelic lub "bend," Irish lubiam), influenced by or blended with Old Norse hlaup "a leap, run" (see leap (v.)).
Британцы производят её (петлю) от нашего слова «луб». У французов – lacet (опять коло или, скорее – крутить – КРГ (КРТ - CRT – переход «р» - «л» и перестановка - LCT) – в результате – у испанцев это превратилось в lazo, перейдя к нам в язык, как «лассо». Это воспоминание детства про «ковбойцев и индейцев».

2. Возможен вариант с переходом «d» - «b». Т.е. – делить. Ремень разделяет. Но, считаю это менее вероятным, т.к. изначально «ремень» - это то, чем прикрепляли оружие на плечо/руку/через плечо (раменье) - перевязь. Хотя, может быть я и не прав.

Теперь насчет проливов.
Есть Датские проливы, в.т.ч. – Большой и Малый Бельт. На самом деле – их больше. Хотя у Ортелия – это один пролив.

И вот тут опять проблема – то ли от слова „петля”, то ли от слова „делить”. Оба смысла подходят.

Еще одно значение ремня – BAND. Сколько раз я обламывался об это слово. Пока у меня бродят мысли только в одном направлении. И оно мне кажется сильно завиральным. Тянуть. По костяку – ТНТ. Вполне возможны переходы – «т» - «d». И, возможен переход – «т» - «d» - «b».
Сюда же – бант, бинт. Честно говоря, это слово меня уже замучило. У Старчевского есть «бенд» - плащ.
У Дьяченко: Бендъ или бендь (перс. также «бенд» от «бестен», связывать) вообще = связь. В наших описях бендями назывались плащи в округленных углах налучи и колчана; к этим плащам прикреплялся или привязывался пояс саадачный. Бенди были украшаемы драгоценными камнями: «в налуче бенд, а в ней в гнезде в золоте камень алмаз граненой, да изумруд граненой в гнезде ж золотом, двадцать сем яхонтов червчатых». (Савваитов). Но это слово никак не дает кустов, хотя, может быть я и не нашел таковых.
У поморов – «банта» - блестящая металлическая или стеклянная пуговица на платье.
У Трусмана пространная статья:
Бенденики, лат. bende, лит. buddelis, нем. – buttel – палач, живодер, тиран; лат. bendent – обдирать, черезмерно натужиться, тиранить = лит. biedinti, ф. pinkata, pingotta, pinnitama, piñata, эст. pinnima, pinnitama, pitsitama; лоп. – binddet – натягивать, щемить = бр. «бентежиць» - конфузить, смущать. Той же этимологии ф. pinne, эст. – pinj, лит. – bieda, лат. – behda, зыр., вот. – beda, нем. – pein, норв. – pen = беда, тиски, гнет (лит. – biednas = бедный; лат. – behdulis, лит. – biedulis – бедняк. Ну вот, по ходу выяснили, что «бедуин» - попросту «бедняк».

Да, тут голова пойдет кругом. Получается, что «bend» от иносказательного смысла – бедняк, его прижимают, всячески связывают по рукам и ногам, например обязательствами или его связывают голод и болезни. То есть «бенд» получается изначально от беды. Собственно, то же самое получилось и у меня, но вот в этом направлении даже мыслей не возникало. Хотя, британцы мыслят похоже.

band (n.1)
"a flat strip," also "something that binds," a merger of two words, ultimately from the same source. In the sense "that by which someone or something is bound," it is attested from early 12c., from Old Norse band "thin strip that ties or constrains," from Proto-Germanic *bindan, from PIE *bendh- "to bind" (cf. Gothic bandi "that which binds; Sanskrit bandhah "a tying, bandage," source of bandana; Middle Irish bainna "bracelet;" see bend (v.), bind (v.)). Most of the figurative senses of this word have passed into bond (n.), which originally was a phonetic variant of this band.

The meaning "a flat strip" (late 14c.) is from Old French bande "strip, edge, side," via Old North French bende, from Old High German binda, from Proto-Germanic *bindan (see above). In Middle English, this was distinguished by the spelling bande, but since the loss of the final -e the words have fully merged. Meaning "broad stripe of color" is from late 15c.; the electronics sense of "range of frequencies or wavelengths" is from 1922. The Old North French form was retained in heraldic bend. Band saw is recorded from 1864.

bend (v.)
Old English bendan "to bend a bow; confine with a string, fetter," causative of bindan "to bind," from Proto-Germanic base *band- "string, band" (cf. Old Norse benda "to join, strain, strive, bend"), from PIE root *bhendh- "to bind" (cf. Gothic bindan, Old High German bintan, Sanskrit badhnati "binds," Lithuanian bendras "partner;" Old Persian bandaka- "subject").

bandana (n.)
also often bandanna, 1752, from Hindi bandhnu, a method of dyeing, from Sanskrit badhnati "binds" (because the cloth is tied like modern tie-dye), from same PIE root as band (n.1). Etymologically, the colors and spots are what makes it a bandana.

bond (n.)
early 13c., "anything that binds," phonetic variant of band (n.1). For vowel change, see long (adj.); also influenced by Old English bonda "householder," literally "dweller" (see bondage). Legalistic sense first recorded 1590s.


Bond-man – зависимый крестьянин. Bond – долговое обязательство.
Хотя, может быть, здесь вмешивается и слово «пенять». Пеня + дань. То есть – связывать обязательствами по уплате налога. С этим понятно, как и с тем, откуда произошло английское «bond» - от нашего слова «бедняк».
Но, плащ не вписывается в эту картину. И индийская бандана. Получается, что изначально связывали обязательствами, а затем произошло слово «связать» в других смыслах. Нет, никак. Может быть, где-то рядом бродит «пеленать»? Что, если нашу «л» спутали с «n»? ПЛН – (пелена) – пеледа - ПЛД – переход «п» - «b» - BLD – BND.

ПЕЛЕД|А (1*), Ы с. Чехол (?):
кожѹха •в҃‹•› сь пьльд‹ама?›. ГрБ № 429, XII2.
Словарь древнерусского языка (XI-XIV вв.) / АН СССР. Институт русского языка. — М.: Русский язык. Главный редактор Р. И. Аванесов. 1988.

Пеледа
1. Навес кровли между двумя соседними избами (1).
2. Покрытие над скирдами хлеба.
(Термины российского архитектурного наследия. Плужников В.И., 1995)


Словарь Архитектурных терминов.. EdwART. 2011.
пелед

пе́лед "навес над стогом хлеба", яросл., вологодск., пеледа́ "покрышка на скирдах", моск., калужск., орл., донск. (Миртов), пельда "подлаз под овин", тверск. (РФВ 71, 345), пеле́д, костром., пеледь ж. "перегороженная часть гумна", яросл. (Волоцкий). Заимств. из балт.; ср. лит. pelùdė, pelū́dė "амбар с мякиной", лтш. pęlūde – то же от лит. pẽlūs ж., м. мн. "мякина", лтш. реlus + *dhē-, лит. dė́ti, лтш. dēt "класть" (Лескин, Bildg. 162; М.–Э. 3, 198; Эндзелин, Lett. Gr. 329; Шпехт, IF 42, 293; KZ 62, 257; В. Шульце, KZ 44, 132; Бернекер, KZ 57, 248). Ввиду отсутствия этого слова в др. слав. языках нельзя думать о родстве с балт., вопреки Преобр. (II, 33), Погодину (РФВ 50, 229), или с др.-инд. раlаdás "часть дома", вопреки Торбьёрнссону (I, 43 и сл.). Судя по знач., невероятно также родство с блр. пе́лесць "ручка корыта, рукоять", чеш. реlеst ж. "планка, рейка" (Торбьёрнссон).
Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.
Соврал наш фашист – есть такое слово в древнерусском языке.

Даль:

Пелиться, тянуться, раздаваться в длину. арх. Оп. Ср. «пялить».
Вероятно, отсюда и «пила».

Пеледа ж. кал. (пеледа ж. орл.) распушка, стреха на скирде. Пеледа влд. стена овина, плетневая, утыканная и ухиченная соломой. Пеледить – ухачить, кутать, покрывать.
Вот и наш плащ нашелся.

Короче – вот так. Ничего иного в голову не пришло. У Тюрина, помню, были мысли по этому поводу, но найти – не судьба. Если есть идеи – подскажите.

Есть зацепка у Клюге, правда не знаю, правомерно ли такое сравнение:

BINDEN, vb. “to tie, bind” from MidHG. “binden”, OHG. “bintan”, corresp. to OSax. and AS. “bindan”, E. “to bind”, Goth. “bindan”; the meaning does not change, hence it was the same in primit… The pre-Teut. form of the root must have been “bhendh”; comp. the corresp. Sans. root “bandh”, “to chain, fasten”; Lat. (with “f” for “bh” initially) “offendimentum” – “bond, cable”; Gr. “πείσμα” for “πένθσμα” – “bond”, also “πενθερός”, “father-in-law”, as Sans. “bandhu”, “a relative”.

Мысли на эту тему (родня) – в самом конце.

Вот, кстати, еще одна идейка, правда завиральная, а может и нет:

БОНДАРЬ
укр. бондар, боднар, блр. бондар, польск. bednarz, чеш. bednar, в.-луж. betnar. Производное от бодня "кадка, бочка" (см.), которое восходит к *bъdьna / *bъdьnь < герм. *budin-, ср. нов.-н.-н. Butte "кадка" или заимств. через польск. bednarz из ср.-в.-н. butenaere "бондарь, бочар" (ср. Корбут 488). В в.-луж. представлено самостоятельное заимств. из нем.; см. Бернекер 1, 106. Менее вероятно возведение к нем. (Fass)binder "бондарь, бочар" (см. Брандт, РФВ 21, 212; Акад. Сл. I, 242), при котором пришлось бы допустить влияние формы бочка.

Но, простите, «бодня» и «водня» - одно и тоже слово. О каком заимствовании идет речь?
Так вот – «бодня», т.е. «бочка» есть сосуд скрепленный обручами. Может быть отсюда. БДН – BDN – BND. Кроме того, вода она связывает. Все цивилизации построены на реках.
В немецком есть такие понятия – BAND ODER FESSELN – оковы, железа, узы, которые соответствуют лат. “vincula”, а то, в свою очередь – слову “band”.
И еще – BANDNISSER – ножь бондарский, обручешный. В латыни – culter vietorius (хорошее слово – culter).
Из «Немецко-латинский и русский лексикон» 1731.


И, напоследок – совсем завиральное – род, родня. Все в родне связаны между собой. РОДНЯ (РДН) – «р» - «d» - «b» - BDN – BND.

Да, хотя слово «банда» британцы и отделяют, но явно оно связано с предыдущим значением.