Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСловарь
Название темыRE: Vatican – Ватикан
URL темыhttp://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=268&topic_id=1905&mesg_id=6210
6210, RE: Vatican – Ватикан
Послано pl, 23-10-2016 00:41
Vatican – Ватикан

Vatican (из латинского «mons Vaticanus» - гора Ватикан, римский холм, на котором стоит папский дворец; говорят, что это этрусское слово, но не имеющее отношения к «vates» - предсказатель
1550s, from Latin mons Vaticanus, Roman hill on which Papal palace stands. Said to be an Etruscan loan-word, not related to vates "sooth-sayer."

1828:
VATES – предсказатель, пророк; из φάω, πέφηται – говорить, декларировать; φάτης – порок, дословно – тот, кто оглашает.
Русское «баю, баять» (звукоподражательное), см. «fable»; БТ – BT (VT, ΦΤ), сюда же – побаять = пифия (πέφηται)

«Вики»:
Пифия (др.- греч. Πῡθία, лат. Pythia) — в Древней Греции - прорицательница Дельфийского оракула в храме Аполлона в Дельфах<1>, расположенного на склоне горы Парнас. Именование Пифия происходит от змея Пифона (др.- греч. Πύθων), охранителя Дельфийского оракула до занятия его Аполлоном, сразившего змея стрелами
In etymology the Greeks derived this place name from the verb, pythein (πύθειν, "to rot"), which refers to the sickly sweet smell of the decomposition of the body of the monstrous Python after he was slain by Apollo.<2> Pythia was the House of Snakes.

Слово, обозначающее данное место, производят из греческого «πύθειν» - гнить, т.к. оно издавало сладковатый запах от разложившегося тела чудовища Пифона, после того, как тот был убит Аполлоном. Дословно – гнездо змей.

Конечно, слово «обоняние» (об, по + вонь) – Б (П) ВН – ПΘΝ; вонѧ, вонь – запах, благовоние, благоухание, обоняние, чувство обоняния; вонѧ добрая – благовоние, хороший запах или дух; вонѧ злая – дух дурной, смрад, зловоние (от звукоподражательного «фу», ср. «запах» - Дунаев). Воняѧлица – мята (Дьяченко)

Только какое это отношение имеет к прорицанию? Да и к «питону». Хотя, учитывая открытия ФиН, где Аполлон = Христос, и знаменитое сражение св. Георгия со змеем, сюжет понятный.


«Вики»:
Пифон, или Питон (др.- греч. Πύθων от πύθω «гноить») — в древнегреческой мифологии<1> дракон, охранявший вход в Дельфийское прорицалище до занятия его Аполлоном и считавшийся сыном Геи<2> (вариант — Геры). Либо сам Пифон до Аполлона давал прорицания<3>. По его имени была названа Пифия<4>.
Девятью кольцами обвил выси Парнаса<5>, или семь раз обвил Дельфы<6>. Убивая его, Аполлон выпустил либо 100 стрел<7>, либо 1000 стрел<8>. После убийства Аполлон очистился в водах Пенея в Темпейской долине, туда на праздник отправляли священное посольство, чтобы нарубить веток лавра<9>. Аполлон положил его кости в треножник и установил Пифийские игры<3><10>.
Когда дракон сгнил (пифестай), городу дали название Пифон<11>. По другому рассказу, он сгнил в области Локров, отчего тех зовут пахучими<12>.
За убийство Гея хотела низвергнуть Аполлона в Тартар<13>. В искупление Аполлон должен был 8 лет оставаться в изгнании для умилостивления гнева Земли. Это вспоминалось в Дельфах различными священными обрядами и процессиями.
На каждый девятый год (то есть раз в 8 лет) в Дельфах отмечали праздник Септерий<14>. Потомками Пифона были змеи, жившие в священной роще Аполлона в Эпире<15>.
Самые Дельфы называются в Илиаде Пифо; наоборот, Пифон называется иногда Дельфинием (или Дельфином)<16>. Такое имя носит дракон в Дельфах, убитый Аполлоном, у Аполлония Родосского и Нонна<17>. Он стал созвездием<18>.
По Меандрию и Каллимаху, в Дельфах жила драконица по имени Дельфина<19>.
По эвгемеристической версии, Пифон — сын Крия, царя Евбеи, разбойник, грабивший святилище бога. Собирался пойти походом на Дельфы. Пророчица Фемоноя предрекла, что Аполлон поразит его стрелой<20>. По истолкованию Эфора, это человек, которого звали Драконом, его хижина сожжена дельфийцами<21>. По толкованию Антипатра из Тарса, миф рассказывает о том, что солнечные лучи уничтожили вредные испарения в сырой местности<22>.
Самое раннее изложение этой легенды содержится в гомеровском гимне «Аполлону Пифийскому»<4><10>.
Считается, что миф о Пифоне и Аполлоне отражает победу олимпийских богов над древними хтоническими божествами Varro (1st century BC) connected it to a Deus Vaticanus or Vagitanus, a Roman deity thought to endow infants with the capacity for speech evidenced by their first wail (vagitus, the first syllable of which is pronounced wa in Classical Latin). Varro's rather complicated explanation relates this function to the tutelary deity of the place and to the advanced powers of speech possessed by a prophet (vates), as preserved by the later antiquarian Aulus Gellius:
We have been told that the word Vatican is applied to the hill, and the deity who presides over it, from the vaticinia, or prophecies, which took place there by the power and inspiration of the god; but Marcus Varro, in his book on Divine Things, gives another reason for this name. "As Aius," says he, "was called a deity, and an altar was built to his honour in the lowest part of the new road, because in that place a voice from heaven was heard, so this deity was called Vaticanus, because he presided over the principles of the human voice; for infants, as soon as they are born, make the sound which forms the first syllable in Vaticanus, and are therefore said vagire (to cry) which word expresses the noise which an infant first makes".<2>
St. Augustine, who was familiar with Varro's works on ancient Roman theology,<3> mentions this deity three times in The City of God.<4>
Vaticanus is more likely to derive in fact from the name of an Etruscan settlement, possibly called Vatica or Vaticum, located in the general area the Romans called vaticanus ager, "Vatican territory". If such a settlement existed, however, no trace of it has been discovered. The consular fasti preserve a personal name Vaticanus in the mid-5th century BC, of unknown relation to the place name

Древние римляне по разному толковали название «Ватикан»; Варон связывал с богом ватиканским или Вагитаном, римским богом (присутствовал при рождении, в переводе – «крик новорожденного» - Vagitanus = звук – ЗВК – (S) VC – VG + дитя (от дою) – ДЮ – D (N) U – T (N) U – Дунаев). Объяснения Варона довольно сложные, он относит их к богу-опекуну и связывает с пророчеством (vates); эта точка зрения сохранилась и у древнеримского писателя Авла Гелия: - «Мы полагаем, что слово Ватикан относиться к холму и бог, что восседает на нем, получил свое имя от «vaticinia» - пророчество, прорицание, которое имело место там и было божественным, но Варон в своей книге «О божественном» приводит другое объяснение этого названия. Как Ай Локуций (предвещающий голос - Aius Locutius, римское божество, бог речи – Дунаев), был назван божеством и в честь него был построен алтарь в нижней части новой дороги, так как именно здесь был услышан голос с небес, так и божество, названное «Vaticanus», получило свое имя от голоса только что родившихся детей (vagire). Св. Августин так же, на основе работ Варона упоминает об этом божестве три раза в «Городе бога».

Но, название Ватикан, скорее всего, происходит от названия этрусского поселения «Vatica, Vaticum», расположенного в том месте, которое римляне называли «vaticanus ager» - ватиканская территория, но никакого следа этого поселения не обнаружено. Римские консульские протоколы сохранили личное имя «Vaticanus» в середине 5 века до н.э. но никакой связи с названием места не выявлено.

Дворецкий:
vaticino, —, —, are GT
= vaticinor.

vaticinor, atus sum, ari depon.
1) прорицать, предсказывать, пророчить;
2) предупреждать, увещевать;
3) (воз) вещать, повествовать;
4) бредить, заговариваться, нести вздор

vaticinus, a, um
пророческий

cano, cecinī, cantum (и cantātum), ere
1) петь;
2) кричать (о сове) Vr; кукарекать (о петухе) C, Col; каркать (о вороне) C; квакать (о лягушке);
3) играть; трубить отступление; давать сигнал (к наступлению, к выступлению и пр.);
4) звучать, раздаваться;
5) сочинять, творить;
6) воспевать, прославлять, славить; повествовать; возвещать;
7) возвещать, прорицать, предсказывать;
8) разглашать, распространять.

sonus, i m (редко Ap, Amm gen. us)
1) звук; звон; журчание, шум; издавать звуки, звучать || отзвук, резонанс;
2) голос || шум;
3) слово;
4) речь;
5) тон, способ изложения, стиль

sono, ui, itum, are (арх. Enn, Pac, Acc, Lcr ere) (part. fut. sonaturus)
1) звучать, раздаваться; издавать звук; оглашаться; шипеть; шуметь, шелестеть; бряцать; журчать || трещать; щебетать || урчать;
2) играть, петь;
3) произносить, говорить;
4) воспевать, восхвалять, прославлять;
5) давать отголосок, отзываться;
6) выдавать звуком;
7) значить, означать:

1828:
CANO – пою; из χαίνω – открываю рот, говорю; CANORUS – мелодичный, музыкальный; из canor, oris – звук или мелодия песни, см. «sound»; замена «с» - «s»

1) Зеваю, зову, зияю, зияние – ЗН – XN, зиять – ЗТ – S (N) T – SND, см. «saint»

2) Как производная – «зв» - свинья, звук, звон, см. «swine»; звук – S (N) VC – S (N) US – sonus; сюда же «vox» - голос, англ. «voice» - звук – ЗВК – (S) VC (X)

Другими словами «vaticinus» – баять + зову; вот не очень я уверен в том, что там стоял некий дворец. Да еще с оракулами.

Все это напоминает подгонку под знакомые слова. Так что версия ФиН о «Бату – хане» вполне имеет право на существование, учитывая, что «бату» (ата, отец, батя, тятя) и «папа» (pope), собственно, одно слово.