Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСловарь
Название темыRE: Еight - восемь
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=268&topic_id=3875&mesg_id=3925
3925, RE: Еight - восемь
Послано guest, 26-05-2014 19:57
eight – восемь (производные: eighteen – восемнадцать, eighty – восемьдесят)

eight (n.) (из староанглийского «eahta, æhta); из протогерманского *akhto(u); из PIE *okto(u) – восемь.
late 14c., eighte, earlier ehte (c.1200), from Old English eahta, æhta, from Proto-Germanic *akhto(u) (cognates: Old Saxon ahto, Old Frisian ahta, Old Norse atta, Swedish åtta, Dutch acht, Old High German Ahto, German acht, Gothic ahtau), from PIE *okto(u) "eight" (cognates: Sanskrit astau, Avestan ashta, Greek okto, Latin octo, Old Irish ocht-n, Breton eiz, Old Church Slavonic osmi, Lithuanian aštuoni).

Странно, что выводят из германского, а не из латыни:
1675:
EIGHT (Echta, Sax., Acht, Teut, Huit, F., Octo, L. ‘Οκτω, Gr.) – восемь

1828:
EIGHT, a.; G. “attha”, “ath”, “otto”; S. “eahta”; “oehta”; B. “agt”; T. “acht”; D. “otte”; L. “octo”; I. “ocht”; W. “with”; F. “huit”.

Первая версия – см. «century». Реконструкция из соображений перехода «осьмь» - «с» - «с» (лат)., «м» - «m» - «t».
Горяев:
Восемь, восьмой (ст. сл. осмь), далее тот же ряд, который у него списал Фасмер. Он так же предлагает: ср. с пр. от ок, okto: санскр. aštau, ašta (š из ç), aštama, зенд. ašta, нов. перс. и курд. h’äšt, осет. ast ‘, лит. aštuni, ašmas и пр., см Фасмера ниже. Меня здесь смущает эта «t». Горяев пишет: арм. ut ‘ – звук соответствует ç, вып. перед зубной. Но «t» не объясняет.

Обратите внимание на литовский ряд: aštuni, ašmas. Единственное объяснение «с» - «š» - «št», т.е. некая шепелявость.

Вторая версия – «око» + «два». Восьмерка – (8) – как раз два «ока». А греческое ‘Οκτω вполне читается, как «окодва», учитывая переходы «д» - «τ» и «в» - «ω». Ср. «oculus» (лат) – глаз.

1828:
OCULUS – глаз или наросты на сучке, из которых появляются почки; из «ocus»; из ‘Οκος – глаз; славянское «oko» или «ocho»; сербское (Sorabians) «woko»; литовское «aki». Здесь хорошо видно, как «кл» - коло, круг, так и русское «око». Проблема в том, что появилось раньше – «око» или «коло». На мой взгляд, хотя и есть у многих соображения о более коротких изначальных корнях, «коло» - раньше. По крайней мере, исходя из логики и обилия ветвей из этого корня. Из «око» - только «окоем» - «окiан» - «ocean». Ну, еще «Ока». Больше я примеров не знаю.

Но проблема происхождения названия цифр после «пяти» и до «десяти» остается. Свою собственную версию считаю слабой.

Фасмер:
восемь во́семь укр. вíсiм, др.- русск., ст.- слав. осмь ὀκτώ (Супр.), болг. о́съм, сербохорв. о̏сам, словен. ósem, чеш. osm, слвц. osem, польск. ośm, в.- луж. wosom, н.- луж. wosym. Праслав. *osmъ "восемь" – новообразование от osmъ "восьмой" по аналогии šestь: šestъ, devętь : devętъ и т. п. И.- е. *oḱtō(u), ср. лит. aštuonì, лтш. astuôn̨i, др.- инд. aṣṭā́u, aṣṭā́, авест. ašta, арм. ut', греч. ὀκτώ, лат. octō, гот. ahtáu, ирл. ocht, тохар. okadh; см. Уленбек, Aind. Wb. 17; Траутман, BSW 15; Торп 8. В и.- е. *oḱtōu "8" видят форму дв. ч. от *oketā "борона", первонач. "четырех(зубая)"; см. Кречмер, Glotta 19, 211; Клюге-Гётце 5; Ф. Муллер, IF 44, 137; Фик 1|4*|, 15; Стоке 48 и сл.

В сравнительной таблице (1828) с нашей «осмь» совпадают:
1) Арабское – sumaneeut
2) Еврейский – shemorat
3) Арморийский – eis

Вообще, по части совпадений с русским, в этой таблице много забавного:
Один: one (англ), ein (гот), unan (армор.), un (вал.), unus (лат)., an (ирл.)., έν. Совсем интересно в арабском – uhud и в евр. – echad. Удивительно, но здесь заложено слово «ход». Интересно, никак не связано с «води» - «один»?

Два: two (англ), do (перс)., dwau (санскр., хинди), duj (цыганск)., tua (гот), δύο, dau (армор., вал.), duo – лат., da (ирл.)

Три: three (англ), tre (перс.), traya (санскр.), teen (хинди), trin (цыг.), tre (гот.), τρία, tres (лат), trei (ирл.).

Четыре: chuhar (перс.), chatur (санскр.), char (хинди), shatar (цыг.), τέτορ, quator (лат), ceithar (ирл.).

Пять: pantsch (цыг.); остальные соответствия тоже выводятся, но прямых – нет

Шесть: six (англ), sittut (араб.), shishat (евр.), shush (перс.), shat (санскр.), ch hu (хинди), ses (цыг.), siax (гот.), έξ, chuech (армор., вал.), sex (лат), sia (ирл.)

Семь (седмь): seven (англ.), subut (араб.), shibnat (евр.), sapta (санскр.), seaum (гот.), septem (лат.); интересно, что латинский, санскрит и греческий повторяют один и тот же ряд. Греч. – έπτά. Еще один интересный момент: армор. – seis, вал. – saith, ирл. – seacht. Т.е. ближе к «шесть»

Девять: практически во всех языках – naw и вариации. При этом в арабском и еврейском – tisut, tishah, т.е. ближе к «десять».

Десять: dasa (санскр.), dos (хинди), desch (циг.), δέκα, dec (армор.), deg (вал.), decem (лат.), deich (ирл.). При этом арабское и еврейское слова произведены из «один» с добавлением «rut» (род, надо полагать, ср. англ. «root» – корень) – ushrut, aasharut.

Прим. – цыганский (Zingari or Gipsey), что роднит цыган с Джунгарией.
Джунгария, Джунгарская впадина или Джунгарская равнина; устаревшее также Чжунгария (от монг. Зүүнгар — «левая рука»; калм. Зүн Һар; каз. Жоңғария; кирг. Жуңгарстан; кит. 準噶爾 (Чжуньгаэр); уйг. Җуңғар ойманлиғи/جۇڭغار ئويمانلىغى) — географическая и историческая область Центральной Азии в северном Синьцзяне на северо-западе Китая. Регион с преимущественно полупустынным и степным ландшафтом.

Джунгарское ханство (в старорусских источниках также Зюнгарское ханство; старомонг. ᠋᠋᠋ᠵᠡᠭᠦᠨ ᠭᠠᠷ ᠤᠨ ᠬᠠᠭᠠᠨᠲᠣ ᠣᠯᠣᠰ; jegün γar-un qaγan-tu ulus, калм. Зүн Һарин хаана улс; монг. Зүүнгарын хаант улс; также калм. Дөрвөн өөрд улс — «Государство Четырёх Ойратов», калм. Догшн Зюнгара Нутг - "Грозный Зюнгарский Нутуг (государство)") — ойратское государство, существовавшее в XVII—XVIII веках на участке территории между озером Балхаш, горами Тянь-Шань и верховьями Иртыша (Джунгария).

Джунга́ры (зюнгары, зенгоры, цзюнгары, чжунгары, (монг. зүүнгар, калм. зүн һар)<1> — население ойратского (Джунгарского) государства «зүүнгар нутуг» (в русскоязычной литературе Джунгарское ханство), потомки которых ныне именуются европейскими ойратами или калмыками, ойратами Монголии, Китая. Иногда отождествляются с олётами. В XVII веке четыре ойратских племени — зюнгары, дербеты, хошуты, торгуты создали на западе Монголии Дербен Ойрад Нутуг — в переводе с калмыцкого языка — «Союз Четырех Ойрат» или «Государство Четырёх Ойрат», в научном мире именуемое Джунгарским ханством (в переводе с калмыцкого «джун гар», или «зюн гар» — «левая рука», когда-то — левое крыло монгольского войска). Джунгарами (зюнгарами) называли поэтому также всех подданных этого ханства. Территория, на которой оно находилось, называлась (и называется) Джунгария.

А так же «Цинь». Что, согласитесь, с точки зрения ТИ очень странно.

Цинь (кит. 秦) — царство в древнем Китае, которое сначала было удельным княжеством, а потом смогло объединить Китай (см. «Цинь (династия)»). Существовало в период от 778 до н. э. по 221 до н. э. в периоды Весны и Осени и Сражающихся царств до образования Империи Цинь. Правящая семья носила фамилию Ин (кит. 嬴).

Этак получается, что китайцы и цыгане – из одной бочки. Ну, естественно, China и Siam.