Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаЛингвистика
Название темыНеофициальная этимология.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=269&topic_id=2916
2916, Неофициальная этимология.
Послано Павел Ордынский, 08-01-2019 19:10
Пилот- официальная этимология

Пило́т. Это слово заимствовано в XX в. — в связи с развитием авиации — из французского, где исходное значение слова pilote — «лоцман». Восходит посредством итальянского piloto к греческому pedotes — «рулевой», образованному от pedon — «весло». Отметим, что параллельно с иностранным словом пилот в языке существует образованное на русской основе слово летчик, придуманное поэтом В. Хлебниковым.

пило́т Вероятно, через франц. pilote из ит. pilota от греч. πηδώτης «кормчий»: πηδόν «весло» (Клюге-Гётце 446; Гамильшег, ЕW 695).



там ещё всякие домыслы ,не буду всё перетаскивать,этого достаточно ,что бы понять весь традиковский бред.
ПИЛОТ -это руское слово ПОЛЁТ. И всё встаёт на свои места.Поэтому весь французский и греческий должны знать своё место -ПОЗАДИ РУСКОГО.НУ а первый ПОЛЁТ был осуществлён Александром Фёдоровичем Можайским в 1884г,на 20 лет раньше американцев.
Правда назвать новое явление без изменения формы слова ,без приставок ,суффиксов и окончаний-это не по руски.Поэтому ,конечно само слово -это ЗАИМСТВОВАНИЕ французами у руских слова ПОЛЁТ.

2921, Арбуз
Послано Павел Ордынский, 05-10-2017 09:08
Арбуз -этимология

Арбу́з. Заимствовано из татарского, а восходит к персидскому харбуза, буквально означающему — «ослиный огурец»

какое отношение имели ослы,которые на Востоке не назывались ослы ,а назывались ишаки имели к огурцам или арбузам? Что персы были настолько богаты ,что кормили человеческой едой скотину? Это вряд ли. Скорей всего так.

Арбуз-это приставка А -означающее отрицание смысла слова или происхождения слова по национальному признаку(к Орде-Руси),попадает под моё правило АНТИ.см.тему А/АН/АНТИ.
дальше -Р(у)_БУС ,возможно так РУБИТЬ КРУГЛОЕ -сокращённо ,БУС-круглое.Получается сложное слово ,но вполне ясным смыслом,а не огурец ишачий,да ещё персидский.

3318, RE: Арбуз
Послано Веллингбро, 02-11-2017 20:51
Это - просто лингуистический шедевр! :9
2931, RE: Неофициальная этимология.
Послано Веллингбро, 05-10-2017 14:54
"Pilat, crucify him! Crucify!!!" :+
2937, RE: Неофициальная этимология.
Послано Павел Ордынский, 05-10-2017 16:13
перепутали вы слегка,это не Пилат сказал-это кричала толпа иудеев.
2938, RE: меня не читали и не слышали....
Послано Веллингбро, 05-10-2017 16:26
Мил человек, я это переводил для театра, кто кричал ТАМ Пилату - знаю... А распять (или даже десять рас-пинать) надо всяких выдумщиков и спекулянтов от НХ, благо они плодятся немыслимо. Теперь художничают и в Ростове...
2939, RE: меня не читали и не слышали....
Послано Павел Ордынский, 05-10-2017 16:36
Мил человек, я это переводил для театра, кто кричал ТАМ Пилату - знаю.___

мм да вы ввели в заблуждение зрителей ,а может всё таки возьмёте евангелие от Иоанна,там надёжней.

13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.


2960, RE: меня не читали и не слышали....
Послано Веллингбро, 06-10-2017 18:50
Разговор глухонемых... Евреи, кричали Пилату, евреи - "Распни его!". И - отстаньте!
2959, Мираж
Послано Павел Ордынский, 06-10-2017 18:23
Мираж-оптическое явление связанное с наблюдением предметов на границе разделения температур в атмосфере.В основном наблюдается в местах с сильным нагревом поверхности земли,поэтому
МИРАЖ-наоборот -это ЖАР _им.От руского слова ЖАР/ЖАРА.

2961, Тибр-Днепр
Послано Павел Ордынский, 06-10-2017 21:54
,как то очень похоже фонетически.И буквы тоже все переходят друг в друга и фонетически, и по написанию. Учитывая ,что Этруссия ,как раз и была в этих местах,то конечно этруски-руские не стали бы так коверкать название своей реки и назвали скорей всего реку -Днепр,ну а аборигены конечно всё испортили -Тибр.
2964, Алмаз
Послано Павел Ордынский, 09-10-2017 17:07

Происхождение слова алмаз
Алма́з. Это слово существовало уже в древнерусском языке, а заимствовано было из тюркских языков, вероятнее всего из татарского, который в свою очередь позаимствовал слово алмас из арабского. Но и это еще не конец цепочки заимствований: арабское almas восходит к греческому adamas — «несокрушимый». Вполне подходящее слово для определения прочностных свойств этого камня — недаром его применяют в буровых долотах


если прочитать наоборот,то получается ЗЕМЛЯ,это странно.
2965, Медь ,металл,металлургия
Послано Павел Ордынский, 09-10-2017 17:10
утверждаю,что слова МЕТАЛ И МЕТАЛУРГИЯ -слова руские и идут происхождением от слова МЕДЬ.



медь фасмер

ж., род. п. -и, укр. мiдь, др.-русск., ст.-слав. мѣдь χαλκός (Супр.), болг. мед, сербохорв. мjе̏д. словен. mẹ̑d, чеш. měd᾽, слвц. mеd᾽, польск. miedź, в.-луж. mjedź, н.-луж. měź "латунь".

итак слово МЕДЬ -руское с этим согласны лингвисты,но уже слова МЕТАЛ

Металл
металл Заимств. в XVIII в. из нем. яз., где Metall < лат. metallum «металл» < «руда», усвоенного из греч. яз., где metallon «рудник, копи» — производное от metalleuō «выкапываю». Металл буквально — «выкопанная» (руда). Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004

не руское,а привнесённое из греческого. Я не хочу копаться в греческом словаре,потому что современные словари переводят МЕТАЛЛ на греческий ,как МЕТАЛЛ,а МЕДЬ ,как ХАЛКОС.Тут нужно словарь видимо помощь старогреческого.
Зато в латыни
МЕТАЛЛ-МЕТАЛЛУМ
МЕТАЛУРГИЯ-МЕТАЛЛИКАМ
а МЕДЬ?
-АЕРИС или КУПРУМ
т.е. никакого совпадения ,как в руском нет.Так что связь между МЕДЬ и МЕТАЛ в руском прослеживается чётко.



а что касается МЕТАЛУРГ,то возможно так
МЕТАЛ_УР_Г, г -суфикс.
УР- древнее слово ,имеет корнем УРА,государство УР или УРАРТУ,УРГЕНЧ-город,т.е. слово имеет направление в общественно-государственное уклонение.
сюда же можно добавить ХИРУРГ,ДЕМИУРГ.
2966, Абсурд
Послано Павел Ордынский, 09-10-2017 17:23
Абсу́рд-нелепость. Когда римлянин говорил «аб су́рдум», это значило: «от глухого». Почему же отсюда родилось слово со значением «нелепость»?
думается так ,это АНТИ УРД т.е. ПРОТИВООРДА.Некоторые слов с корнем ОРД/УРД имеют ярковыраженную отрицательную окраску,так и это тоже.

другая версия.
Абсурд-ДРУСБА почти Дружба,какие странны пируеты выписывает словопостроение.



2967, Пельмень
Послано Павел Ордынский, 09-10-2017 17:40
Этимологические словари указывают, что русское слово пельмени является заимствованием из финно-угорских языков<1>, возводя его к слову «пельнянь» («хлебное ухо»: пель «ухо» + нянь «хлеб»). При этом различные источники расходятся при указании конкретного языка, из которого это слово попало в русский, указывая в качестве возможных вариантов коми<2>, удмуртский<3>, мансийский<4> и финский<5> языки.



ПЕЛЬМЕНЬ-это наоборот ЛЕП-лепня и НЯМ т.е. есть.Т.е. слово сложное ,наши предки говорили ЛЕПНЯМ или ЛЕПНЯ,ну всякие враги -лингвисты-немцы переделали в ПЕЛЬМЕНЬ -"финский".Вообще непонятно фины пельмени то знают или нет а если знают ,то как называют?

2968, Экватор
Послано Павел Ордынский, 09-10-2017 17:48
экватор, экватора, муж. (лат. aequator, букв. уравнитель).

1. Воображаемый круг, делящий земной шар или небесную сферу на два разных полушария - южное и северное (геогр., астр.). Земной экватор. Небесный экватор.



2. Всякий срединный круг на шаре, делящий его пополам (спец.).


я думаю ,что ЭКВАТОР- это ОХВАТОР руское слово,а не уравниватель ,как по латыни.
3160, RE: Экватор
Послано Веллингбро, 25-10-2017 12:50
Угу. "Русское слово" с латинским суффиксом...:7
3165, RE: Экватор
Послано Павел Ордынский, 25-10-2017 13:15
Угу. "Русское слово" с латинским суффиксом.___

определять пол человека по штанам ,которые он носит -это не взрослый взгляд на жизнь ,а детский или тишный.
Вы вроде человек взрослый -книжки пишете,однако давно уже пора знать,что в слове главная часть ,та которая несёт СМЫСЛ/СОДЕРЖАНИЕ/ОБРАЗ/ПОНЯТИЕ -это КОРЕНЬ.А все остальные части слова -это СЛУЖЕБНЫЕ части и смысла не содержут.
2977, Антилопа Гну
Послано Павел Ордынский, 10-10-2017 00:45
абсолютно не нашёл происхождение ни того,ни другого слова.
Поэтому выскажусь так.



Анти_Лопа.Два слова и соединились в одно.Т.е. антилопа была просто ЛОПА от руского слова ЛОПАТЬ,возможно по аналогии с ОБЖОРА -ОБЛОПА.Хотя такого слова нет,зато есть хоть какой то смысл.
А ГНУ ,ну тут скорей всего ГНУСНАЯ ,потому что вид у антилопы гну именно такой.
Ну а когда мировоззрение человечества поменялось,тогда прилепили приставку ПРОТИВ т.е. АНТИ.АНТИЛОПА.Хотя в таком виде смысла уже нет.Но сейчас во многих словах нет смысла.

2979, RE: Антилопа Гну
Послано Павел Ордынский, 10-10-2017 11:21
добавлю,возможно ГНУ-произошло от ГНУС именно потому ещё ,что на африканских пастбищах,скажем в Серенгети этих антилоп было аки гнуса.

2993, Насекомое
Послано Павел Ордынский, 11-10-2017 08:40
От глагола насекать (от сечь). Калька из французского insecte — то же, от латинского insectum, первонач. «(животное) насеченное, с насечками»; ср.: Плиний, Nat. Hist. 11, 1: iurе omnia insecta арреllаtа аb incisuris. Лат. слово калькирует др.-греч. ἔντομον (от ἐντομή «надрез», Аристотель). Русск. насекомое — с XVIII в.; также несекомое.


где там "насечки" увидели -эти лингвисты-энтомологи?



как то лингвисты постыдились назвать НАСЕКОМОЕ -заимствованием,а назвали- калькой.Насколько нужно быть тупым ,что бы ситуация с "заимствованиями-кальками" была хоть на сколько нибудь правдоподобной. Т.е. руские пока с латынью не познакомились, то про насекомых только мычали по скотски-" что это? а это мм,а это уу" .
По гречески насекомое звучит ,как ЭВТОМОВ,а по латыни ИНСЕКТУМ ,СЛОВА АБСОЛЮТНО НЕ КОРЕЛИРУЮТСЯ ,ни фонетически,ни орфографически. Причём невооруженным взглядом видно ,что слово то руское НАСЕКОМОЕ-это СЕКОМОЕ.Поэтому заимствование шло как раз таки из руского в остальные языки.
Насекомое -хороший пример ,что из себя предствляет официальная наука изучающая языки.Эта доктрина призвана оправдать первородство языков западных перед руским,это лживая псевдонаучная дисциплина ,как раз и создана для того что бы скрывать истину и дурить головы людям.




2994, Рупия/Рубль
Послано Павел Ордынский, 11-10-2017 09:03
Рупия валюта Индии,Индонезии и некоторых других прилегающих к Индии стран.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рупия
впервые рупии были отчеканены в 17в-так по ТИ.
то что рупия -это искажённый РУБЛЬ заметно невооружённым взглядом и хорошо укладывается в НХ.

3010, Сибирь/Север
Послано Павел Ордынский, 14-10-2017 12:48
Сибирь- официальная этимология такая

«Сибэр/чибэр» — тюркское (башкиры/татары) слово, означающее «красивое». Например, озеро Чебаркуль в переводе с татарского означает «красивое озеро». У древних тюрок, к примеру, было распространено имя Шибир, как то знаменитый тюркский каган VII века нашей эры — Шибир-хан Тюрк-шад, уничтоживший китайскую династию Суй. Также в тюркских языках (в частности, в татарском языке) имеется слово «Себер(ү)», означающее «мести», «метель (позёмка)», таким образом название «Сибирь» дословно может означать «Метель».
«Шибир» — монгольское слово, означающее болотистую местность, поросшую берёзами, лесную чащу. Предполагается, что так во времена Чингисхана монголы называли пограничную с лесостепью часть тайги<2>.
Версии, связанные с какой-либо этнической группой:

По версии З. Я. Бояршиновой, этот термин происходит от названия этнической группы «сипыр» (сёпыр, сабир), язык которой был предком угорской языковой группы.<3> Позднее он стал применяться к тюркоязычной группе, жившей по р. Иртышу в районе современного Тобольска.
По версии В. Софронова, от сейчас тюркоязычной этнической группы, известной как сибирские татары, самоназвание которых (сибир), по мнению автора версии, фактически означает «терпение». По другому мнению, «местные» (ы/ир — мужчины, народ, люди; сибэ/у — россыпь, бросить на землю; досл.: «рассеянные <живущие> тут люди»)<4>.
По версии В. Я. Петрухина и Д. С. Раевского, название произошло от кочевых племен савир(сувар), перекочевавших с юга Западной Сибири на Северный Кавказ а затем в Среднее Поволжье<5>.


ннда чего только нет,хлеба нет ,картошки нет,ума тоже нет.Я утверждаю так ,что мировое топографическое наследие-это всё от народов ВЛАДЕВШИХ -этим миром.Т.е. или наследство Константинополя,или наследство Руси -Орды,или наследство тех сил ,которые завоевали Русь-Орду и изменили мировое культурное наследие и которые называются расхоже Западная цивилизация или христианство.
Поэтому выводить происхождение местностей(по крайней мере таких масштабных ,как Сибирь) от малых народов-это или безграмотность,или запрограммированная безграмотность. Вряд ли Сибирь -это "красивая",или "позёмка",или "терпение".

Я думаю так
СИБИРЬ-СЕ БЕР-это медведь или медвежатник/медвежий край.
Как известно слово БЕР -это медведь на многих языках,в том числе и по руски,но по руски в начале.Чудинов ещё замечал такое ,что слово БЕРЛОГА-логово бера,поэтому БЕР- слово наше.

Поэтому Сибирь -это вот


Дальше по списку.Слово СЕВЕР.Практически совпадает во всём со словом СИБИРЬ.Но официальная этимология слова Север

Происходит от праслав. *sěverъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. сѣвєръ, ст.-слав. сѣвєръ (Остром., Супр.), болг. се́вер, сербохорв. сjе̏ве̑р, словенск. sẹ́ver, чешск., словацк. sever, др.-чешск. sěver. Родственно лит. šiaurỹs (вин. šiáurį), «северный ветер», šiáurė «север», šiaurùs «суровый, пронизывающий до костей (ветер)» (*ḱēur-), лат. caurus «северо-восточный ветер», готск. skūrа windis «ураганный ветер», др.-в.-нем. scûr «ливень». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

как отмечает официальная этимология связи между словами нет.А выходит есть.Получается не только СИБИРЬ-это СЕ БЕР ,но и СЕВЕР-это тоже СЕ БЕР.
В пользу такого предположения можно вспомнить,как же называли "основатели мировой культуры-греки" Север,они его называли Арктос т.е. МЕДВЕДЬ.Итак МЕДВЕДЬ -не только символ ,но и по сути СЕВЕР/СИБИРЬ.
3011, RE: Сибирь/Север
Послано Веллингбро, 14-10-2017 16:03
Сабры ли, сябры - это соседи. И "сибирь" - соседняя или соседская земля. Город Симбирск - это онемеченное "Сибирск", ибо поначалу "Сибирь" начиналась с него на восток. Не на север. И северские жили совсем в других местах. Экспансия же "романовцев" на восток отодвигала границу, сначала до Урала, потом за Урал... пока при Кате не уничтожили остатки Тартарии...
3020, RE: Сибирь/Север
Послано Павел Ордынский, 15-10-2017 16:41
Сабры ли, сябры - это соседи.___

Сябры-соседи,Сибирь-соседская земля? Неплохо,может беларусы бы так и назвали бы соседскую землю-Сибирь если бы жили по соседству с Сибирью,но даже чисто географически беларусы не живут по соседству с Сибирью-это во первых.
Во вторых ,как то даже не в традициях руского народа называть землю соседской да ещё и нарекать таким именем соседские земли по причине того,что руский язык богат на слова и всегда имеется более точное определение ,чем просто -соседский.Так что вряд ли так.
3021, RE: Сябирь
Послано Веллингбро, 16-10-2017 01:57
Это и рязанское, и тамбовское -сябёр, а на севере - тоже есть - шабры... А Сибирь начиналась за Волгой, с города Си(м)бирска...
3022, RE: Сябирь
Послано Павел Ордынский, 16-10-2017 07:41
Это и рязанское, и тамбовское -сябёр, а на севере - тоже есть - шабры___

не слыхал про такое.
3723, Галивонские алеманы соседа называли
Послано СP, 26-01-2018 21:36
ШАБЕР
3077, Sibirien
Послано Nikson, 22-10-2017 16:05
""Симбирск - это онемеченное "Сибирск"
Онемеченное было бы Зимберск, как и есть. Как Сибирь - Sibirien - Зибирьен. С какой стати немцам добавлять лишний звук, если они вполне могут произносить как Зибириен, так и Зимбирск? Так бы и говорили - Зибирск, что проще.

Сим/бир/ск, скорее всего, состоит из двух корней. Что значит СМ и БР - есть варианты. Как и в слове Сибирь, которое я произвожу от слова собор. Типа, Собор Боярей, то есть Съезд Воинов. Как сейчас говорят "в Кремле" и все знают, что это в России, в Москве.
3163, Септимий/Север
Послано Павел Ордынский, 25-10-2017 13:05
есть необходимость продолжить тему.Итак СЕВЕР -это СЕ БЕР -это медведь.Но тогда как быть с этим?

Лу́ций Септи́мий Севе́р (лат. Lucius Septimius Severus) (11 апреля 146 — 4 февраля 211) — римский император с 9 апреля 193 по 4 февраля 211. Луций Септимий Север был сыном Публия Септимия Геты старшего и Флавии Пии.



как хорошо скульптура сохранилась за 2000лет

итак был в начале новой эры римский император Септимий,что по латыни Север собственно и есть,которого ещё звали Северус ,тогда его полное имя этого императора Север Север,однако.
Но само слово Северус получается слово не латинское даже по ТИ,а руское.


Этимология
Происходит от праслав. *sěverъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. сѣвєръ, ст.-слав. сѣвєръ (Остром., Супр.), болг. се́вер, сербохорв. сjе̏ве̑р, словенск. sẹ́ver, чешск., словацк. sever, др.-чешск. sěver. Родственно лит. šiaurỹs (вин. šiáurį), «северный ветер», šiáurė «север», šiaurùs «суровый, пронизывающий до костей (ветер)» (*ḱēur-), лат. caurus «северо-восточный ветер», готск. skūrа windis «ураганный ветер», др.-в.-нем. scûr «ливень». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.


Если слово это праславянское выходит римляне называли своих импереторов "славянскими" словами ,при том при всём ,что Этот император говорят вообще родился в африке и к северу отношение не имеет и на что всё это похоже?
Это вопрос к ТИ,а то опять нестыковка или уже ляп -этой истории.

3073, Горб/Берг
Послано Павел Ордынский, 22-10-2017 12:08
Берг-по немецки Гора,этимологии нет,но вот незадача,как то этот Берг сильно похож на на руский Горб.С чего бы это?
3078, RE: Горб/Берг
Послано Nikson, 22-10-2017 16:11
>Берг-по немецки Гора,этимологии нет,но вот незадача,как то
>этот Берг сильно похож на на руский Горб.С чего бы это?

Замечательный пример, который подтверждает, что от перестановки слагаемых сумма не меняется, а от перестановки значащих элементов в слове общий суммарный смысл.
(гласные условны, записываются исключительно для идентификации элементов, некоторые из которых внешне одинаковы)
ГоРБ: уГ+эР+уБ = угол, гора + высокий + над
берг - аналогично, в другом порядке.
3079, RE: Горб/Берг
Послано Павел Ордынский, 22-10-2017 19:15
Замечательный пример, который подтверждает, что от перестановки слагаемых сумма не меняется, а от перестановки значащих элементов в слове общий суммарный смысл.
(гласные условны, записываются исключительно для идентификации элементов, некоторые из которых внешне одинаковы)
ГоРБ: уГ+эР+уБ = угол, гора + высокий + над
берг - аналогично, в другом порядке.+++


вообще от всех этих "совпадений" наших и не наших слов задумываешься ,а что же было на самом деле? Кто были эти самые завоеватели ,которые смогли навязать свою культуру и руским-петровские реформы и галам -шотландцам,ирландцам ,катаром-гугенотам ,этрускам,которые смогли навязать это христианство ,на западе католичество/протестантизм,а на востоке православие или так изменили православие ,что теперь одни отличия ,чем совпадения.Они изменили и замаскировали реальную историю,выдумали во многом античность,хотя видимо была какая то старая цивилизация ,они сейчас мировая элита политическая и финансовая.
Для себя вообще то я ответ уже дал-это евреи -сефарды,арабского типа-чёрные,потом от связей с белым-руским населением европы появились так называемые европейские евреи -ашкеназы.Процент белого населения на сегодняшний день составлят 2% от населения мира (Жириновский говорил) и он скоро белых не будет совсем.Уничтожение белого населения мира -это гибель человеческой цивилизации,потому что не белые не идут вперёд и ничего не создают,могут в лучшем случае копировать белую цивилизацию.
Это схематически.
А вот каким образом создавались языки не знает никто,кроме тех кто допущен к истории истинной.Очень странная реальная история венгров,про которых Матиес Бор писал ,что они отбирают словенских детей.Реальная история Галиции -это геноцид и страшная трагедия руского населения с большой буквы.Огромное количество славянских топонимов на территории Германии говорит,совсем недавно здесь всё было руское. То же самое сейчас происходит на украине ,когда из руских делают укров. Уничтожение белого населения Средней Азии сартов и татар,которых уже при большевиках слили с азиатскими народами назвав их -узбеками.Трагедия айнского народа-вообще не известна миру,уничтожение Китайской Тартарии,там судя по старым картам было много руских городов.В Африке на месте Гвинеи/Бенина много наших названий Арда-Славе-Гало,но судьба этого поселения не известна и не осталось ни чего ,кроме старых карт.Судя по всему по названиям городов и местностей Великая Могольская империя-это была Руская империя,но разгромлена англами-антигалами уже в 19в.Руская -американская цивилизация руских и индейцев просто стёрта с лица земли.
Мною вскрыты старые названия на территории европы и везде количество руских топонимов зашкаливает.Но все эти новые народы англичане,французы,немцы,испанцы уже не похожи на нордическую рускую расу. За такие слова сейчас можно и сесть,вот такой порядок сейчас заведён о проблемах национальных ,даже говорить нельзя,но говорить про это надо потому что историки должны говорить обо всём.
Такая схема ,которую я сейчас нарисовал она хотя бы логична и во многом встраивается в НХ. Хотя конечно Фоменко и Носовский такие вещи говорить не захотели,но а нам надо идти дальше.
3080, RE: Горб/Берг
Послано Nikson, 22-10-2017 20:51
Вот, что пишет в предисловии к книге Юлии Вольт один, критикуемый всеми, товарищ:
"Вы должны себе реально представлять положение. Вся официальная лингвистика находится под контролем еберов. Они не собираются изучать самих себя и рассказывать об этом землянам - гоям. Наоборот, вся официальная лингвистика изучает языки гоев. Если сравнить "древо познания" лингвистики действительно с деревом, получается ситуация, что в то время как нам нужно рыть в корень, официальные лингвисты занимаются микроскопическим изучением отдельных листьев." http://zarubezhom.com/UrokiIvrita.htm
У него есть много спорного, конечно, но и много такого, что заставляет взглянуть на вещи по-новому.
Вообще, книгу Ю. Вольт следует прочитать. Она сводит все языки к ивриту, в котором она рассматривает значение букв. Каждая буква имеет свое значение, сумма значений букв дает общее значение слова.
Если в иврите многое получается расплывчато и натянуто, то в русском языке, с русскими буквами вся мозаика собирается четко. Просмотрите и меня, на досуге. Умному человеку это не повредит. Может, переработаете мою систему, если она окажется на Ваш взгляд неправильной. Повторю ссылки:
http://ahx2.livejournal.com/
http://ahx2.livejournal.com/tag/элементы
Конечно, там ненаучно и сумбурно, но, там много примеров использования системы, из которых понятно, как расчленять слова, объяснять значения и тп.
Может, пригодится.
3298, Бург
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 11:48
залез в словарь ФиН "Руские корни ..." оказывается ГОРБ-БЕРГ там есть ,заметили до меня.
В словаре сайта уже есть заметка,что БУРГ-ГОРОД,но отмечу у себя отдельно
БУРГ-обратно ГОРУБ -нет такого слова,но если развернуть зеркально _b_,то будет _d_ и тогда смысл уже появляется причём самый прямой

-БУРГ-ГОРОД

такая метаморфоза думается вполне законна,потому что в результате появляется вполне осмысленное слово совпадающее по смыслу со словом преобразуемым.Вот так и появился немецкий и все остальные языки.
3299, RE: Бургеркинг
Послано Веллингбро, 02-11-2017 12:22
Вот с этого места - про немецкий язык (про остальные не надо) - пожалуйста, поподробнее: когда и как он появился, этот самый немецкий язык...:9
3303, читайте
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 13:05
Руские корни древней латыни-ФиН ,там побольше сказано ,может и поймёте ,что нибудь.
3308, RE: ""Учитесь, читайте..., и чужому научайтесь...
Послано Веллингбро, 02-11-2017 13:44
... и своего не чурайтесь!" Ой, как-кие у нас лингуисты ту-ут... Я, вот, говорящий на нескольких и читающий на паре десятков, и то себя к ним причислить не могу, хотя на лингвофорумах кое с кем нормально дискутирую. Насколько мне известно, ни Анатолий Тимофеевич, ни Глеб Владимирович лингвистами не являются. Поэтому и приходится им пользоваться услугами "этимологов-народников", карточтивцев и др. дилетантов, даже пальцем указывать не надо...
Вот нет, чтобы посмотреть русско-польско-латинский словарь литовца Ширвидаса (16 в.)... Или ретороманский... Найти книжечку "Гальский язык"... Или заняться увлекательным сравнением древнегреческого и новогреческого словарей... А также лексики румынского и турецкого...
Вот тогда можно и "жучить" хоть Вашкевича, хоть Драгунского, что я публично уже и делал... Да - и оч-чень полезен АЛБАНСКИЙ (не "олбанский"), стоящий особняком... Ну, а про китайский я уже просто молчу. :9
3310, RE: ""Учитесь, читайте..., и чужому научайтесь...
Послано DGV, 02-11-2017 13:56
>> Насколько мне известно, ни Анатолий Тимофеевич, ни Глеб Владимирович лингвистами не являются....>>>

Вы, уважаемый Игнатий З., прочтите Словарь ФиН, который на Главной Странице Сайта БЕСПЛАТНО в отличие от ваших запрятанных "доказательств". Вы б побольше здесь из Я.Кеслера публиковали, а не занимались издевательскими комментариями, поскольку связались с отмороженными портвейнами.
3311, из Кеслера не надо
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 14:11
Велингбро ,как показали его местные выступления к НХ отношение имеет ,как сервант к Сервантесу.Есть Новая Хронология ФиН ,а есть проект Цивилизация -это разные вещи и они почти не пересекаются.
3313, RE: ""Учитесь, читайте..., и чужому научайтесь...
Послано Веллингбро, 02-11-2017 14:39
"Из Яр. Кеслера" всё опубликовано, и русско-европейский словарь, и азбука... Некоторые книжки по 3-5 раз переизданы. Языковые вопросы терминологии рассмотрены в статье памяти замечательного французского лингвиста Эмиля Бенвениста. Терминология, касающаяся пищевых продуктов, нумизматики, металлургии, химии, медицины и т.д. также есть в отдельных статьях. Что же касается моих критических высказываний, то они вызываются исключительно беспардонными высказываниями или рассуждениями некоторых "первооткрывателей" и особенно политических спекулянтов, что мне сугубо претит. Похлёбкин, Пясецкий, Топпер, Сепир, Билбия, Статкуте-Розалес, Ивинскас... Вот эти исследователи мне так же близки, как Резерфорд...
3314, так начался _срач
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 14:42
опять в моей теме,Велингбро прекратите ,откройте темку посвящённую вашим заслугам,а то никто этого не знает и там можете поливать себя шоколадом ,но не здесь.
3722, Бро не удержался. Укусил !
Послано СP, 26-01-2018 21:34
>> Насколько мне известно, ни Анатолий Тимофеевич, ни Глеб Владимирович лингвистами не являются....>>>
3727, Полиглот Яр. Кеслер объясняет миру его заблуждения
Послано DGV, 26-01-2018 21:55
Полиглот Яр. Кеслер, автор книги со скромным названием «Цивилизация», был человеком экспансивным, а правду резал на глазах у публики в таких количествах, что ее занесли в список исчезающих видов. Успешно разоблачив традиционную историю, лингвистику, грамматику с морфологией, а уж заодно и географию с картографией, он однажды, находясь в поисках объекта для приложения своих стараний, наткнулся орлиным взором на книгу С. И. Валянского и Д. В. Калюжного «Введение в хронотронику».

– Это куда же и что именно вы собираетесь вводить? – спросил он соавторов, иронически прищуривая рыжий ус. Д. В. Калюжный, давно уже наслышанный об энергии Яр. Кеслера и о его чудовищных знаниях всех без исключения наук, немедленно сбежал, сославшись на срочные переговоры с немецким профессором Е. Габовичем. А вот С. И. Валянский оказался фруктом покрепче. Он с достоинством объяснил неуемному полиглоту, что все претензии к книге надо направлять верстальщику.
Cтудопедия
3312, RE: ""Учитесь, читайте..., и чужому научайтесь...
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 14:13
хотя на лингвофорумах кое с кем нормально дискутирую. ___

а ссыль можно на такие дискуссии?
3315, RE: ""Учитесь, читайте..., и чужому научайтесь...
Послано marmazov, 02-11-2017 15:18
)))Вот нет, чтобы посмотреть русско-польско-латинский словарь литовца Ширвидаса (16 в.).)))

Да где ж он есть-то? В Ленинке?

Да, и почему литовцы пишут: Константинас Сирвидас), профессор Виленского университета (1623-1624 был помощником ректора) выпустил в Вильне трехязычный (польско-латынско-литовский) словарь
http://www.litviny.net/104310881072108410721090108010821080-1089108310861074107210881080-10861087108010891072108510801077-11031079109910821072.html
3309, ни чё то вы
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 13:49
не знаете и даже не читаете даже с этого форума,тут тоже есть хорошие находки,правда словарь превратился в гору отвалов и отыскать ,что то уже проблема. Но есть из немецкого
-БЕРГ-ГОРБ
-ШТЫК-ТЫК
-КЛОПФЕН-ХЛОПАТЬ
-ЦАПФА-ЦАП/СЦЕПКА
есть и ещё ...
3301, Если бург оказался груб
Послано Nikson, 02-11-2017 12:54

>-БУРГ-ГОРОД
>
>такая метаморфоза думается вполне законна,потому что в
>результате появляется вполне осмысленное слово совпадающее по
>смыслу со словом преобразуемым.Вот так и появился немецкий и
>все остальные языки.

Если бы не развернули букву д, то получился бы не бург, а drug ил doroga
Если drug оказался вдруг,
И не drug и не vrag, а так,
Если сразу не разберешь:
это бург или груб...
и тд.
3304, RE: Если бург оказался груб
Послано Павел Ордынский, 02-11-2017 13:16
вы не согласны с этим?

3317, Частично согласен
Послано Nikson, 02-11-2017 20:43
, в плане того, с чем самому приходилось разбираться. Мне кажется, некоторые моменты слегка преувеличены, типа "обратное прочтение", "ошибки написания при переводах". Грамотные переводчики ошибаются редко, а не грамотные читать-писать не умеют, тем более книг.

Идея использования одного знака в разных положениях (З-М-W) мне импонирует, я рассматривал такие метаморфозы в своих заметках. Количество геометрических фигур, которые можно использовать для построения знаков письменной речи, ограничено: черточка, угол (сглаженный угол = дуга), круг. Из этих "черт и резов" и собраны буквы. (про значения букв и, тем более, их составных частей не буду, боюсь, набросятся церберы).

W - M
well (источник), WL - МЛ (кстати, лат. L похожа на перевернутую Л, ну, да бог с ней)
МЛ:
с/МоЛ/а - вниз+ исходить
МоЛ/око - исходит, выделяется
МоЛ/ва - исходит, ходит, разносится
МоЛ/итва - восходит, исходит от
маммо- , вымя (В-W), vaimo ( жена, фин.), woman (женщина, англ., хотя, по слухам, это "за-меном").
Так что, W - M - вполне. Оба губно-губные и трпр.


We - Мы
3147, Пеликан/Великан
Послано Павел Ордынский, 24-10-2017 19:45
Пеликан-такая птичка

Пеликан – это гигантская птица, у которой размах крыла более пяти метров, благодаря которым они способны взлетать на высоту в 3000 метров. Пеликаны долгое время считались родственниками бакланов, фрегатов, фаэтонов и олуш, так как они все имеют особую мембрану на лапах, закрывающую все четыре пальца.



Вероятно, через нем. Реlikаn (XVII в.; см. Шульц–Баслер 2, 441 и сл.) или франц. рéliсаn от лат. pelicānus, греч. πελεκάν, -ᾶνος – то же от πέλεκυς "топор, молот, молоток"; см. Клюге-Гётце 436.

это макс,такое говорит,чего стоят после этого "научные" работы?
3151, Цапфа
Послано Павел Ордынский, 25-10-2017 08:57
Происходит от немецкого Zapfen «затычка, пробка; шип; втулка», далее из прагерм. формы *tappon, от которой в числе прочего произошли: древнеанглийское tæppa и английское tap, ср.-нидерл. tappe и нидерл. tap, др.-в.-нем. zapfo, нем. Zapfe; далее из неустановленной формы.

Ца́пфа (вертлюга) — в артиллерии два выступа цилиндрической формы в средней части артиллерийских орудий, которые служат для установки орудия на лафет и придания орудию углов возвышения. У бронзовых и чугунных орудий цапфы составляют одно целое с телом орудия, у стальных орудий цапфы располагаются на цапфенном кольце. Для плотного прилегания орудия к лафету и избежания колебаний в горизонтальной плоскости цапфы имеют основания квадратной формы. В орудиях больших калибров цапфы заменяются специальными поясками на орудии; эти пояски входят в углубления верхней части станин станка.



Рис.1 Конструкция корабельной пушки


1 - винград; 2 - запальное отверстие; 3 - запальная полка; 4 - пояс у казны; 5 - цапфы; 6 - дульный венок; легвант; 7 - дульный обод; 8 - дуло; 9 - обод ствольного пояса; 11 - обточка первого 'усиления'; 12 - ось колес; 13 - колеса; 14 - железные нагели или шплинты; 15 - лафетная рама; 16 - боковые стенки-щеки; 17 - подушка лафета; 18 - накидка для цапфы; 19 - болты квадратного сечения; 20 - обухи для крепления пушечных талей; 21 - сквозное отверстие в лафете для прохода брюка; 22 - рымы для проводки брюка; 23 - подушка подъемного клина; 24 - подъемный клин

итак ЦАПФА она же ВЕРТЛЮГ -это слово немецкое,но в руском языке есть такое слово ЦАПАТЬ/СЦЕПКА ,поэтому ЦАПФА-это ЦАПА.Ну а ВЕРТЛЮГ наверно никто сомневаться не будет,что слово руское ,потому что ВЕРТ -это ВЕРТЕРТЬ.
3156, RE: Цапфа
Послано Nikson, 25-10-2017 12:15

>итак ЦАПФА она же ВЕРТЛЮГ -это слово немецкое,но в руском
>языке есть такое слово ЦАПАТЬ/СЦЕПКА ,поэтому ЦАПФА-это
>ЦАПА.Ну а ВЕРТЛЮГ наверно никто сомневаться не будет,что слово
>руское ,потому что ВЕРТ -это ВЕРТЕРТЬ.
>
ЦАПАТЬ/СЦЕПКА, цеплять, цепь, цеп, в/цеп/иться, за/цеп/ить/ся

В свою очередь ЦП можно дальше разложить:
Ц=Т+С/З = делать + близко, уЗко = соединять, с/ТиС/кивать
Т+С/З + П = ТС/З (соединять) + П (поверхность, плоскость)

ВеРТ: В+Р+Т = В (круглое, плод, зерно, яйцо-oVum) + Р (направление ) + Т (идти, делать)
3157, RE: Цапфа
Послано Павел Ордынский, 25-10-2017 12:25
ваш вывод ЦАПФА -слово наше или как?
3159, ОТ нашего
Послано Nikson, 25-10-2017 12:38
>ваш вывод ЦАПФА -слово наше или как?
Да.
3252, Карпаты/Горбаты
Послано Павел Ордынский, 30-10-2017 15:05
Карпа́ты мн., также Карпа́т, м., собир. (Гоголь), укр. Карпа́ти, польск. Kаrраtу, рум. Саrраt̨i. Вероятно, книжное заимствование из нем. Kаrраtеn — от греч. Καρπάτης ὄρος (Птолемей 3, 5, 6). Последнее название, вероятно, фрак. пропсхождения; ср. алб. kаrрё, karmë «скала, утес», krер, shkrep — то же, лит. kerpù «режу» (Иокль, Stud. 34 и сл.); ср. Фасмер, RS 5, 152; Stud. alb. Wortf. I, 24 и сл.; Розвадовский, JР 2, 161 и сл.; Чабей, «Glotta», 25, стр. 54 и сл. Сюда же, вероятно, др.-исл. Наrfаðа Fjǫll (Неrvаrаrsаgа; см. Шварц, AfslPh 42, 299), а также Κάρπις — приток Дуная и фрак. этноним Κάρπιοι. Греч. Κάρπαθος сюда не относится. Едва ли одного происхождения с рассматриваемым словом название народа хорва́т (см.), вопреки Брауну (Разыскания 173 и сл.). Ср. тур. Аlаmаn Dаɣу «Карпаты» (Радлов 1, 369), букв. «немецкие горы». <См. еще подробно Коржинек, «Саrраtiса Slоvаса», 1 — 2, 1943-1944. — Т.>

Происхождение слова Карпаты в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.



ну кто бы сомневался ,что этнический немец притащит происхождение славянских гор из немецкого и выдуманного греческого.

По моему так никакие -это не греческие "скала,утёс",потому что в Карпатах греков сроду не было,а руское -ГОРБАТЫ горы Горбатые.как собственно и БЕРГ-ГОРБ.

Ну а руских горах Карпатах ,есть татарские горы ТАТРЫ.
И где только этих татар проклятущих не было и в Словакии тоже ,им бы словакам заменить название ,как это делали французы с Галией или англы с Шотландией,которая на самом деле Россия,дык нет оставили, почему то поганое название на картах на своих.Почему? Не понятно.

Татры — горный массив в Карпатах. Время происхождения этого названия теряется в глубокой древности. Вероятно, от праславянского tartr — скала, камень или фракийского tertre — холм, пригорок, бугор.
Татры — самый высокий из карпатских кряжей, он протянулся вдоль границы Польши и Словакии на десятки километров. Высочайшая вершина Татр — словацкая гора Герлаховски-Штит, поднимающаяся на высоту более 2,5 км.



происхождение слова оказывается "ТАРТР -СКАЛА" .А вот почему оказывается не от татар всё пошло,а от СКАЛЫ. Ну тогда предположение ,может и татары ,которые воевали эти земли тоже от "скалы" пошли? Нет Татары пошли из самой Монголии.Т .е. монгольские татары сами по себе ,а словенские горы -сами по себе.Вот так вот всё запутано.И кто это придумал ,что ТАТР -ЭТО СКАЛА? может опять макс? Похоже на его работу.

Татры Та́тры (горы) мн. Позднее заимств. из польск. Таtrу – то же, которое получено в результате диссимиляции из *Таrtrу, первонач. *Tъrtr-; ср. укр. То́втри, То́лтри, ср.-лат. Tritri montes (Козьма Пражский 60, 1; 138, 10), укр. то́лтри мн. "камни, галька"; см. Соболевский, РФВ 64, 168; RS 4, 276. Венг. Tátra происходит из польск. (венг. форма впервые в 1808 г.), как и лат. Таtrа (впервые в XVIII в.); см. Мелих, FUF 13, 171 и сл. Древним лат. названием было Turtur mons (венг. хроника Анонима, неоднократно; см. Мелих, там же; AfslPh 34, 545 и сл.). Это название гор сравнивают с сербохорв. Тртра – гора в Герцеговине, также Тртла (Ашбот, RS 7, 178), и сближают как фрак. реликт с греч. τερ?ρον "конец, острие"; см. Розвадовский, JР 2, 12 и сл.; 3, 17; Pamiętnik Tatrzański, 1914; Sprawozd. Аkаd. Umiej. 13, 1908, No 9, стр. 3; RS 2, 295; 4, 276; Брюкнер 567; Соболевский, там же. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

извините за бестолковое изложение ,но это не я.




А монголы/монгулы там есть ,какие нибудь? Да есть в словах Оравска-Мар_ГУ_р_ЛА и Спишска -МарГУ_р_ЛА уже вполне себе читается ГАЛЫ-ГАЛО.

3257, RE: эх. Павел, Павел...
Послано Веллингбро, 30-10-2017 17:30
Пока Вы тут с Ортелиусом возитесь, ордынских блох ищете, А. Кадыкчанский (Голубев) целый сериал уже забабахал - с туевой кучей карт по ВСЕМИРНОЙ ТАРТАРИИ - на глобусе, по тому, как развивалась война Европы с Асией, по заселению территории России и катастрофам на ней...Я с ним связался, пригласил поучаствовать в празднике жизни...
3258, RE: эх. Павел, Павел...
Послано Веллингбро, 30-10-2017 17:32
Да - а многие даже не подозревали, что Южная Америка была тоже наша...
3260, а я вот наоборот
Послано Павел Ордынский, 30-10-2017 17:45
как то разочаровался в тартарии.Это на мой взгляд это масштабный вброс,потому что ворох карт и энциклопедий одновременно появились в информационном поле и те люди которых я не уважаю вдруг начали муссировать эту тему,кроме ФиН.Но заметте топонимов ТАРТАРИЯ в мире нет,а есть только ТАТАРИЯ и то не много.Зато другие топонимы которые реально присутствуют на Земле -эти почему то под запретом.Как бы нас не обманули в очередной раз,на этот раз уже с тартарией.
3263, RE: а я вот наоборот
Послано Nikson, 30-10-2017 19:30
Зато другие топонимы которые реально
>присутствуют на Земле -эти почему то под запретом.Как бы нас
>не обманули в очередной раз,на этот раз уже с тартарией.
Да. Фальшивые декорации, как очаг у папы Карло.
Модное долго не живет.
Красивое - всегда ложь.
Логичное часто мошенничество.
Реконструкция - всегда сказка.
Се ля ви.
3264, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 30-10-2017 19:37
Нет сообщений
3281, Катер
Послано Павел Ордынский, 31-10-2017 21:17
катер I ка́тер I. "большая гребная лодка, одномачтовое судно". Заимств. из англ. cutter (kʌtǝ), от сut "резать", т. е. "разрезающее волны (судно)", откуда и голл. kotter, нем. Kutter (ср. Преобр. I, 301; Клюге-Гётце 390). Менее вероятно происхождение из голл. (Корш, AfslPh 9, 507) или нем. (Маценауэр 199). Нужно отвергнуть сближение с ка́торга (вопреки Мi. ТЕl. 1, 321; ЕW 113); см. Брандт, РФВ 22, 135. II ка́тер II. "мул", диал., др.-русск катырь, Пут. Кит. (1567 г.); см. Срезн. I, 1200. Заимств. из крым.-тат., азерб., кыпч., тур. kаtуr – то же (Радлов 2, 286). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973


волны значит режет катер? ну хоть что то.
Моё объяснение происхождения слова.
Катер от слова КАТАТЬСЯ/КАТИТЬ ,вполне руское слово.
"А давайте сделаем лодку и будем на ней кататься" -сказали руские.
"А давайте сделаем лодку и будем на ней волны резать" -сказали англы.
Каждому своё.

3282, RE: Катер
Послано Веллингбро, 31-10-2017 21:26
По-русски было бы "катарь"... А у простуженных арабов - Катар :9
3335, Негр-не Гарный
Послано Павел Ордынский, 16-11-2017 21:43
по латыни _негр_-чёрный,а по моему
негр-не Гарный т.е. некрасивый.
Поэтому река Нигер тоже самое не Красивая в отличии от ан_ГАРЫ или ГАРОНЫ,или турецкой ан_ГАРЫ. КРАСИВЫЕ реки.
3336, RE: Негр-не Гарный
Послано Веллингбро, 16-11-2017 23:02
Ой, негарный-негарный негр-то... И Ниагара -- ой, не гарна... Що гарно - то гарбуз... у кума замисть головы.:9
3337, Ниагара
Послано Павел Ордынский, 16-11-2017 23:28
вы же вроде имеете касательства к наукам точным и значит учили логику.
-НИ_А _ГАРА - ДВА ОТРИЦАНИЯ -что будет? Отрицания обнуляются ,получается просто- ГАРНАЯ.
Двойка вам однако по логике Ярослав Аркадьевич.
3338, RE: Ниагара
Послано Веллингбро, 17-11-2017 00:28
Это Вам, а не мне.. Ниа - это "ня", то бишь "Нягара", так же как Нямун(ас). Белая Русь!:9
3339, RE: Ниагара
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 00:49
это уже демагогия...
3342, RE: Не от угара
Послано Веллингбро, 17-11-2017 15:02
Угу. Как на картах: "здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачивали..." Демагогию же здесь разводят малограмотные ордусеры, коим везде чудится "орд-русский след", который даже Миклухо-Маклаю и Сундакову не снился...
3343, RE: Не,не так
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 15:32
ну а вы зато не только демагог,когда крыть нечем,но и скажем пока помягче -околонаучный консультант по общим вопросам-конформист и графоман.Вы представляетесь "лингвистом",но ТИобъяснение вас вполне устраивает,а без этого вперёд уже не идти.Для того ,что бы идти вперёд необходимо отказаться от привычных догм и тогда будет видно ,что то новое.
Вот ФиНы не забоялись традиковских глупостей, написали целую книгу-"Руские корни древней латыни",со всеми правилами и создали целую новую науку НХ в которой НОВАЯ ЛИНГВИСТИКА ,а я бы сказал по руски -СЛОВИСТИКА играют большую роль.
На этом форуме уже давно и успешно разбирались ляпы академической науки и прямые подтасовки,но вам надо почему то полемизировать по мелочным вопросам со своими,чем с основными фальсификаторами истории,поэтому ,как бы вы хорошо не знали ваши 10 иностранных языков,в понимании реальной истории -это вам не поможет.
3344, RE: совсем не так
Послано Веллингбро, 17-11-2017 15:55
Мне, мил-чел, своих регалий хватает с лихвой, за Вашими не гонюсь, коли они у Вас где-то имеются... Но это не важно. Печально то, что Ваша слепая вера в ордусианскую империю прошлого не даёт, да и не может дать правильных результатов в осмыслении этого самого прошлого. И Ваши картоисследовательские усилия пропадают втуне. И экспедиция по тартарейским местам, видимо, произойдёт без Вашего участия. Тем более, что места эти суровые...
3346, RE: совсем не так
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 16:38


Печально то, что Ваша слепая вера в ордусианскую империю прошлого не даёт, да и не может дать правильных результатов в осмыслении этого самого прошлого___

а что не так то? Фоменко и Носовский с остальными создали и новый/старый образ прошлого и науку под это подвели и выглядит это все у них довольно логично,а вы что? Ну расскажите что было те времена по вашему,про татаромонгольскоеиго например и про мои исследования ордынско-руских топонимов по всему миру.Ваша реконструкция мира? Только отдельной темой пожалуйста и конструктивно.
3347, RE: совсем не так
Послано Веллингбро, 17-11-2017 17:44
Я что?? Есть более 20 книг моих и с соавторами, есть динамическая картина мира, прослеженная примерно с 8 в. н.э., с учётом разного сорта катастроф, развития технологий, транспорта, инфраструктуры... А также музыки, живописи, химии, медицины, нумизматики, языка... Установлена последовательность цивилизационных событий, их причинно-следственная связь... С применением теории перколяции, теории фазовых переходов и критических явлений в целом... Не хотите ЗНАТЬ этого? Так никто и не заставляет... Dixi.
3350, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 20:17
Нет сообщений
3351, вот так
Послано Павел Ордынский, 18-11-2017 07:54
я тут полистал вашу книгу "Руская цивилизация" и вижу ,что по самым переломным моментам руской истории вы собственно ТИ то поддерживаете.Татаромонгольскоеиго вы пониманете в прочтении ТИ. А Орда у вас расположена непонятно где и говорит на непонятно каком языке(голландском)??,хотя -ваши же слова -"... до 15в язык общеупотребительный в мире был славянский"
Книги ваши никакой рецензии не проходили вот и откройте тему по вашему видению истории -поговорим.
3340, Трущобы
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 14:31
Трущобы

трущоба трущо́ба От труск "хворост, хруст". Неприемлемо сближение с лит. trū́kti, trū́kstu "рваться, трескаться", лат. trucīdāre "убивать, умерщвлять, резать", вопреки Горяеву (ЭС 378). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

моя версия
ТРУЩОБЫ-ДРЫЩОБЫ т.е. те места города ,которые замусорены ,не убираются ,синоним антисанитария.
3341, Дилер/Делец
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 14:36
Происходит от английского dealer «торговец», далее из deal, далее из древнеанглийского dælan «делить», из прагерм. формы *dailaz, от которой в числе прочего произошли:, древнеанглийское dæl «часть, доля», древневерхненемецкое teil «часть» (нов.-в.-нем. Teil — то же), др.-норв. deild «доля»; восходит к праиндоевр. *dail- «делить».

ДИЛЕР-торговец,делец.

добавлю ещё

DEAL-ДЕЛО(анг.),поэтому

Дилер-Дело/Делец подходит для обяснения слова получше ,чем всякие _доля,делить_-вообще ни к селу ,ни к городу.

3345, Остия/Гости
Послано Павел Ордынский, 17-11-2017 16:11
Царь Салтан гостей сажает
За свой стол и вопрошает:
«Ой вы, гости-господа,
Долго ль ездили? куда?
Ладно ль за морем иль худо?
И какое в свете чудо?»


Остия-этимологии нет.Появился ,как город-порт для Рима,ну а поскольку Этрусия -это Русия,как раз в этих местах,а речка Тибр-это Днепр по нашему(все буквы совпадают),то и название Остия от ГОСТЕЙ произошло.На Руси купцы так и назывались -Гости.


3352, Губерния.
Послано Павел Ордынский, 18-11-2017 10:56
Вероятно, новообразование от предыдущего слова по образцу импера́тор: импе́рия. Ср. польск. gubernia, далее от lat. gubernius - правитель которое Смирнов считает источником русск. слова.
Этимология слова губерния

В англицком это слово звучит ,как _говермент_.
итак какой смысл несёт слово _губерния_ -не известно даже ТИ.Поэтому предположу так.
-ГУБЕРНИЯ -это от слова ГУБИТЬ.Ну а
-Губернатор- Погубитель.
Губернии были образованы Петром1 ,а как известно пётр был "великий реформатор".Реформировал всю рускую культуру и всё руское общество ,которое было "отсталым" и развернул Русь на Европу,после чего Русь стала Россией скорей всего.
"Реформы" Петра были направлены не столько на преобразования России и приобщении руских к европейским ценностям сколько ограничение руского народа,которых было в мире и в России абсолютное большинство,сколько к ограничению руского народа ,как териториально,как и в абсолютном исчислении.Поэтому ограничение численности руских была для этого "реформатора" -первостепеной задачей.
Для этого были созданы новые народы
-черкесы
-калмыки
-позже по его плану казахи
-мордва
-черемисы
-монголы(азиатские)
и т.д.
-Войны которые вёл Пётр сильно прорядили население Руси/России
-Омерзительное крепостное право,когда право портить руских девок неруским новым дворянством,которому были пожалованы руские территории,нанесло рускому генофонду огромный ущерб.Учитывая ,что петровские завоеватели были не белой расы-это сильно сказалось на чистоте руского народа по стране и по всему миру.А сейчас уже почти не осталось чистопородной популяции ни в одном государстве.Поэтому человечество больше не в состоянии двигаться в сторону прогресса,сейчас остановка в развитии,но скорый регресс неизбежен.
В до петровскую эпоху территориально-административное деление Руси Было таковым.Это были княжества и царства (Астраханское,Казанское)подчиняющиеся центральной Московской власти Великого Князя -Царя.Внутри Княжества существовали так называемые -посадники для мелкого-территориального управления.
Пётр уничтожил всю рускую знать и разрушил всю старую рускую систему управления и ввёл новую.
После петра Россия была разделена на Губернии и -это удивительно -Наместничества.Вообще само понятие наместника связано с понятием завоевания.Завоеватель приходит на чужую землю и силой оружия навязывает побеждённому свои законы и устанавливает своё правление рассаживая на местах своих людей для управления территориями-Наместников.
Само же название _Губерния_ несёт в себе издевательский смысл,который только может навязать победитель побеждённому.Вообще было создано огромное количество новых слов ,которые имеют второй -скрытый смысл и _губерния_ -одно из них.

Поэтому губернии были одним из звеньев преобразования и уничтожения руского общества.
3365, Лексика/Реко
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 08:53
Происходит от древнегреческого λεξικός «лексический», далее из λέξις «слово», далее из λέγω «собирать; выбирать, набирать», далее из праиндоевропейского *leg- «собирать».

итак _ЛЕКСИКА_ -это от греческое слово,а если заменить взаимозаменяемую картавую букву _Л_ на _Р_? ,получается _РЕК_,ну а РЕК это уже руское слово
-РЕКАТЬ/НАРЕКАТЬ/ИЗРЕКАТЬ/НАРЕЧИЕ/РЕЧЬ


Из на- + -рекать (речь), далее от праслав. *rěčь, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. рѣчь (др.-греч. ῥῆμα, λόγος, διάνοια); русск. речь, укр. річ, ре́чі, белор. реч «вещь», болг. реч, сербохорв. ри̏jеч «слово», словенск. rе̣̑č (род. п. -ȋ) «вещь», чешск. řеč «речь», словацк. rеč — то же, польск. rzесz «вещь», в.-луж. rěč «речь, язык», н.-луж. rěс — то же. Удлинённая ступень от реку́, рок. Ср. тохарск. А rаkе, В reki «слово». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы

вот так вроде по гречески ,а на самом деле по руски.Поэтому не ЛЕКСИКА, а РЕКСИКА.
3366, Лев/Рёв
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 09:08
род. п. льва́, льви́ца, укр. лев, род. п. льва, iльва́, ст.-слав. львъ λέων (Рs. Sin.), прилаг. львии λεόντων (Супр.), болг. лев, лъв (Младенов 271), сербохорв. лав, словен. lèv, род. п. léva, чеш., слвц. lev, польск. lew, в.-луж., н.-луж. law Заимств. из д.-в.-н. lëwo от лат. lеō, греч. λέων; см. Мейе, ét. 184. Ван-Вейк, AfslPh 36, 334; Кипарский 275; Брюкнер, AfslPh 42, 141. Источник этого слова, вероятно, надо искать в семит.; см. Гофман, Gr. Wb. 179. При устном заимствовании в результате фонетических изменений ожидалось бы русск. *лёв. По-видимому, мы имеем здесь дело с книжным заимств.; см. Брандт, РФВ 24, 180. Гот. происхождение слав. слов недоказуемо, вопреки Бернекеру (1, 756), Хирту (РВВ 23, 334), Соболевскому (AfslPh 33, 476 и сл.; ЖМНП, 1911, май, стр. 161), Стендер-Петерсену (361 и сл.), тем более что гот. *liwа не засвидетельствовано. Предположение о фрак.-иллир. посредничестве тоже висит в воздухе, вопреки Оштиру (Symb. Rozwadowski 1, 295 и сл.). Не обоснована и гипотеза о двух различных первонач. заимствованиях — *lьvъ и *lеvъ. Доказанной можно считать только первую форму, вопреки Ляпунову (70 и сл.). Отсюда собств. Лев (моск. произношение: Лёв), уменьш. Лёва, Лёля, калька греч. собств. Λέων; см. Преобр. I, 441.

Происхождение слова лев в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


много всякой бестолковщины,а смысл не открывается.Думается так фасмер всё знает,он из посвещённых,но вводит людей в заблуждение намеренно.

на самом деле так _ЛЕВ_-это руское _РЁВ_/РЕВЕТЬ,чем собственно лев и занимается.



а вот этимология от местного этимолога Дунаева.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=268&topic_id=3208&mesg_id=3248&page=
много всего и не по существу.
3367, RE: Лев/Рёв
Послано DGV, 24-11-2017 09:21
Как вы относитесь к тому, что "Лев <<== Рёв" было уже в Теме:

Во многих языках слово "лев" передаётся словом с костяком согласных ЛВ. На нубийском языке буква "Р" передаётся картинкой "лев". При переходе Л-Р получается костяк РВ - это....РЁВ (вспомним, что львы РЕВут).

Можно предположить, что слово ЛЕВ - от слова РЁВ (реветь). На иврите: ЛЕВ = АРИ.

>>>>>>>а вот этимология от местного этимолога Дунаева.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=268&topic_id=3208&mesg_id=3248&page=
много всего и не по существу.

Про "местного этимолога Дунаева" метко написано "Когда этимологизатор не понимает как толковать слово, получаются такие пространные цидульки без определённого вывода" в Теме (Сообщ.2). Хотя автор цитаты имел в виду Фасмера, но понятно, что pl=Дунаев соответствует.
3368, RE: Лев/Рёв
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 09:27
Как вы относитесь к тому, что "Лев <<== Рёв" было уже в Теме:+++

не претендую на лавры открытия этого слова.АН пропал куда то.Некоторые вещи у него хорошо были обозначены,но вот только характер был склочный.
Надо было уже заявлять после такого открытия в полный голос.Ведь тогда все эти
-Лион
-Леон
-Лайонел
-Леонард
-Ливия -страна львов
всё это тянет целый цивилизационный пласт слов во всех языках ,тут и имена, и имена собственные, и топонимы.А всё оказывается наше руское.

-ЛИВОНИЯ кстати это по дяде фасмеру.

Ливония

Ливония Ливо́ния впервые др.-русск. ливоньскый, моск. грам. 1521 г. (Напьерский 330). Из ср.-лат. Livonia (ср. либь). Народн. Лимонская земля (под влиянием слова лимо́н), Левонская земля – по имени собств. Левонъ, из греч. Λέων "Лев"; см. Савинов, РФВ 21, 44. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973


от типа "греческого" ЛЕВ.

Может и евреи признаются ,что ЛЕВИТ ,тоже от ЛЕВ? Нет не признаются,потомки Левия и всё.

3369, интересная тема
Послано DGV, 24-11-2017 09:54
Именно так. В той теме также гусь <<== КУСЬ. +++

Во многих языках слово "гусь" передаётся словом с костяком согласных ГС. На нубийском языке буква "К" передаётся картинкой "гусь". При переходе Г-К получается костяк КС - это....КУСЬ (вспомним, что гуси КУСаются).
3370, Лузитания/Русь
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 10:00
Лузита́ния (лат. Lusitania) — древнеримская провинция, располагалась на большей части территории сегодняшней Португалии и юго-западной Испании (части нынешней автономной области Испании Эстремадура, а также на территории провинций Саламанка и Авила). Столицей Лузитании был город Мерида (лат. Эмерита Августа).

тоже самое меняем _Л_ на _Р_ и вот Лузитания превращается в Русь,а это очень по нашему, по НХ
3373, RE: Лузитания/Русь
Послано Веллингбро, 24-11-2017 10:56
Да чего там Лузитания: старейший район Лиссабона называется "Мошковия", (Moscovia)...
3376, RE: Лузитания/Русь
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 11:18
Да чего там Лузитания: старейший район Лиссабона называется "Мошковия", (Moscovia)...___


http://travelask.ru/system/images/files/000/169/075/original/Lisboa_-_Bairros_e_Freguesias.png?1486475238

который из них Мошковия?
3378, RE: Лузитания/Русь
Послано marmazov, 24-11-2017 15:05
)))который из них Мошковия?)))

может где-то здесь: Площадь Россиу, центральная площадь Лиссабона, видела многое за тысячелетия своего существования

3379, RE: Лузитания/Русь
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 15:38
может где-то здесь: Площадь Россиу, центральная площадь Лиссабона, видела многое за тысячелетия своего существования___

этого я не знаю.Не хватало ещё тут додумывать за ним.Этот Велингбро-Игнатий-Кеслер ,какой то безответственный человек,сделает вброс и молчит потом,прерывает разговор,зато по всяким сомалийским гусам -это ему нравится,охотно говорит.
3380, RE: Лузитания/Русь
Послано Веллингбро, 24-11-2017 15:45
Это район старого порта, информацию привёз когда-то побывавший там Гарри Каспаров.
3381, RE: Лузитания/Русь
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 15:48
Это район старого порта, информацию привёз когда-то побывавший там Гарри Каспаров.___

ну и ну ,эта инфа по типу -одна бабка сказала...
3382, Удаленное сообщение
Послано Веллингбро, 24-11-2017 16:04
Нет сообщений
3383, RE: Moscavide
Послано marmazov, 24-11-2017 16:26
)))Moscavide)))

Мушиный образ жизни,- именно так трактует это слово переводчик.
И, действительно, в порту люди снуют как мухи.

mosca - муха, мушка
vida - жизнь, образ жизни, существование

vide - виноградная лоза, смотри сюда не вписывается. Разве что связано с видом. Сравните: вид-видеть-смотреть-смотр.

Тогда Moscavide - это мушиный вид. Кстати, может и мух там было полно. Порт, все-таки.
3371, RE: интересная тема
Послано Веллингбро, 24-11-2017 10:52
Угу. А у сомалийцев "гус" - половой член...
3372, RE: интересная тема
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 10:56
Угу. А у сомалийцев "гус" - половой член...___

а вы откуда знаете?
3377, RE: интересная тема
Послано Веллингбро, 24-11-2017 11:50
В молодости довелось несколько лет работать в летнем студлагере МГУ для иностранных учащихся. Языковый конструктор простой: гусуэне - приветствие, гусияре - оскорбление, в женском роде: силуяре - комплимент, силуэне - оскорбление... Ауртаус!
3374, RE: интересная тема
Послано DGV, 24-11-2017 11:01
>Угу. А у сомалийцев "гус" - половой член...

Давайте НЕ БУДЕМ забивать эту Тему несоответствующим СПАМОМ. Если хотите обсудить происхождение слова ГУСЬ, то прошу в соответствующую Тему, которая давно имеется. Только почему-то раньше вы молчали, а теперь "из вредности" решили поругаться.
3375, RE: интересная тема
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 11:07
Давайте НЕ БУДЕМ забивать эту Тему несоответствующим СПАМОМ. Если хотите обсудить происхождение слова ГУСЬ, то прошу в соответствующую Тему, которая давно имеется. Только почему-то раньше вы молчали, а теперь "из вредности" решили поругаться.+++

это правильно.
3384, Гуси гогочут
Послано Nikson, 24-11-2017 18:33
, кони ржут
гусь - кусь

Какова связь, если она есть, слов "гусь" и "гусеница"? Делает ли гусеница "кусь"?

>Именно так. В той теме также гусь <<== КУСЬ. +++
>
>Во многих языках слово "гусь" передаётся словом с
>костяком согласных ГС. На нубийском языке буква "К"
>передаётся картинкой "гусь". При переходе Г-К
>получается костяк КС - это....КУСЬ (вспомним, что гуси
>КУСаются).
3386, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 24-11-2017 19:01
Нет сообщений
3397, Плотник
Послано Павел Ордынский, 05-12-2017 18:41
Пло́тник. Древнерусское существительное от прилагательного плотьный (умелец), то есть специалист по плетению, вязанию плотов, образованному от плотъ — «плетень, плот» (см. также плот).

Происхождение слова плотник в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.

пло́тник, уже в Домостр. К. 40. От плот «забор», плету́. Ср. др.-русск. плотъ «ограда, плетень», оплотъ «ограда, стена, забор; предел», др.-чеш. plesti рlоt «плести ограду», ср. нов.-в.-н. Wand «стена»: winden «вить»; см. Мерингер, WuS 1, 207 и сл.; Шрадер-Неринг 2, 48 и сл.; Френкель, Satura Berolinensis 30 и сл.; Преобр. II, 74.

Происхождение слова плотник в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


тут и _плотный_ и _плести_ и _плот_.Плетёт ли плотник? Нет не плетёт. Плот? Строитель плотов? это может быть.
Я думаю так
-ПЛОТНИК-это БРОДНИК ,впрочем БРОДНИК и ПЛОТНИК -это очень похожие по смыслу слова.Бродник ,как раз тот кто работает на бродах ,на плотах,на плотинах.

Мы плотники всё могём и пилить могём ,и рубить могём,и лес хорохорить могём.





3399, Фуражка
Послано Павел Ордынский, 07-12-2017 14:56

фуражка
фура́жка Производное от фура́ж (см.), то есть "головной убор, надеваемый при фуражировке". Едва ли специально заимств. из нем. Furagiermütze, как полагает Желтов (ФЗ, 1878, вып. I, 14), ср. польск. furażerka – то же, от которого производил русск. слово Горяев (ЭС 393).

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.


итак непонятно,то ли слово наше ,то ли нет.Учитывая,что руских слов на _Ф_немного ,то скорей всего не наше,да и непонятно ,что это такое -фуражка,откуда и от чего пошло.

Фуражка состоит из



-Околышка
-Тульи
-Козырька
и всего остального,что навешивается на головной убор.
Исторически фуражка -военный головной убор и появилась в войсках после таких военных шляп ,как-треуголка наверно ,где то в 19 веке после войны 1812г.
Если посмотреть название составных частей фуражки,то они все руские
Околыш,тулья,козырёк,а вот слово _фуражка_ ,какое то не вполне руское или вполне не руское.Расположение составных частей фуражки тоже на мой взгляд не правильное ,необходимо название ТУЛЬЯ переставить с названием ОКОЛЫШ,потому что ТУЛЬЯ-это то что _ЗАТУЛЕНО_ т.е. спрятано или _ЗАТАЛЕНО_ т.е.стянуто.
Но вот расположение у фуражки стянуто -затулено именно ТУЛЬЯ т.е. срединная часть.Ну а ОКОЛЫШ то что _околочено_ т.е часть внешняя.
Смотрел видио с Кунгуровым,где он говорил про то ,что появление фуражек и картузов в 19 веке,как элемент моды в руском обществе абсолюно не отвечает историческому порядку и возникло ,как бы на пустом месте заменяя руские головные уборы.Как это произошло -непонятно.
Добавлю ,как бывший военный ,что ношение фуражки -неудобно,фуражка больше головной убор для парадов,так что часто в прошлом офицеры и курсанты на гражданке носили фуражки в руках.
3404, Одер.
Послано Павел Ордынский, 10-12-2017 10:24

одер
I I "ложе, постель", см. одр. II II, род. п. одра́ "кляча, скверная лошадь", о́дра "плохая коровенка", о́дрань ж. – то же. От о и деру́, драть; см. Преобр. I, 639.

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.


Одр

одр I I, род. п. -а "ложе"; народн. одёр, также "остов телеги, помост, смертный одр, настил для бортей, площадка охотника", одри́на "сеновал, хлев", о́дрина "спальня", укр. одри́на "хлев", блр. одрíна "сеновал, сарай", др.-русск., ст.-слав. одръ κλίνη, κράββατος, σορός (Остром., Супр.), болг. о́дър "настил, ложе, ставень", сербохорв. о̀дар, род. п. о̀дра "ложе, подмостки", словен. ódǝr, род. п. ódrа "настил, сеновал", чеш. оdr "столб, остов, беседка", слвц. vôdor "гумно". Вероятно, из *о-drъ, первоначально "настил вокруг дерева", от и.-е. *dru-, др.-инд. dru- ср. р., м. р. "дерево", алб. dru "дерево, жердь", гот. triu "дерево" (см. дрова́, де́рево); ср. Ильинский, ЖМНП, 1904. апрель, стр. 382; иначе Ягич, AfslPh 24, 581; Соболевский, ЖМНП 1904, март, стр. 180; 1914, август, стр. 365 (от деру́, драть), которые не объясняют развития знач., как и Брандт (РФВ 23, 95), согласно которому из *obdrъ от деру́, драть. Допустимо также родство *odrъ с англос. еоdоr "изгородь, плетень, жилье", др.-исл. jaðarr "край, верхняя жердь в заборе", д.-в.-н. еtаr, ср.-в.-н. еttеr "забор, край", греч. ὄστριμον "стойло, хлев"; см. Хольтхаузен, Aengl. Wb. 91; Awn. Wb. 144; Бецценбергер, ВВ 27, 174; Уленбек, РВВ 26, 295 и сл.; Мерингер, IF 18, 256 и сл.; Торп 24; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 178. Невероятно объяснение Махека ("Slavia", 18, 73 и сл.) из *vodrъ "сушильня", сближаемого им с ǫditi, vędnǫti, vedro (см. вёдро, вя́нуть); против см. Вайан, RЕS 24, 186 и сл. Ср. также одровая теле́га "телега без кузова, для перевозки дров", вятск. (ЖСт., 1901, вып. 1, стр. 84). II II "тощая лошадь", диал. одри́ны, мн. "мякина". Из *одьръ от деру́, драть; см. Соболевский, ЖМНП, 1914, авг., стр. 365. Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973



итак по ТИ Одер -это Одр,а Одр -это ложе/постель-всё по руски.Всё нормально не хватает только смысла.Как древние руские могли назвать реку ПОСТЕЛЬ?! Что это такое? Какой в этом смысл?
Есть ещё "этимология" -ПЛОХОНЬКАЯ КОРОВЁНКА ,нормально река на которой живёшь и с которой кормишься оказывается -"плохонькая коровёнка".
Чёрти что.Интересно с этим фасмером хоть кто то спорил,почему вдруг такие глупости стали объяснением и происхождением руских слов? Никто и никогда ,видимо только ФиНы и за ними форум НХ обратили первыми своё внимание на вопиющие нелепости.
Конечно поскольку руских карт нет и не возможно установить правильное первоначальное название реки ,то остаётся только додумывать по логике и смыслу.Скорей всего ОДЕР ,который очень похож названием на ОРДУ
-ОРДА и есть в изначальном смысле,Ордынская река.


3405, RE: Одра и Лаба
Послано Веллингбро, 10-12-2017 11:44
Одна - "выдра", другая - "добрая". Лаба вакара, Повило!
3408, Гималаи.
Послано Павел Ордынский, 10-12-2017 21:37
Происходит из санскр. हिमालयः (хималайя) «обитель снегов», из санскр. हिम (хима) «снег» + санскр. आलय (алайя) «жилище, обитель».

неплохо для санскрита,а то что эта ХИМА-СНЕГ ,как то очень сильно похожа на руское ЗИМА,когда тоже снег,никто из этимологов не рассматривал?

-АЛАИ тоже можно прочитать ,как АРАИ или АРИИ например.Или РАЙ ,тоже неплохо.
3409, RE: Гималаи.
Послано Веллингбро, 10-12-2017 22:17
Гима - действительно "снег" и родственно русскому - "зима". А вот "алай"... Это "оплот". И Памир-алай. Это - "наше всё". All(es). Eloh.
3410, RE: Гималаи.
Послано Павел Ордынский, 10-12-2017 22:30
учитывая ,что по немецки/англицки -зима,это винтер,то руское ЗИМА ,как то ближе к санскритскому ХИМА ,не находите? Так что руский поближе будет индоевропейскому,чем европейские языки,а соответственно история НХ буде так поближе ,чем ТИ.

Что касается Памира,дык тоже самое
-Памир-это крыша мира,что собственно в части слова Памир и присутствует.
3411, RE: погода
Послано Веллингбро, 10-12-2017 22:56
Верно. ИХ зима-винтер, ветрено, а у нас - вёдро, т.е. ХОРОШАЯ погода, их weather...
3412, RE: Гималаи.
Послано Nikson, 10-12-2017 23:13

> (хима) «снег» + санскр.
>(алайя) «жилище, обитель».

>
>ХИМА-СНЕГ ,как то очень
>сильно похожа на руское ЗИМА,когда тоже снег
>
>-АЛАИ тоже можно прочитать ,как АРАИ или АРИИ например.Или РАЙ
>,тоже неплохо.
Рай -это хорошо.

Снег - это покров, то, что сверху насыпалось и покрыло землю.
Хима не очень похоже на зима. А вот,:

Схи́ма (от др.-греч. σχῆμα — образ) — торжественная клятва (обет) православных монахов соблюдать особо строгие аскетические правила поведения. Схимой называется также монашеское облачение, совокупность одежд монаха<1>.
Облачение, то, что надето сверху - схима. Схима уже больше похоже на зима.

А алайя больше похоже на улус, улицу, аул и улей, которые происходят от элемента эЛ - жить, быть, находиться, располагать, класть, лить, живое, жидкое, поток, осадок и тп.
А на рай больше похоже финское raja - граница, грань, черта. Там еще для охраны использовался огненный луч вращающийся.
А арии - просто великие, от тат. эре. А великими были все, и ар/мяне и ур/усы и прочие эритрейцы.
3415, RE: Гималаи.
Послано Павел Ордынский, 10-12-2017 23:38
Хима не очень похоже на зима. А вот,:

Схи́ма (от др.-греч. σχῆμα — образ) — торжественная клятва (обет) православных монахов соблюдать особо строгие аскетические правила поведения. Схимой называется также монашеское облачение, совокупность одежд монаха<1>.
Облачение, то, что надето сверху - схима. Схима уже больше похоже на зима.___

круто,ХИМА не похоже,а СХИМА -похоже,да уж уровень аргументации высокий...


3416, RE: Гималаи.
Послано Андреев Т, 11-12-2017 00:00
>>>Схи́ма (от др.-греч. σχῆμα — образ) — торжественная клятва (обет) православных монахов соблюдать особо строгие аскетические правила поведения. Схимой называется также монашеское облачение, совокупность одежд монаха<1>.
Облачение, то, что надето сверху - схима. Схима уже больше похоже на зима.

>>>А алайя больше похоже на улус, улицу, аул и улей

1) название гор Гималаи получаются у Никсона значит: "монашеское облачение на улицу накрыто"

2)>>> эЛ - жить, быть, находиться, располагать, класть, лить, живое, жидкое, поток, осадок и тп.

Из какого языка "эЛ"? "тп" в конце - какие слова, "подобные" словам ЖИТЬ, ОСАДОК?

3)>>>Хима не очень похоже на зима

ХИМА (санскрит) = ЗИМА
3417, Тук-тук. Кто там?
Послано Nikson, 11-12-2017 07:46
Ну, заходите, гг. Андреев и Ордынский.
"1) название гор Гималаи получаются у Никсона значит: "монашеское облачение на улицу накрыто""
Какой инструмент использовали для такого вывода? Мозги, штоле?
3419, не спамь чужую Тему
Послано Андреев Т, 11-12-2017 13:44
>>>>"монашеское облачение на улицу накрыто""

Никсон для слова ГИМАЛАИ предложил СХИМУ и <<<улус, улицу, аул и улей>>> Как предложит Никсон составить слово Гималаи по-другому из СХИМЫ и <<<улус, улицу, аул и улей>>>?

Чтобы не спамить чужую Тему, если у никсона есть ответ, то давай в мою или никсона Тему - обсудим
3422, Ладно
Послано Nikson, 11-12-2017 14:21
Если никто тыкать не будет, готов обсуждать что угодно. В любой фигне мудрый найдёт полезное.
Вечером, с компа.
3429, Сапёр.
Послано Павел Ордынский, 12-12-2017 17:17
Происходит от французского sapeur «сапёр», далее из saper «вести сапы, подкапываться», далее из sape «сапа, ход сообщения; сапа», из средн. лат. sappa «мотыга», из неустановленной формы; вероятно, звукоподражат. (по созвучию со скрежетом разрываемой земли).

французский значит.А если ,как обычно заменить _С_ на _К_? То будет
-САПЁР-КАПЁР от руского КОПАТЬ
3432, RE: Сапёр.
Послано Nikson, 13-12-2017 11:56

>... заменить _С_ на _К_? То
>будет
>-САПЁР-КАПЁР от руского КОПАТЬ

А и без замены С-К в русском есть куча слов с общим смыслом корня:
на/СыП/ать, на/СыП/ь, рас/СыП/ать, при/СыП/ать, от/СыП/ать.
Сапер - тот, кто делает насыпь.
3431, Ирусалим-Ярослав
Послано Павел Ордынский, 13-12-2017 10:25
Этимологически название «Иерусалим» (Ирушалем), согласно различным источникам, происходит от значения «основанный (шумерское йеру — 'поселение' / семитское ири, иарах — 'основывать, закладывать краеугольный камень') Шалимом (Шалим, или Шулману )».

или так

Происходит от ивр. ירושלים «Иерусалим», далее из неустановленной формы. Русск. Иерусалим заимств. через старославянское Ѥрѹсалимъ из древнегреческого Ἱερουσαλήμ.


я предположу так
-ИЕРУСАЛИМ это ЯРОСЛАВ ,причём буква _М_ легко переходит в _W_ при написании по латыни.Остальные буквы почти совпадают с учётом фонетики.
3433, RE: Ирусалим-Ярослав
Послано Nikson, 13-12-2017 12:14

>я предположу так
>-ИЕРУСАЛИМ это ЯРОСЛАВ ,причём буква _М_ легко переходит в _W_
>при написании по латыни.Остальные буквы почти совпадают с
>учётом фонетики.

Замечательно! Действительно, в словах иерусалим и ярослав разница мала.
Во смотрите, как я совершенно чудесным образом, с помощью метода "обратного прочтения" и "костяка согласных", столь популярного в некоторых кругах, трансформирую эти словечки.
Прежде всего, запишем их чуть по-другому.
иерусалим - йерусалим
ярослав - йарослав
Теперь выделим скелеты:
йерусалим - ЙРСЛМ
йарослав - ЙРСЛВ
Теперь используем "обратное прочтение/написание:
йерусалим - МЛСРЙ
йарослав - ВЛСРЙ
Прочтем вслух "костяки согласных" МЛСРЙ и ВЛСРЙ.
Что услышали? Правильно. Малы сарай и вели сарай. а что значит слово "сарай"? Правильно. Постоялый двор, стан. Или ставка.

И переходы не понадобились. Не люблю я их... хотя, М <--> W, согласен, бывает изредка, типа вымя-wom/an-mammo-.

Кстати, Йерусалим и Версаль, тоже подозрительно похожи.
3435, RE: Ирусалим-Ярослав
Послано Павел Ордынский, 13-12-2017 12:23
Что услышали? Правильно. Малы сарай и вели сарай. а что значит слово "сарай"? Правильно. Постоялый двор, стан. Или ставка. ___

глубоко копнули.Сделать из Ярослава-великийсарай -это нечто ,только смыслы разъехались.Правила ФиН "Руские корни древней латы" говорят,что надо придерживаться компактности в форме и смыслах трансформируемых слов.Получается имя Ярослав,которое по старым правилам и ЯР и СЛАВ,что имело смыслы в разных прежних источниках при сложении и обратном прочтении стало совсем другим словом.Натяжка есть.

Сарай -вроде дворец всегда было.


Кстати, Йерусалим и Версаль, тоже подозрительно похожи.___

учитывая ,что Париж-это Лютеция т.е. руский город -Луцк,Слуцк,то Версаль,который пригород Парижа очень может и по другому читаться.
3724, хотя, М <--> W, согласен, бывает изредка,
Послано СP, 26-01-2018 21:48
Бывает. Так речка WOLOGA превратилась на бумаге в МОЛОГУ.
ВОЛОК там был из Северной Двины ...
3434, RE: Ершалаим
Послано Веллингбро, 13-12-2017 12:18
Ерузоле - в Литве, аллея Ерузолимска - проспект в Варшаве, ведущий на юг... Русское название Иерусалима - Еруслань. То е рус-алания...
3437, Новый Иеруссалим
Послано Павел Ордынский, 13-12-2017 13:55
ещё.
3438, RE: Новый Иеруссалим
Послано Веллингбро, 13-12-2017 14:55
Этот никоновский новодел не в счёт.
3440, Пандора.
Послано Павел Ордынский, 13-12-2017 22:01

Пандора
Пандора (всем одарённая) — в мифах древних греков первая женщина, созданная Афиной и Гефестом. Зевс, разгневанный тем, что Прометей похитил для людей огонь у богов, в отместку решил создать женщину. Гефест слепил её, смешав землю с водой, Афина одела её в серебряное платье и увенчала золотым венцом. По замыслу Зевса, Пандора должна была принести людям соблазны и несчастья. Она пленила своей красотой брата Прометея — Эпиметея и стала его женой. Когда Пандора открыла сосуд, вручённый ей богами, в который были заключены все людские пороки и несчастья, по земле расползлись болезни и бедствия. Только надежда осталась на дне сосуда, так как Пандора захлопнула крышку; так люди лишились даже надежды на лучшую жизнь.
Происходит от древнегреческого Πανδώρα «всем одарённая», из πᾶν (παντός) «всё, всякий» + δῶρον «дар, подарок».


итак
-ПАНДОРА это п_АН_ДОРА т.е. АНТИ ДАР,всё по руски,а пишут ,что по гречески,вот поэтому эта девушка Пандора приносила людям не ДАРЫ ,а несчастья.
3441, Панспермия
Послано Nikson, 14-12-2017 13:50
что такое?
Панмонголизм,
хоть имя дико,
но мне ласкает слух оно

Панталоны ещё, не талоны. Никто и не сомневается.
3442, RE: Панспермия
Послано Павел Ордынский, 14-12-2017 14:01
вместо того ,что бы разбираться в ситуации у некоторых возникает желание пересмешничать ,как у скворца.Культур-мультур нехватает.
3443, Базель/Базар
Послано Павел Ордынский, 14-12-2017 16:58
Что касается названия самого города Базель, то оно появилось в III-IV веке в латинском написании Basilea или Basilia (название, вероятно, происходит от древнегреческого слова «басилевс», означающего «царь», «правитель»; соответственно, название переводят как «королевство» или «царская крепость»). Современное немецкое название города — Basel, и произносится оно так же, как мы привыкли называть город по-русски, «Базель». Однако полезно запомнить, что по-французски город Базель называется несколько иначе: Bâle (читается «Баль»). Эту хитрость стоит иметь в виду тем самостоятельным туристам, которые планируют пользоваться железнодорожным и иным транспортом при поездках в Базель из Франции (Эльзаса). Незнакомое Bâle может поначалу сбыть с толку, хотя догадаться, наверное, можно.

заливают традики выше крыши.Потом сами пишут,что Базель "угол трех стран",а значит очень может быть торговое место.

Базель — очень древний город. Его история насчитывает более двух тысяч лет. Первые следы поселений на территории Базеля относятся к V в. до н.э., когда в этих местах осели кельты (раурики). Примерно в 150 году до н.э. в северо-западной части нынешнего города возникло заметное кельтское поселение. В 58 году до н.э. раурики вместе с гельветами (другим кельтским племенем) попытались уйти на территорию Галлии, но в битве при Бибракте были вынуждены сдаться Цезарю и вернуться на покинутые земли.

герб Базеля "чёрный епископский посох" .Что то эта штука на шильдике не похожа на посох,не бывает таких посохов.Какая то тайна.

https://www.mishanita.ru/data/images/Schweiz_2010/Basilisk_Wettsteinbruecke.jpg_small

https://www.mishanita.ru/2012/12/22/18108/
3451, Стекло.
Послано Павел Ордынский, 15-12-2017 21:17
стекло́ диал. скло, яросл., вологодск., нижегор., зап., южн. (Даль), сюда же скля́нка, укр. скло, блр. шкло, др.-русск. стькло, сербск.-цслав. стькло κρύσταλλος, ст.-слав. стьклѣница ἀλάβαστρος (Супр.), болг. стъкло́, цкло (Младенов 615), сербохорв. ста̀кло, склȍ, цклȍ, словен. stǝklọ̀, др.-чеш. stklo, чеш. sklo, слвц. sklo, польск. szkɫo, в.-луж., н.-луж. šklа «миска», в.-луж. škleńca «оконное стекло», н.-луж. šklanica Праслав. *stьklo заимств. из гот. stikls «кубок», д.-в.-н. stесhаl «саliх»; см. Мi. ЕW 328; Траутман, ВSW 286; Хирт, РВВ 23, 336; Брюкнер, AfslPh 23, 536; Sɫown. 549; Стендер-Петерсен 397 и сл.; Кипарский 209 и сл. Лит. stìklas «стекло, склянка», лтш. stikls «стекло», а также др.-прусск. sticlo «стекло» могли быть равным образом заимств. из герм., но скорее всего происходят из слав. (М.-Э. 3, 1067). Балто-слав. древность этих слов невероятна, вопреки Траутману (там же; Арr. Sprd. 439). Слав. происхождение герм. слов исключено, вопреки Ягичу (AfslPh 23, 536), Уленбеку (РВВ 22, 191); см. Кипарский, там же. С остроконечного рога для питья это название было перенесено на другие виды сосудов и на сам материал (Мi. ЕW 328).

Происхождение слова стекло в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


как глупо всё это.

СТЕКЛО -от руского слова СТЕКАТЬ.И нет никакого заимствования.
С вулкана СТЕКЛО.

3452, RE: Стекло.
Послано Андреев Т, 15-12-2017 21:26
Особенно интересна заявка Фасмера:" Слав. происхождение герм. слов исключено"

Без комментариев.
3453, RE: Стекло.
Послано Павел Ордынский, 15-12-2017 21:35
фасмер был явно засланный казачёк.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фасмер,_Макс

Почитаешь его биографию,так волосы шевелятся,жил на западе ,а занимался СЛАВИСТИКОЙ и при этом советская ,а потом и руская филологическая школы приняли его русофобский словарь ,как руководство к действию.Это просто агент влияния в чистом виде,а наша академическая историческая наука,как была под немцем начиная с петра ,так и остаётся.
3454, RE: Стекло.
Послано Андреев Т, 15-12-2017 21:38
Шедевры ещё те, типа: "Иностранный член-корреспондент АН СССР (1928)", т.е. Иностранец, который писал этимологию слов, своим не доверяли.

Место проживания - Третий Рейх (Германия), Зап.Берлин.
3476, Текила/Мескаль
Послано Павел Ордынский, 18-12-2017 10:29
Теки́ла (исп. Tequila) — крепкий перегонный алкогольный напиток (мескаль), изготавливаемый главным образом в окрестностях Текилы, города на западе мексиканского штата Халиско, в 65 км к северо-западу от Гвадалахары.

Именно город Текила получил своё название от этой водки -Текила.
ничё так названия -Текила,Мескаль,ничего не напоминает? Мне так очень напоминает.
Так что ,ТЕКЛА текила МОСКАЛЯМ за воротник.
Сама текила типичная водка крепостью 40 град. По вкусу не сильно отличается от нашей пшеничной водки или какой другой.А где ещё в мире изобрели водку? Только в России и в Мексике.

Само растение -агава очень разнообразное,но только из одного растения гонят текилу.И это растение



Вообще раньше ошибочно называли текилу -кактусовая водка,но агава не кактус,мне этот вид агавы очень напоминает -алое,тоже название ещё то.

вот алое







хорошо видно у алое и мощный стебель у развитого растения и красные-АЛЫЕ цветы ,откуда собственно
-АЛОЕ-АЛЫЙ и получило своё название.

а вот АГАВА-ТЕКИЛОВАЯ
видим красные цветочки и листья по форме очень похожие на алое.




но саму текилу-водку гонят из стеблей ,которые очень мощные и могут быть до 80-90кг.Видно ,что агава-текиловая и алое, растения- родственники.

Надо сказать, что в Мексике произрастает почти 136 видов агавы, но только один - agave teguilana weber azul – подходит для приготовления настоящей текилы. К моменту сбора агавы, когда ее возраст достигает 8 - 10 лет, она представляет собой 80-90-килограммовый "бочонок". По виду он очень похож на огромный ананас, из которого торчат несколько десятков почти двухметровых листьев-игл. Из такого гиганта получают от 5 до 13 литров текилы.



Вообще те места Мексики с очень интересными названиями например город ТАЛА,который находится неподалеку от Текилы.
-ТАЛА -ТУЛА затуленный или стянутый -талия город,а это по руски.

и напоследок Рио Чук -Текила.
https://ru123.iplayer.info/song/45991192/Chuck_Rio_-_Tequila/
3495, Нар-узкий
Послано Павел Ордынский, 21-12-2017 22:57
у корня НАР имеется много ответвлений и разных смыслов.
-Нарын-река верховье Сырдарьи
-Нарын-кала -крепость Дербент
-Нарва-крепость в эстонии
-Нарьян мар -город на севере
-Нарвал-дельфин с бивнем.
-Нарроу-англицкое слово означающее _узкий_.
-Норвегия -страна такая
-Нары-это шконки
-Нарты-это узкие сани
что их все объединяет?

Разберёмся с этимологией

Нарын

Нарын Нары́н приток Сыр-Дарьи, ср. монг. narin, калм. närn̥ "узкий", также närn̥ gоl "узкая река" (Рамстедт, KWb. 273). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973


Нарын -кала официальное название _Солнечная крепость_,но на самом деле _Узкая крепость_.


Нарва-узкая крепость.Можно ли эту крепость назвать узкой?Из Брокгауза и Ефрона.Крепость была вытянутой.

Крепость имела длины 350 саженей и ширины 200 саженей; высота стен от 18 до 80 футов. Улицы Н. узкие, как в старинных германских городах.

Нарьян Мар
Город находится в устье/губе реки Печёры,раньше назывался Печёрск ,а сейчас
-НАРЬЯН МАР-УЗКОЕ МОРЕ ,про речной залив -губа можно сказать ,что это -узкое море.



-Нарвал ,бивень очень узкий,так что тут всё нормально.


-Нарроу по англицки –узкий

-Норвегия-узкая страна




-Нары -узкий спальник в тюрьме



-Нарты-узкие санки




итак
_НАР_ -узкий на руском и на англицком ,а фасмер говорит ,что Нарын -узкий по монгольски,вот балбес.
3504, Лосьон.
Послано Павел Ордынский, 24-12-2017 23:32
Лосьон

лосьон Заимств. в 50-е годы XX в. из франц. яз., где lotion восходит к лат. lavare «мыть». Ср. лаванда от того же глагола. Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004


итак опять заимствование

-ЛОСЬОН-замена _Л_ на Р_ будет
-РОСЬОН- или РОСА
3505, RE: Лосьон.
Послано Веллингбро, 25-12-2017 01:12
Да... А школьный-то словарь лучше тутошнего... В лаваторию его!
3506, RE: Лосьон.
Послано Павел Ордынский, 25-12-2017 11:52
того чего вы наслушаетесь здесь вы больше не прочитаете нигде,даже в школьном словаре...
3508, Троль/Лорд
Послано Павел Ордынский, 25-12-2017 17:53
Происходит от швед. troll ‘тролль’, от др.-сканд. trǫll ‘колдун, чародей’.

вот так вот ,а рисуют сейчас тролей ,как чудовищ.Уже противоречие.А вообще
-Троль- это ЛОрд в обратку.
3509, Бельгия/Бергия
Послано Павел Ордынский, 28-12-2017 07:58
От латинского Belgium, от Belgae — лат. названия племени белгов, проживавших на территории современной Бельгии в начале нашей эры.

вот и всё ,были ,какие то белги ,создали государство,для плебса объяснение более ,чем достаточное, правда столица там почему то
-бРУССЕЛ

итак

БЕЛГИЯ-это БЕРГИЯ-от БЕРГ,а берг-это ГОРБ т.е.крути не крути ,а слово это руское.
Бельгия действительно горная страна,например
-АРДЕнны.
3524, Москва/MoccoW
Послано Павел Ордынский, 07-01-2018 14:55
может Москва-это просто слово перевёртыш-палиндром? На руском -это не заметно,но если взять некоторые многочисленные импортные написания слова Москва,например MoccoW,то становится видно всю бессмысленность поиска смысла слова _москва_ .
Тут даже не палиндром в строгом смысле,а ещё и надо перевернуть
всё слово не сздаду на перед,а по горизонали сверху вниз, поэтому слово _москва_ именно перевёртыш.
3529, RE: Москва/MoccoW
Послано Павел Ордынский, 08-01-2018 15:42
для усиления этой версии можно обратить внимание ещё на один топоним-это
-ОКА
слово Ока тоже можно считать палиндромом-перевёртышем,а это уже вызывает удивление две реки названы словами перевёртышами,что бы это значило?
3530, RE: Москва/MoccoW
Послано Веллингбро, 08-01-2018 16:04
... и Ауз(у)а...:9
3528, Фреска.
Послано Павел Ордынский, 08-01-2018 09:07
Фреска



ФРЕСКА. Заимств. в конце XVIII в. из итал. яз., где fresco «фреска» < fresco «сырая, непросохшая». Фреска названа так потому, что представляет собой картину, написанную по непросохшей, сырой штукатурке.

Или так

Происходит от итальянского fresca «свежая», форма ж. рода прил. fresco «свежий», далее из прагерм. формы *frisko-, от которой в числе прочего произошли: древнеанглийское fersc и английское fresh, др.-фризск. fersk, нидерл. vers, нем. frisch и др. .


Так, или _свежий_ или _ сырой_,а по моему
-ФРЕСКА –это _ВРЕЗКА_
Возможно ,что первые фрески были не рисунками,а резьбой по дереву или камню, а так же лепнина.


3531, RE: Фреска.
Послано Nikson, 08-01-2018 17:10
фреза - Fräser (нем)
хотя резать - 1.schneiden, zerschneiden, schnippeln, zuschneiden
(нарезать, разрезать),... 16.gravieren
(вырезать)
фр. fraise, toupie
(сверло, фрезерный станок)
резать - 1.couper, découper, cisailler, taillader, tailler, déchiqueter, égorger
(вырезать, разрезать, кромсать)
и тп. ничего похожего на рус. вы/РеЗ/ать
Т.е., вероятно, фреска от рус. в/РеЗ/ка
3532, Фреза/Фреска
Послано Павел Ордынский, 09-01-2018 08:32
это так ,похоже на правду.
3553, Heil/Хвала/Слава
Послано Павел Ордынский, 13-01-2018 20:22
немецкое слово _heil_ переводится ,как -Хвала или Слава,но невооружённым взглядом видно,что _хайль_-такова фонетика слова,совпадает со словом _ГАЛ_,поэтому вполне очевидно ,что слово обозначающее помпезное и торжественное имеет ,какую то великую историю.Вполне вероятно ,что великое прошлое идёт от Великой Галии.
3554, ошибка
Послано Павел Ордынский, 14-01-2018 14:05
вышла
3555, RE: Канин Нос
Послано Веллингбро, 14-01-2018 15:31
"... а я не знал, который Канин, и показал на свой и Ванин".
"Nous" по-французски - "мы". В крайнем случае-с - мы-с... :9
3556, RE: Канин Нос
Послано marmazov, 14-01-2018 15:57
Видел Вас вчера у Прокопенко в "Территории заблуждений". Давно снимали?
3588, Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 07:25
Броня́. Это слово в значении панцирь имеет общеславянский характер и заимствовано из германских языков (в древненемецком brunja — «панцирь, броня»). Первоначально значение этого слова — «то, что закрывает грудь», о чем свидетельствует однокоренное немецкое слово Brust — «грудь». У слова «броня» в советское время родилось новое значение: «закрепление чегонибудь за кем-нибудь». Такое значение возникло вследствие переосмысления слова броня как «защита».

Происхождение слова броня в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.


итак
-БРОНЯ слово не руское,а ОБОРОНА?

Оборо́на. Образовано от исчезнувшего общеславянского oborti, к которому восходят бороться, забор.

Происхождение слова оборона в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.

оборо́на обороня́ть. Из *o-born-, ср. бо́ронь «борьба», борони́ть. оборо́т, поворо́т — то же. Из *obvortъ от вороти́ть, верте́ть.

Происхождение слова оборона в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.

ОБОРОНА. Общеслав. Суф. производное от *oborti, преф. образования к *borti (> бороть(ся), побороть). См. бороться, забор, забрало.

Происхождение слова оборона в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.



а
-ОБОРОНА -руское
вот до какой же степени тупости и русофобства нужно дойти ,что не увидеть ,что _Броня_ произошла от _Обороны_,так ведь нет же _Броня_-слово немецкое,а поэтому не было у руских брони ,оборона была ,а брони не было.Не может руское слово произойти от немецкого ,потому что сам немецкий -это исковерканный руский.
Битва при Шайо ,монголы т.е. мунгалы, т.е. руские неплохо забронированы.



впрочем Фоменко и Носовскому -это пришло в голову раньше меня.


БРОНЯ, ОБОРОНА. Отсюда: БРОНЗА (металл) -> (нем.) BRÜNNE
= броня; BRONZE = бронза; (англ.) BRONZE. = бронза; BRASS = латунь;
(фран.) BRONZE = бронза; (итал.) BRONZO = бронза; (исп.)
BRONCE = бронза.

3589, RE: Броня/Оборона
Послано VХронолог, 21-01-2018 14:08
...Вот до какой же степени тупости и русофобства нужно дойти ,что не увидеть ,что _Броня_ произошла от _Обороны_...

Фасмер, будь он хоть четырежды русофилом, при всём своём желании не смог бы увидеть, что "броня" произошла от "обороны" по целому ряду причин.
1. Исходная форма слова "броня" - "бръня". "ъ" никогда не происходит из "о"(за исключением "ъ" из -os на конце слова), исторически это краткое "u".
2. Исходная форма слова "оборона" - oborna, раскрытие закрытого слога на восточнославянской почве даёт oborona. То есть, в этих словах на месте сегодняшнего "о" раньше были разные гласные "о" и "ъ".
3. Если посмотреть внимательно, то в этих словах и корни корни разные "-brъn" и "-bor".


3590, фельетон by VХронолог для Веллингбро
Послано Андреев Т, 21-01-2018 15:18
Где наш Веллингбро, который призывал к общению с "профессиональными лингвистами" на "лингвофорумах", от которых сюда пожаловал VХронолог с воскресным фельетоном про Броня/Оборона? Что ответим и в каком плане, если ещё кто-то не потерял дар речи от сего Перла, или мало чего может написать от смеха?
3593, RE: фельетон by VХронолог для Веллингбро
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 15:46
вот вам живой пример професионального подхода к делу.Эта "наука" лингвистика,как амёба принимает любые формы в зависимости от настроения трактующего.
3591, RE: Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 15:23
Фасмер, будь он хоть четырежды русофилом, при всём своём желании не смог бы увидеть, что "броня" произошла от "обороны" по целому ряду причин.___

странные рассуждения,вот Фоменко с Носовским и ещё Татьяна Фоменко ,которые не филологи и не лингвисты,почему то увидели прямую связь слов и я тоже не имеющий филологического образования,но зато родной язык очень люблю -тоже смог увидеть,поэтому не надо быть профи ,как фасмер,слишком грамотным ,как Астрахань, или как вы не знаю вашего образования ,а достаточно любить руский и всё можно понять без лингвистического заумствования.

1. Исходная форма слова "броня" - "бръня". "ъ" никогда не происходит из "о"(за исключением "ъ" из -os на конце слова), исторически это краткое "u".
2. Исходная форма слова "оборона" - oborna, раскрытие закрытого слога на восточнославянской почве даёт oborona. То есть, в этих словах на месте сегодняшнего "о" раньше были разные гласные "о" и "ъ".
3. Если посмотреть внимательно, то в этих словах и корни корни разные "-brъn" и "-bor".___

несчастный фасмер всю жизнь занимался славянской словистикой ,а понять что если стоит твёрдый знак,то значит это просто непреодолимое препятствие к переходу к букве_о_,так и не смог.


Если посмотреть внимательно, то в этих словах и корни корни разные "-brъn" и "-bor"

Ещё и по не нашему написал.да нет приятель костяк букв абсолютно одинаков _БРН_.

Вообще фасмер ,как то очень в чести у некоторых участников форума,несмотря на то что русофоб и всю жизнь грабил руский язык и обкрадывал рускую культуру.Поэтому поступки диктуемые кровью самая веская причина для любых вопросов,как выходит даже и научных.

дополнение...
3611, RE: Броня/Оборона
Послано VХронолог, 22-01-2018 10:30
...странные рассуждения,вот Фоменко с Носовским и ещё Татьяна Фоменко ,которые не филологи и не лингвисты,почему то увидели прямую связь слов и я тоже не имеющий филологического образования,но зато родной язык очень люблю -тоже смог увидеть,поэтому не надо быть профи ,как фасмер,слишком грамотным ,как Астрахань, или как вы не знаю вашего образования ,а достаточно любить руский и всё можно понять без лингвистического заумствования...

Даже если вы видите связь, то это не значит, что она существует. Недостаточно просто "любить руский", нужно понимать как он устроен, а также каким он был раньше.

...несчастный фасмер всю жизнь занимался славянской словистикой ,а понять что если стоит твёрдый знак,то значит это просто непреодолимое препятствие к переходу к букве_о_,так и не смог...

Я боюсь, вы просто не понимаете написанное. "ъ", который в этом случае надо называть не "твёрдый знак", но "ер", переходит в "о" в рамках т.н. "падения редуцированных", но он не происходит из "о", кроме вышеупомянутых явлений конца слова. Если переход "о" в "ъ" невозможен, то слово "броня" не может происходить от слова "оборона".

...Ещё и по не нашему написал.да нет приятель костяк букв абсолютно одинаков _БРН_...

"Костяк букв" - совершеннейшая бессмыслица. На каком основании вы исключаете гласные из рассмотрения? Они так же важны при определении родства слов как и согласные.

...Вообще фасмер ,как то очень в чести у некоторых участников форума,несмотря на то что русофоб и всю жизнь грабил руский язык и обкрадывал рускую культуру...

Просто некоторые участники форума понимают суть проделанной Фасмером работы и истинное значение его словаря. Для вас Фасмер - это создатель самого авторитетного труда в русистике - фактически канона, столп лингвистики, своим произволом обокравший русский язык. Для меня же Фасмер просто автор этимологического словаря - работы важной, но не основополагающей. Наоборот, Фасмер в своей работе был ограничен рамками существующей лингвистичекой теории и при всём своём желании не мог объявить заимствованием то, что им быть не может. Его можно обвинить в предвзятости и предпочтении германских этимологий в сложных случаях, но круг таких слов ограничен.
Подумайте, если Фасмер был так коварен и выдумал германское проихождение для слова "броня", то почему он не сделал то же самое с "обороной"?

...А то что во ВСЕХ ЯЗЫКАХ _Р_ переходит в _Л_ профессиональные лингвисты замечать не хотят...

"Л" и "Р" часто переходят друг в друга" - я понимаю, что это единственное, что вы знаете из лингвистики, но это знание ложно.
Единственные индоевропейские языки, где "л" последовательно замещается "р" - это индоиранские. В других интересующих нас языках подобные переходы не наблюдаются, за исключением ограниченного круга слов с двумя сонантами типа "феврарь" - "февраль". Но и там эти переходы спорадические и несистемные.
3613, RE: Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 22-01-2018 11:30
Даже если вы видите связь, то это не значит, что она существует. Недостаточно просто "любить руский", нужно понимать как он устроен, а также каким он был раньше. ___

это правильно,поэтому поговорим.

Я боюсь, вы просто не понимаете написанное. "ъ", который в этом случае надо называть не "твёрдый знак", но "ер", переходит в "о" в рамках т.н. "падения редуцированных", но он не происходит из "о", кроме вышеупомянутых явлений конца слова. Если переход "о" в "ъ" невозможен, то слово "броня" не может происходить от слова "оборона".___

итак _ер_ переходит в _о_,но не происходит,
а раз так то фактически -это не _о_,а фонетически _о_.Надо же какая закавыка _о_ хоть и слышится в слове ,но раз "не происходит" ,то не _о_.А вы знаете ,что в лингвистике,главное -это фонетика т.е.-ЗВУК.
Звук-Произношение всегда первичны,а как записать всегда -вторично.
Это называется ваша "наука"? Ну да да в рамках такой науки можно доказывать ,что угодно.Давайте сделаем так ,я такую "науку" не признаю,как например сделали Фоменко и Носовский и разошлись ,как в море корабли,вы остались со своей "наукой" -скорей всего немецкой,а я со своим мировоззрением ,НХ называется.Мы ,как раз уходим от такой науки.

"Костяк букв" - совершеннейшая бессмыслица. На каком основании вы исключаете гласные из рассмотрения? Они так же важны при определении родства слов как и согласные.___

я уже слышал подобные оценки,_костяк_ не _корень_.Вообще то есть целые языки семитские-арабский/еврейский ,те как раз пишутся без огласовок. Ну и в нашей истории ФиНы открыли ,что руские тоже писали арабесками,до петра.Так что в рамках вашей науки -бессмыслица,а в реальности такое возможно.

Подумайте, если Фасмер был так коварен и выдумал германское проихождение для слова "броня", то почему он не сделал то же самое с "обороной"?

а он и сделал _оборона_ слово не руское,а какое то _до руское_ в трактовке фасмера,так что фасмер никогда не стеснялся брать по крупному,не преуменьшайте его заслуг.

"Л" и "Р" часто переходят друг в друга" - я понимаю, что это единственное, что вы знаете из лингвистики, но это знание ложно.
Единственные индоевропейские языки, где "л" последовательно замещается "р" - это индоиранские. В других интересующих нас языках подобные переходы не наблюдаются, за исключением ограниченного круга слов с двумя сонантами типа "феврарь" - "февраль". Но и там эти переходы спорадические и несистемные.___

ну это у вас не переходят,а у нас переходят
-Лев-рёв
-Бродник-Плотник
-Лексика-Рексика/Реко/Речь
-Лосьон-Росьон/Роса
-Крик-Клик
-Леска-Резка
3637, RE: Броня/Оборона
Послано VХронолог, 23-01-2018 09:20
...итак _ер_ переходит в _о_,но не происходит,
а раз так то фактически -это не _о_,а фонетически _о_...

В некоторых позициях ер исчезает полностью, так что же теперь, он фонетически и "о" и нуль звука одновременно? Ер переходит в "о" только в восточнославянских языках, в других языках он перешел в "а" или "э". Не многовато ли фонетических вариантов?

...Надо же какая закавыка _о_ хоть и слышится в слове ,но раз "не происходит" ,то не _о_...

Слышаться как "о" он стал довольно поздно, не во всех позициях и не во всех языках.

...А вы знаете ,что в лингвистике,главное -это фонетика т.е.-ЗВУК.
Звук-Произношение всегда первичны,а как записать всегда -вторично...

Знаю. Но я также знаю, что орфография - это зачастую слепок старой фонетики языка и отражает многие актуальные тогда фонетические явления. Зачем стоило выдумывать особую букву, если в этой позиции всегда слышался звук, неотличимый от "о"? Вы сможете ответить себе на этот вопрос?

...я уже слышал подобные оценки,_костяк_ не _корень_.Вообще то есть целые языки семитские-арабский/еврейский ,те как раз пишутся без огласовок...

Даже если где-то есть языки, в которых принято писать без гласных, это не значит, что гласные стоит отбрасывать при анализе родства языков ну и конечно, костяк это не корень.

...Ну и в нашей истории ФиНы открыли ,что руские тоже писали арабесками,до петра.Так что в рамках вашей науки -бессмыслица,а в реальности такое возможно...

Факт наличия надписей на русском арабской вязью доказывает только то, что по-русски так некоторое время и в определенном кругу писали. Даёт ли это нам право отбрасывать при анализе гласные? - нет. Может быть, найдутся тексты, написанные по-русски хангылем, так что с того? Лет 15 назад в Интернете все писали по-русски латиницей. До сих пор сохранились большие тексты, написанные именно так. Вот, например РОМАН. Мы теперь на основании этих текстов должны считать, что в русском языке глаголы спрягаются так же как в немецком?
Ну и ещё один немаловажный момент. Сколько известно таких записей- "арабесок"? Одна, две, десять, сто? Каков их объём, распространение? А сколько русских кириллических текстов написанны вообще без гласных, не в пределах всем известных слов под титлами типа "бгъ"? Я вот знаю тексты, где проставлены ударения и даже проведены различия между обычным и "закрытым" гласным "о", для которого не было особого знака в кириллице. А вот текстов без гласных что-то совсем не помню.

...а он и сделал _оборона_ слово не руское,а какое то _до руское_ в трактовке фасмера,так что фасмер никогда не стеснялся брать по крупному,не преуменьшайте его заслуг...

Ну тогда лингвисты обокрали все языки мира. Для языков, у которых определены родственные связи и реконструирован праязык этимологические словари сводят слова к праязыковой форме. Что английское "mother", что русское "мать" в итоге будут сведены к праиндоевропейской форме "me(h2)-ter" или к соответствующей прагерманской или праславянской форме, производной от первоначальной праиндоевропейской.

...ну это у вас не переходят,а у нас переходят...
Да у вас там не только "р" в "л" переходит, но и "б" в "п", "с" в "з". Не многовато ли переходов?
3638, RE: Броня/Оборона
Послано Андреев Т, 23-01-2018 10:11
Из Сообщ.165:>>>>>"Л" и "Р" часто переходят друг в друга" - я понимаю, что это единственное, что вы знаете из лингвистики, >>>>

а теперь: :.>>Да у вас там не только "р" в "л" переходит, но и "б" в "п", "с" в "з". Не многовато ли переходов?>>>>>

т.е. вы уже окончательно расписываетесь в своей неадекватности?

Кроме того ещё переход Г-З-Ж....друГ-друЗья-друЖба...

Вам плохо не стало?...Столько переходов. НЕ ожидали? У вас, видимо, переходов поменьше: из палаты №6 - в столовую и обратно
3639, RE: Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 23-01-2018 11:44
В некоторых позициях ер исчезает полностью, так что же теперь, он фонетически и "о" и нуль звука одновременно? Ер переходит в "о" только в восточнославянских языках, в других языках он перешел в "а" или "э". Не многовато ли фонетических вариантов?____

в других языках-это надо понимать в славянских? Я считаю ,что до 18-19в такого разнообразия славян не было.Были малорусы говорившие на малоруском наречии и были белорусы -тоже самое.
Болгарский историк Пламен Пасков доказал ,что до 16в ни в одной летописи никакого упоминания про "славян" нет. Есть словене говорившие со слов иностранных списков -летописей на словенском. Т.е. вместо разнообразия славян был один народ-словене.
Это же подтверждается старыми картами,где на территории югославии написано Россия,как и в Шотландии.Поэтому ссылки этимологов на разнообразные формы произношения -это просто запутывания исторической сути.
Такая наука о правилах языков,как лингвистика-это специальная наука созданная для того ,что бы скрывать правду.Эта наука не отображет растущую потребность руского народа в самоидентификации и определении своего места в истории,потому что ,как раз на этом примере _броня_ и _оборона_ несмотря на очевидное функциональное сходство слов предлагает на основе формальных правил не засчитывать родство слов.
Я только сейчас обратил внимание ,что сходство этих слов пришло голову и авторам НХ и мне -НЕЗАВИСИМО друг от друга,но поди ж ты всё упёрлось в лингвистику.

Знаю. Но я также знаю, что орфография - это зачастую слепок старой фонетики языка и отражает многие актуальные тогда фонетические явления. Зачем стоило выдумывать особую букву, если в этой позиции всегда слышался звук, неотличимый от "о"? Вы сможете ответить себе на этот вопрос___

Ничего себе вопросы? Для чего нужны разные формы записи одних и тех же звуков? На этот вопрос по крайней мере в рамках ТИ никто не ответит.

Даёт ли это нам право отбрасывать при анализе гласные? - нет.

именно потому что недавно появились разные народы со своими языками,вот поэтому лингвистика предлагает всегда рассматривать и вновь появившиеся новые формы произношения одного слова в конечном итоге распознавая эти слова ,как разные несмотря на очевидное сходство смыслов.
Например такие народы ,как "древние" итальянцы объединились ,только в 19в ,а "древние" немцы ещё в 20 веке на разных землях говорили по разному и баварцы не понимали тюрингцев.Как такое может быть если ,как говорит ТИ -эти народы старше руского ,зато в руском языке и понимание и речь от сахалина до карпат-всё одно и тоже ,так вот -это несоответствие ТИ.Германия переполнена рускими/славянскими топонимами.Да что говорить про италию и германию,на наших глазах идёт формирование нового народа со своим синтетическим языком и своей придуманной культурой и историей-это "древние укры".Такую же картину можно спроецировать и в глубь истории на другие народы славянские и не славянские.
Я провёл исследование по доступным старым картам 15-17в и могу сказать,что европа просто наводнена такими топонимами ,как РУС/РОС,ОРД/УРД/АРТ,ГАЛО все эти названия часто соседствуют вместе,что прекрасным образом ложится в картину НХ ,что была на самом деле империя Русь-Орда,а ещё и добавляю Великая Галия.

Ну тогда лингвисты обокрали все языки мира. Для языков, у которых определены родственные связи и реконструирован праязык этимологические словари сводят слова к праязыковой форме. Что английское "mother", что русское "мать" в итоге будут сведены к праиндоевропейской форме "me(h2)-ter" или к соответствующей прагерманской или праславянской форме, производной от первоначальной праиндоевропейской.___

праязыковые формы -это надо полагать -санскрит? Но Санскрит очень похож на руский,всё больше становится подтверждений этого.

Да у вас там не только "р" в "л" переходит, но и "б" в "п", "с" в "з". Не многовато ли переходов?___
а что вас смущает ,что переходы _б_ в _п_ или _з_ в _с_ -это естественные переходы руского языка.
3688, RE: Броня/Оборона
Послано VХронолог, 25-01-2018 08:51
...Были малорусы говорившие на малоруском наречии и были белорусы -тоже самое...

Ну хорошо, давайте ограничимся только восточнославянскими языками и поговорим про редуцированные. В "Малорусском наречии" "о" и "е", происходящие из "ъ" и "ь" соответственно, не переходят в "i". В севернорусских диалектах в преобразованиях редуцированных есть отличия от прочих восточнославянских языков и диалектов. То есть, опять таки находим подтверждения отличий в природе редуцированных от обычных "о" и "е" и разных результатах и преобразования.

...Болгарский историк Пламен Пасков доказал...

Пламен Панайотов Пасков е български политик и общественик, по професия ветеринар - очередной "академик Абаев", как я посмотрю, ну да это мелочи.

...доказал ,что до 16в ни в одной летописи никакого упоминания про "славян" нет. Есть словене говорившие со слов иностранных списков -летописей на словенском. Т.е. вместо разнообразия славян был один народ-словене...

Очень хорошо, термин "славяне" появился позднее, а до этого были словене. Как это собственно влияет на мои слова? Совершенно верно, никак. Даже если до этого гипотетические "словене" говорили на общем "словенском" в нём были разные говоры и диалекты (они есть в любом языке, так уж они устроены), которые и реализовывали разные тенденции в преобразовании редуцированных.

...Такая наука о правилах языков,как лингвистика-это специальная наука созданная для того ,что бы скрывать правду.Эта наука не отображет растущую потребность руского народа в самоидентификации и определении своего места в истории,потому что ,как раз на этом примере _броня_ и _оборона_ несмотря на очевидное функциональное сходство слов предлагает на основе формальных правил не засчитывать родство слов...

А такая наука как этнография отображает растущую потребность русского народа в самоидентификации и определении своего места в истории? А философия или там литературоведение отвечают? А у теоретической физики как обстоят дела с растущей потребностью русского народа в самоидентификации?

...Ничего себе вопросы? Для чего нужны разные формы записи одних и тех же звуков? На этот вопрос по крайней мере в рамках ТИ никто не ответит...

А зачем вы киваете на ТИ в этом случае? Это ведь у вас получается, что для обозначение одного "о" в старину использовали две буквы "о" и "ъ". А вот зачем? Вы ведь должны этот факт как-то прокомментировать, предложить приемлемое решение. В ТИ подобного вопроса в случае редуцированных просто не возникает.

...именно потому что недавно появились разные народы со своими языками,вот поэтому лингвистика предлагает всегда рассматривать и вновь появившиеся новые формы произношения одного слова в конечном итоге распознавая эти слова ,как разные несмотря на очевидное сходство смыслов...

Лингвистика как наука о языке просто обязана рассматривать вновь появившиеся формы произношения слова, хотя бы для того, чтобы понять какие процессы к этому привели и куда язык движется. И вообще как этот ваш пассаж объясняет почему мы должны отбрасывать гласные и выделять некий "костяк согласных"

...Например такие народы ,как "древние" итальянцы объединились ,только в 19в ,а "древние" немцы ещё в 20 веке на разных землях говорили по разному и баварцы не понимали тюрингцев.Как такое может быть если ,как говорит ТИ -эти народы старше руского ,зато в руском языке и понимание и речь от сахалина до карпат-всё одно и тоже ,так вот -это несоответствие ТИ...

Несоответствие ТИ - это ваша выдумка, ваше представление о связях лингвистики и истории. Диалектная раздробленность никак не связана "древностью" народа по ТИ. На образование диалектов влияет огромное количество факторов от географических условий до этнического состава в данной местности. Язык народа, живущего на равнине будет иметь меньшую диалектную раздробленность и большее их взаимопонимание, чем народ проживающий в горной местности или на архипелаге. Ну и кстати, немцы и итальянцы до сих пор говорят по-разному, это совершенно нормально.

...праязыковые формы -это надо полагать -санскрит? Но Санскрит очень похож на руский,всё больше становится подтверждений этого...

Нет. Санскрит - это всего лишь один их индоевропейских языков, пусть и очень важный для реконструкции. Современный русский как весьма консервативный язык ближе к санскриту, чем, к примеру, современный голландский, это ни для кого ни секрет уже лет сто и каких-то новых подтверждений этого в последнее время не появилось.

...а что вас смущает ,что переходы _б_ в _п_ или _з_ в _с_ -это естественные переходы руского языка...

Они меня очень смущают. Что значит "естественные" переходы? А есть "неестественные"?
Давайте посмотрим на пару "Бродник-Плотник". На минутку представим себе что в этих словах свершились все три перехода согласных. Ну и соответственно поверим в формы "брод" - "плот" как совершенно логично следующие из первого примера. И вот тут начинается самое интересное. Оба этих слова на равных функционируют в русском языке, ни одно их них не является устаревшим или вышедшим из употребления, что странно в случае совершения перехода, поскольку одна из форм должна заместиться новой. Почему не происходит такого замещения? Почему у нас не появилась форма "плотяга" вместо "бродяга". Почему в других случаях не происходит перехода "бр" в "пл" ("плат" вместо "брат") или "пл" в "бр" ("брыть" вместо "плыть")? Что повлияло на такое поведение слова "бродник" (меняются сразу три согласные!)?
Это всегда меня удивляет в предлагаемых "переходах". 1. Переходы происходят бессистемно затрагивая только одно-два слова 2. Старые формы продолжают сосуществовать с новыми 3. Совершенно не ясны временные рамки и фонетические условия переходов.
3692, RE: Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 25-01-2018 12:08
Ну хорошо, давайте ограничимся только восточнославянскими языками и поговорим про редуцированные. В "Малорусском наречии" "о" и "е", происходящие из "ъ" и "ь" соответственно, не переходят в "i". В севернорусских диалектах в преобразованиях редуцированных есть отличия от прочих восточнославянских языков и диалектов. То есть, опять таки находим подтверждения отличий в природе редуцированных от обычных "о" и "е" и разных результатах и преобразования.____

примеры приведите.


...Болгарский историк Пламен Пасков доказал...

Пламен Панайотов Пасков е български политик и общественик, по професия ветеринар - очередной "академик Абаев", как я посмотрю, ну да это мелочи.___

все мы тут поскольку- постольку,потому что академическая история перестала соответствовать уровню поставленных задач и отстранилась от решения проблем, но то что _славяне_ позднейшее выдуманное определение -это он донёс чётко.

Очень хорошо, термин "славяне" появился позднее, а до этого были словене. Как это собственно влияет на мои слова? Совершенно верно, никак. Даже если до этого гипотетические "словене" говорили на общем "словенском" в нём были разные говоры и диалекты (они есть в любом языке, так уж они устроены), которые и реализовывали разные тенденции в преобразовании редуцированных. ___

и опять не так ,если был один народ из одного центра,то скажем на примере СССР можно отметить ,что ВСЕ НАРОДЫ связанные одним государством и культурой,все начинают говорить на одном языке,забывая даже свои собственные языки.Это процесс -ОБЪЕДИНЕНИЯ языкового пространства.Для того ,что бы разрушить единное языковое пространство необходимо разрушить причину спаянности языков/народов т.е. государство.Что и было собственно сделано государство империя Русь-Орда была разрушена ,поэтому и появились разные народы т.е.языки.

А такая наука как этнография отображает растущую потребность русского народа в самоидентификации и определении своего места в истории? А философия или там литературоведение отвечают? А у теоретической физики как обстоят дела с растущей потребностью русского народа в самоидентификации?___

конечно сейчас любая наука ,даже физика (радиоуглеродный анализ) призваны быть инструментами для доказательства существующей картины мира.И даже такой простой факт ,что бронзовыми лезвиями нельзя бриться ,а поэтому бритые лица -античности -это выдуманная реальность,вызывает бурные дискуссии ,что бронзовыми лезвиями бриться можно.

А зачем вы киваете на ТИ в этом случае? Это ведь у вас получается, что для обозначение одного "о" в старину использовали две буквы "о" и "ъ". А вот зачем? Вы ведь должны этот факт как-то прокомментировать, предложить приемлемое решение. В ТИ подобного вопроса в случае редуцированных просто не возникает.___

Желаете послушать мой коментарий? Извольте.
Кирилица была создана ,как и всё остальное ,уже после развала империи в 17-18в.А создана она была путём включения части греческого алфавита в руский. В этом процессе-создание кирилицы,не всё ясно.Вот ,как раз эти буквы _ер_,_фита_,_пси_ и т.д. Т.е. для руской речи -эти буквы не нужны. Их формально встроили придавая -этой "кирилице" вид древности,а потом упразднили,но правила остались -бессмысленные и бестолковые,которыми руские не пользуются,зато от них отталкивается академическая наука.Хотя то что эти буквы были задействованы в написании счёта,говорит о том что в кирилицу ,как в алфавит ,эти мёртвые буквы были встроены только по этой причине,а не для руского произношения.Такое моё объяснение.
Приведите примеры слов в которых _о_ редуцируется.

Диалектная раздробленность никак не связана "древностью" народа по ТИ. На образование диалектов влияет огромное количество факторов от географических условий до этнического состава в данной местности. Язык народа, живущего на равнине будет иметь меньшую диалектную раздробленность и большее их взаимопонимание, чем народ проживающий в горной местности или на архипелаге___

Народы говорящие на одном языке,но не связанные одним культурным пространством, начинают разбегаться в стороны.У руских было одно государство и мы все сейчас говорим на одном языке,уже давно.А "древние" немцы сначала балакали на своих носовых платках, все по разному,почему то что ,хотя назывался один народ,а как стали Германией стали выравнивать языковые различия. И именно это говорит реальной жизни народа.У немцев ,когда разные короли и корольки навязывали свои собственные правила людям,поэтому и говорили - по разному. А народ ,который сейчас немецкий -это бывшие славяне о чём говорят многочисленные славянские топонимы по всей германии.

Нет. Санскрит - это всего лишь один их индоевропейских языков, пусть и очень важный для реконструкции. Современный русский как весьма консервативный язык ближе к санскриту, чем, к примеру, современный голландский, это ни для кого ни секрет уже лет сто и каких-то новых подтверждений этого в последнее время не появилось.___

дык не просто ближе ,чем голандский,а голандского в санскрите совсем нет,а вот руского -много.

к примеру, современный голландский, это ни для кого ни секрет уже лет сто и каких-то новых подтверждений этого в последнее время не появилось.___

не понял ,чего не подтвердилось?

Они меня очень смущают. Что значит "естественные" переходы? А есть "неестественные"? ___

про неестественные я не знаю.А вот такие
-Сыпучий -Зыбучий
-Палка-Балка
такие есть и вполне естественные.

И вот тут начинается самое интересное. Оба этих слова на равных функционируют в русском языке, ни одно их них не является устаревшим или вышедшим из употребления, что странно в случае совершения перехода
Почему не происходит такого замещения? Почему у нас не появилась форма "плотяга" вместо "бродяга". Почему в других случаях не происходит перехода "бр" в "пл" ("плат" вместо "брат") или "пл" в "бр" ("брыть" вместо "плыть")? Что повлияло на такое поведение слова "бродник" (меняются сразу три согласные!)?
Это всегда меня удивляет в предлагаемых "переходах". 1. Переходы происходят бессистемно затрагивая только одно-два слова 2. Старые формы продолжают сосуществовать с новыми 3. Совершенно не ясны временные рамки и фонетические условия переходов.
___

нет ,уже не правильно,_бродник_ давно уже вышел из употребления,потому что профессия _бродник_ ушла в прошлое,а _плотник_ сколько угодно,очень распространённая профессия.



3614, RE: Броня/Оборона
Послано Igor07, 22-01-2018 11:33
>Даже если вы видите связь, то это не значит, что она существует. Недостаточно просто "любить руский", нужно понимать как он устроен, а также каким он был раньше.

А понимают "как он устроен, а также каким он был раньше" человеки с дюпломом "Лингвюст/Фелолиг".
3615, RE: Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 22-01-2018 11:52
Наоборот, Фасмер в своей работе был ограничен рамками существующей лингвистичекой теории и при всём своём желании не мог объявить заимствованием то, что им быть не может. Его можно обвинить в предвзятости и предпочтении германских этимологий в сложных случаях, но круг таких слов ограничен. ___

это ,как в политике быть политиком и честным человеком -вещи не совместимые.Так и тут несмотря на то Фасмер -типа учёный,но раз находится в "рамках" то приходится говорить неправду,а только то что от него желают услышать его работодатели,но это вовсе не означает ,что мы должны его слушать.
Кстати круг его "неправды" не очень то ограничен,я пока почти всегда встречаюсь предвзятыми его оценками.
3616, RE: Броня/Оборона
Послано Андреев Т, 22-01-2018 12:29
>>>>> "ъ" никогда не происходит из "о">>>>>....????

Глупости повторяете, не задумываясь. Откуда берёте такие НЕБЫЛИЦЫ? Прежде чем писать, надо доказать. Вы почитайте сначала старую речь, и не пишите ЧУШЬ. Читайте Словарь Древне-русского языка И.И. Срезневского, может появится хоть какое-то представление о языке.



Здесь же сохранение костяка согласных при смене гласных. Вникайте, горе-Ъ/О-комментатор.

"По поводу перехода звука Л в звук Р и обратно, напомним пример, который мы (ФиН) уже приводили. В середине XVII века в Голландии название известного города Амстердам писали то в виде AMSTERDAMO, то в виде AMSTELODAMI, то есть путали латинские буквы L и R. На рис.38 и рис.39 мы приводим титульные листы двух книг, изданных в Амстердаме в XVII веке. Здесь Амстердам назван как AMSTELODAMI" ...http://chronologia.org/seven7_2/lat6.html


3618, RE: Броня/Оборона
Послано Igor07, 22-01-2018 12:38
так VХронолог знает как оно было: "как он ( русский язык )устроен, а также каким он был раньше", зачем Вы его тревожите ? :-)
3620, RE: Броня/Оборона
Послано Павел Ордынский, 22-01-2018 13:49
Глупости повторяете, не задумываясь. Откуда берёте такие НЕБЫЛИЦЫ? Прежде чем писать, надо доказать. Вы почитайте сначала старую речь, и не пишите ЧУШЬ. Читайте Словарь Древне-русского языка И.И. Срезневского, может появится хоть какое-то представление о языке.+++

ну что тут скажешь? бывает Ти хронология,Бывает НХ хронология,а вот V хронология ,это не то и не другое,покинул говорит берег свой родной ,но к другому ,так и не пристал.
3689, RE: Броня/Оборона
Послано VХронолог, 25-01-2018 09:33
Любезнейший, что вы бегаете со словарём Срезневского как с писаной торбой? Вы всерьёз думаете, что в труде до мозга костей традиционного лингвиста Срезневского есть некий революционный материал, который был как-то скрыт от сегодняшней славистики?

Давайте вот разберем формы "адов" - "адъвъ".
1. Если бы вы читали меня внимательно, вы бы знали, что "ъ" в некоторых, так называемых сильных позициях переходит в "о" полного образования.
2. Если бы вы ориентировались в традиционной русистике, то знали бы,о наличии так называемых слабых позиций, где "ъ" полностью исчезает. Одной из таких позиций является абсолютный конец слова.
3. Одной их сильных позиций была позиция перед слогом со слабым редуцированным
Таким образом из "адъвъ" мы закономерно получаем "адовъ".

...По поводу перехода звука Л в звук Р и обратно...

Ну хорошо, в слове "Амстердам" "л" перешло в "р", а почему название реки так и осталось Амстел? Вы мне можете пояснить? Вы можете привести ещё хотя бы 10 примеров из голандского языка где "л" в исторические времена заместилось "р" Что это за слова? Может быть имеет место диссимиляция сонанта или ещё какой-то процесс?
3690, читай внимательно своё и Сооб.170
Послано Андреев Т, 25-01-2018 11:10
>>>>бегаете со словарём Срезневского как с писаной торбой...традиционного лингвиста Срезневского есть некий революционный материал<<<

Понятно твоё хамство...Ответить-то больше нечего. Сунули тебя харей в грязь, так хоть похамить?...Да?

Ты, мОрда Vхренологичная, пишешь, что

>>>> "ъ" никогда не происходит из "о">>>>>....????

А тебе показали, что ты не прав. Посмотри ещё раз в Словарь По Письменным Источникам, а личность, которая их собрала в Словарь - И.И.Срезневский - не причём.

>>>>Давайте вот разберем формы "адов" - "адъвъ".... "ъ" в некоторых, так называемых сильных позициях переходит в "о" полного образования.<<<

Уже, значит, переходит. Это и без тебя известно.

>>>>в слове "Амстердам" "л" перешло в "р", а почему название реки так и осталось Амстел>>>>

Речь, если ты способен ещё понимать что-то, о существовании перехода Р-Л.

>>>Вы можете привести ещё хотя бы 10 примеров из голандского языка где "л" в исторические времена заместилось "р" Что это за слова? >>>>>

Посмотри, наконец, Словарь ФиН, который на Гл. Стр. Сайта в электронном виде, где много всяких переходов и Примеров, который НЕ СМОТРЯТ такие отморозки как VхреноОлух, а тут морочат голову бестолковыми не по вопросу якобы ответами, а фактически СПАМОМ.
3744, RE: Броня/Оборона
Послано marmazov, 27-01-2018 14:22
)))Вы можете привести ещё хотя бы 10 примеров из голандского языка где "л" в исторические времена заместилось "р" Что это за слова? Может быть имеет место диссимиляция сонанта или ещё какой-то процесс?)))

Лингвисты называют это ротацизмом, который мог быть и в родственных языках, формах (и даже диалектах). Причем в "р" могли переходить и другие звуки.
3745, RE: Амсте(лле)рдам(м)
Послано Веллингбро, 27-01-2018 15:09
Ув. V.! Река - Амстел, город назывался поначалу "Дамба на реке Амстел" - Амстеллер - это прилагательное от Амстел. Здесь нет никаких "переходов", есть сокращение слова. Прямо как московская улица Маросейка - из "Малороссейка"...
3746, RE: Амсте(лле)рдам(м)
Послано Igor07, 27-01-2018 15:59
объясните с чего википедия Вас характеризует так ?:

"автор неакадемических в области лингвистики фолк-лингвистических публикаций... является последователем псевдонаучной «новой хронологии»".
3747, RE: вкратце
Послано Веллингбро, 27-01-2018 16:30
Да хрен её знает, кто её составляет, википедию-то... Один из моих учителей говорил: "Любая теория хороша ровно настолько, насколько она работает". Кстати, я - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ, предложенной А.Т.Фоменко в 1979-1980 гг. Той, которая наглядно отражена в виде ГХК.
Исторические дубликаты? Факт! Географические дубликаты? Факт! Неверно датированные артефакты? Факт! Но ПРОТИВ чего я категоричен: против необоснованных "реконструкций", восприятия исторической беллетристики в стиле "фэнтэзи" как реальное прошлое и - ЛЮБЫХ политических спекуляций на этом.Dixi.
3748, RE: вкратце
Послано Igor07, 27-01-2018 16:35
по поводу НХ Вы ответили.

что скажите про "автор неакадемических в области лингвистики фолк-лингвистических публикаций" ?
3750, RE: вкратце о "фолке"
Послано Веллингбро, 27-01-2018 17:10
Лингвистика - не менее корпоративна, чем история. Вы же видите, что Срезневский, которого тут приводили, весьма отличается от Фасмера. Так же и Сводеш - от Махека, тем более от Штарка, Сепира... От Зализняка и Драгунского, как и они меж собой. Лингвистические "школы" - вещь в себе. Перелопатив почти три десятка словарей, могу сказать только, что МЕНЬШЕ всего "глупостей" в русском этмологическом словаре П. Черныха,
в работах француза Э.Бенвениста, где чётко прослеживается триада "слово-понятие-вещь". Редкие источники: трёхъязычный словарь 16 в. Ширвидаса, ретороманский трёхъязычный, семиязычный оксфордский... (не OED). Очень полезны "древнегреческий" словарь И. Дворжецкого, литовско-русский Александравичюса, румынско-русский и турецко-русский...
И это всё - "фолк"...
3754, вкратце о "Амстердам"
Послано Igor07, 27-01-2018 17:37
Амстердам - город в Нидерландах.

про Амстердам Вы высказали версию профолингвистов, но со своей трактовкой: "сокращение слова".

версия профолингистов, разумеется, дублируется в википедии для обывателей.

меня настораживает, что в той же викепидии слово "дамба" выводят ИМЕННО из нидерландского без всяких пояснений приоритета этого языка на это слово: "Да́мба (от нидерл. dam)".

по-Вашему мнению это нормально ?


3766, RE: вкратце о "Амстердам"
Послано Веллингбро, 27-01-2018 20:49
Дамбы в Европе действительно строили голландцы, вынужденно, отгораживаясь от наступающего моря. там бОльшая часть страны ниже уровня океана. Откуда -ба? Тут, видимо, сказались 2 вещи: английское и испанское влияние. В англ. есть слова типа dumb, thumb, comb, tomb с нечитаемым конечным "b", а через испанцев словечко "тумба". Дамбы, собственно, и есть "заглушки" от водного потока.
3771, RE: вкратце о "Амстердам"
Послано Igor07, 27-01-2018 21:04
откуда информация, что ИМЕННО голландцы изобретатели дамбы и соответственно слова "dam" ?
3749, Про спекуляции
Послано СP, 27-01-2018 16:58
<<и - ЛЮБЫХ политических спекуляций на этом. >>
Где, по вашему мнению, ФиНны спекулируют ?
3756, RE: Про спекуляции
Послано Веллингбро, 27-01-2018 18:04
Нет, здесь дело не в самих работах ФиН, а в том, что появилось немало "продолжателей" и "развивателей" именно на ПОЛИТИЧЕСКОЙ основе. Ладно, Павел Ордынский делает это здесь, это - "в русле". Я же говорю о "пыжиковщине", о местных питерских, краснодарских, казанских, томских, новосибирских историках-доброхотах, которые пытаются оседлать тему "Тартария". Мощный толчое этому придал "коллекционер" Алишер Усманов - и презентация "Всемирной Империи" - Тартарии - Президентом и министром обороны. Это - глобальная заявка. И, заметьте, никто из этих "имперцев" практически не ссылается на работы ФиН. Что касается меня, я не принадлежу к числу "этих". Кроме них, есть немало нормальных краеведов, будь то Голубев (Кадыкчанский), Крюков, Горохов, Еньков или Тюрин.
3757, RE: Про спекуляции
Послано DGV, 27-01-2018 18:29
>>>против необоснованных "реконструкций", восприятия исторической беллетристики в стиле "фэнтэзи" как реальное прошлое и - ЛЮБЫХ политических спекуляций на этом.Dixi.>>>

Что вы извиваетесь как Вошь на Гребешке...Против, значит, реконструкций...А у вас в "изданиях" ОДНИ РЕКОНСТРУКЦИИ без каких-то обоснований...И вообще, ОДНИ ПРОТИВОРЕЧИЯ У ВАС, ГДЕ НИ КОПНИ. Хотя бы про ту же Империю. Вы боитесь Империи? Так боритесь против уже существующих. Не знаете, где Империя?...А России не Империя грозит, а притязания всяких Отморозков на Сибирь...Непонятно это?

>>>Я же говорю о "пыжиковщине", о местных питерских, краснодарских, казанских, томских, новосибирских историках-доброхотах, которые пытаются оседлать тему "Тартария".>>>

Вот и пишите им, что вы тут юродствуете про них? Их тут пока НЕТ
3758, RE: Про спекуляции
Послано Веллингбро, 27-01-2018 18:51
Не про Вас было писано. А для понимающих о чём речь, и не обуреваемых пляской Св. Витта. А свои "издания", как Вы изволили выразиться, я никому не навязываю. С "показательными выступлениями" не езжу. В телефильмах привожу конкретные данные - на суд телезрителей. Смею сказать что пока никто не жаловался ни на содержание, ни на качество фильмов с моим участием. И у меня нет никаких претензий на "переписывание истории", написание ещё одной "Х- новой хронологии" или получение каких-либо "пряников" от властей или РАН. Потому что У МЕНЯ ВСЁ ЕСТЬ, что нужно для жизни.
3759, про иноземные Пляски
Послано DGV, 27-01-2018 18:59
>>>>Не про Вас было писано. А для понимающих о чём речь, и не обуреваемых пляской Св. Витта.<<<

Вот и я о том же. Для понимающих о чём речь, а не для вас Реконструкции.

Видимо, вам хорошо знакома Пляска святого Витта (хорея) – это неврологический симптом, который характеризуется наличием в мимических движениях человека некой беспорядочности и отрывистости, отдаленно напоминающей танец. Мимические движения, выполняемые больным человеком, отличаются от нормальных телодвижений только амплитудой и интенсивностью.
Источник: http://neurodoc.ru/diagnostika/simptomy/plyaska-svyatogo-vitta.html

Оно и заметно...по вам...У вас то одно, а то - противоположное - Продолжайте там свою Пляску святого Витта (хорея)...
3767, краеведов, будь то Голубев (Кадыкчанский)
Послано СP, 27-01-2018 20:50
Ха-ха ! Давно не заглядывал в его журнал !
Надо зайти, поржать что ли :D
3751, RE: Амсте(лле)рдам(м)
Послано marmazov, 27-01-2018 17:10
Интересно сравнить вот это:
1. рыболовецкое поселение Амстелредам (Amstelredam)
2. первое название деревушки – Амстелледаме – (дамба на реке Амстел)
3. Амстерда́м (нидерл. Amsterdam <ˌɑmstərˈdɑm>)

при том что Амстел (происходит от Aeme stelle)

Получается мена второго "л" на "р" с последующим выпадением первого "л"?

А вот как трактует это слово этимология: Происходит от нидерл. Amsterdam, букв. «дамба на Амстеле», из dam «дамба» + Amstel «Амстел» (название реки). В свою очередь Amstel образовано из ame «вода» + stelle «земля». В лат. документе 1275 г. название записано в форме Amestelledamme; в 1327 г. зафиксирована форма Aemsterdam, уже близкая к современной.

И при этом: Амстердам — столица Нидерландов. Упоминается в 1282 г. как рыбацкая деревня Амстелредамме (Amstelredam me) деревня у дамбы на реке Ам стел . Географические названия мира: Топонимический словарь. М: АСТ. Поспелов Е.М. 2001.

Опять Amestelledamme (с "л") и Amstelredam me (с "р")
3752, RE: Амсте(лле)рдам(м)
Послано Веллингбро, 27-01-2018 17:16
Некоторое представление о языковых метаморфозах у голландцев даёт "Тиль Уленшпигель" Ш. де Костера.
3765, Amstel
Послано Igor07, 27-01-2018 20:21
> Amstel «Амстел» (название реки)
> Amstel образовано из ame «вода» + stelle «земля».

с чего вдруг в названии реки присутствует «земля» ?
3768, RE: Amstel
Послано marmazov, 27-01-2018 20:51
)))Amstel образовано из ame «вода» + stelle «земля».
с чего вдруг в названии реки присутствует «земля» ?)))

Возможно в древнегерманском и было такое значение у слова stelle, которое в таком случае роднит его со словом terra (земля). Сейчас немецкое слово stelle переводится как "точка, пункт, место, пост, участок, положение". Древние слова могли быть составными, поэтому название реки могло включать в себя и обозначение земли, по которой она течет.
Вот официальное объяснение слова Амстел: Амстел (происходит от Aeme stelle, что на староголландском означает просторы с обилием воды).
Но это может быть тождественно земле с обилием воды или месту с обилием воды. Современный голландский, кстати, смесь немецкого с английским. Но немецкого больше.
3770, RE: Amstel
Послано Веллингбро, 27-01-2018 20:56
Это верно.
3773, даже двойные ЛЛ-РР переходы
Послано DGV, 27-01-2018 21:13
Мармазов в сообщ.261 >>>stelle, которое в таком случае роднит его со словом terra >>>>>

переход Л-Р подтверждает
3776, RE: уб-бойные ЛЛ-РР переходы
Послано Веллингбро, 27-01-2018 21:45
Особенно: "Allora - rulare!":9
3777, RE: даже двойные ЛЛ-РР переходы
Послано marmazov, 27-01-2018 21:47
)))переход Л-Р подтверждает)))

Ротаци́зм — исторический переход какого-либо звука в r (от названия греческой буквы ρ, «ро»).

Для индоиранских языков характерен переход l > r. Однако, если в праиранском этот процесс прошёл последовательно, то для некоторых восточноиндийских диалектов характерно сохранение исконного состояния<1>.

санскр. सूर्यः (sū́rуаh), авест. hvarə при лат. sōl, др.-греч. ἥλιος, рус. солнце;
авест. raoχšna «сияющий» при лат. lūna «луна», рус. луна;
санскр. चक्रः (cakráh), авест. čаχrа- при др.-греч. κύκλος, рус. колесо;
санскр. श्रवः (śrávah), авест. sravah- при др.-греч. κλέος, рус. слово.
Особенно в митаннийском арийском:
parita(-nnu) при санскр. पलित palitá «серый», рус. пелёсый;
pinkara(-nnu) при санскр. पिङ्गल piṅgalá «красно-коричневый».
3772, RE: Amstel
Послано Igor07, 27-01-2018 21:10
речь идёт конкретно о реке, а не какой либо территории с водой.

>название реки могло включать в себя и обозначение земли, по которой она течет

Amstel - где здесь обозначение НАЗВАНИЯ земли ?
3592, Броня/Блиндаж/Оборона
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 15:39
сюда же

Происходит от французского blindage «броня; обшивка, облицовка, изоляция».

вот так вот заполняются национальные словари,если не _бронировать_,значит _блиндировать_,но если первое слово немецкое ,то второе уже французское.А то что во ВСЕХ ЯЗЫКАХ _Р_ переходит в _Л_ профессиональные лингвисты замечать не хотят.
3594, RE: Брой -...
Послано Веллингбро, 21-01-2018 15:47
... есть такое сербохорватское слово...:9 И ещё - брань.
3595, прямо отвечай
Послано Андреев Т, 21-01-2018 15:50
ОБОРОНА и БРОНЯ - однокоренные ?
3596, RE: отвечаю
Послано Веллингбро, 21-01-2018 16:29
Нет.
3597, RE: отвечаю
Послано Igor07, 21-01-2018 16:39
Изяслав Кеслер, у Вас с воспалением дёсен вместе с зубами и мозг стал вываливаться ?
3598, RE: отвечаю
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 16:45
желательно услышать аргументированное оппонирование ,а не просто ругань.
3600, аргументированное оппонирование
Послано Igor07, 21-01-2018 16:50
какое аргументированное ?

этот англофил в наглую над Вами потешается, а Вы ждёте "аргументированное оппонирование" ?
3602, RE: аргументированное оппонирование
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 16:57
эти "новохронологи" примазывающиеся к славе НХ на самом деле просто не серьёзные люди,не стоит тратить время и нервы на лающую собаку,надо идти дальше.
3603, RE: отвечаю
Послано Веллингбро, 21-01-2018 17:05
Есть хорошее такое слово: "сбруя".Тоже связанное с грудью - но лошади.
Как и фр. bras... но не лошади...:9
3604, RE: отвечаю
Послано Павел Ордынский, 21-01-2018 17:07
я не понял ,что вы имели ввиду...
3599, RE: отвечаю
Послано Веллингбро, 21-01-2018 16:48
Нет. И оф-топ "за старое": в морду ещё при встрече дать могу - конкретно - за Малежика. В качестве тени давнего моего друга, который поправляется после инсульта.
3601, RE: отвечаю
Послано Igor07, 21-01-2018 16:55
сначала морду свою бобрей.
про Малежика ничего дурного сказано не было.
3605, RE: отвечаю
Послано Веллингбро, 21-01-2018 17:12
Борода - это у Носовского. Так что - к нему, родимому... А я и не бородат, и не новохронологичен, а просто... самодостаточен. "Хоть поутру, да НА СВОИ".
3737, и мозг стал вываливаться
Послано СP, 27-01-2018 00:32
А он там был ?
3607, труднейшие слова
Послано Андреев Т, 21-01-2018 18:44
для этимологии эти БРОНЯ/ОБОРОНА. Как составитель Русско-Европейского словаря (в котором НЕТ слов БРОНЯ, ОБОРОНА), скажите, Я.А.: Для чего БРОНЯ? Не для ОБОРОНЫ случайно?...

Мармазов (как знаток связей слов), который связал БОЛЬШОЙ и БОЛЬНОЙ, скорее всего "свяжет" БРОНЯ с БОРОНОЙ. Интересно свяжет ли с ОБОРОНОЙ?
3608, RE: труднейшие слова
Послано Веллингбро, 21-01-2018 19:03
Броня, естественно, ДЛЯ защиты. А ОБОРОНА - защита и есть. И есть контаминация этих понятий. Оборона - на поле БРАНИ. Т.е. войны или ругани...
3609, RE: труднейшие слова
Послано Андреев Т, 21-01-2018 19:37
>Броня, естественно, ДЛЯ защиты. А ОБОРОНА - защита и есть. И
>есть контаминация этих понятий. Оборона - на поле БРАНИ. Т.е.
>войны или ругани...

может осилим...?...теперь внимательно... не отвлекаясь,...получилось из Вашего: БРОНЯ для ОБОРОНЫ (защиты). Дальше (напряглись посильнее)...и ... БРОНЯ ....как ОБОРОНА?...А?....или НЕТ?
3612, RE: броневая неметчина
Послано Веллингбро, 22-01-2018 11:28
Bruenne <брюне> = кольчуга, панцирь. А родственных к "оборона" - нет. Оборона, брань, бранить - кому защищать(ся), кому нападать - зависит от знака + или -, чьё "дело правое"... Подобная пара: хоронить - хранить.
3619, RE: броневая неметчина
Послано Igor07, 22-01-2018 12:46
>Bruenne <брюне> = кольчуга, панцирь. А родственных к "оборона" - нет.


оБоРоНа:

исл. - vörn / Б <=> В


БРоНя:

исл. - brynja
3621, RE: броневая неметчина
Послано Веллингбро, 22-01-2018 13:58
Исландское "оборона" - родственно нем. Wehr. Никаких "переходов". Сюда также и англ. warn.
3622, RE: броневая неметчина
Послано Igor07, 22-01-2018 14:15
>Исландское "оборона" - родственно нем. Wehr. Никаких "переходов".

согласен - родственное

и одна из форм Abwehr, где и наблюдаем связку BW, доказывающую переход Б <=> В
3623, RE: броневая неметчина
Послано Веллингбро, 22-01-2018 14:56
Да ну Вас... Ab- приставка. Ср. русское "обвалять".Что касаемо "переходов б-в", в Европе эта путаница пошла от произношения испанцев, где начальное V = B, а интервокальное B = W...
3624, RE: броневая неметчина
Послано Igor07, 22-01-2018 15:07
с чего вдруг приставка ?
приставка придаёт корню другой смысл.
Wehr и Abwehr - один смысл = оБоРоНа.
3625, RE: броневая неметчина
Послано Веллингбро, 22-01-2018 15:08
И уж совсем ярко в русском языке: есть такие пАры, как "обязать" и "обвязать", которые сосуществуют из-за различия значений.
3627, RE: броневая неметчина
Послано Igor07, 22-01-2018 15:41
то, что Вы полиглот это известно.
только можно ближе к обсуждаемому вопросу.

вопрос задан в сообщении 178.

и напомните откуда в немецком языке у существительных приставка "Ab" ?

3626, какую чушь пишет Веллингбро
Послано Андреев Т, 22-01-2018 15:19
>Что касаемо "переходов б-в", в Европе эта путаница пошла от произношения испанцев>>>>>>>....??????

Вы, вообще-то, думаете, что пишите?...Точно? Только от испанцев? Ни от кого другого?

А как быть с "Виза́нтий (греч. Βυζάντιον, лат. Byzantium)"????

А что скажет продвинутый лингвист Веллингьро по поводу

Б <===> В: Варвара - Барбара, Венедикт - Бенедикт. Такой переход легко объясним тем, что греческая буква Вита = Бета читалась двояко: как Б и как В.
3628, RE: греческий надо знать
Послано Веллингбро, 22-01-2018 15:45
Мил-чел, у греков СНАЧАЛА была "бета", которая и произносилась как "б", а ТЕПЕРЬ у них эта же буква зовётся "вита", которая и произносится как "в". А чтобы отобразить звук "б" в новогреческом используется сочетание "МП". И никогда эта буква не читалась "двояко".
Это разница в русском и латинском прочтение греческого привело к "двоякости".
И не только, кстати, "древнегреческого", но и "древнееврейского".
3629, демагогуНЕТ
Послано Андреев Т, 22-01-2018 15:48
демагогия ваша и пустословие достали всех.

По существу ответов НЕТ у Веллингбро, про "испанцев" - ЧУШЬ, про В-Б тоже одна демагогия при НУЛЕВЫХ знаниях, а ГОНОРУ - через край, мил-чел.

Кругом у Веллингбро - одни чушь-идеи, а потом выворачивание из трудных положений. Может хватит дурью маятся? Полезных обоснований от вас никто не увидел...x(
3630, RE: всех Андреев Т доста-ал
Послано Веллингбро, 22-01-2018 16:01
Оказывается, мил-чел, Вы не только с греческим, но и с испанским не знакомы... Гонор - это для Вас "гонор", а для меня - "Honour". Что касается испанского, каждый может услышать, как произносятся, скажем, названия стран "Венесуэла" и "Куба". Он-лайн Б-В-практикум.
3631, пустослов велингбро
Послано Андреев Т, 22-01-2018 16:05
>>>Гонор - это для Вас "гонор", а для меня - "Honour">>>

вот и я о том же. Буквы знаете, слова позапоминали, словарь листаете, пишите РОМАНЫ, а на научном Сайте ОБОСНОВАНИЯ нужны, а у вас их на генном уровне БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Самый опасный чел - это глупец с инициативой, который только поучает, а почему он поучает, он сам не знает и объяснить не может.
3632, RE: пустослов велингбро
Послано Веллингбро, 22-01-2018 16:20
Опасный? Видимо, это действительно опасно. Для неучей и догматиков. Которые как в историческом мультике повторяют за своим гуру: "Квод лицет Йови, нон лицет бови". Или "Андроник - Христос!"...
3633, пустомеля Веллингбро
Послано Андреев Т, 22-01-2018 21:20
>Опасный? Видимо, это действительно опасно. Для неучей и
>догматиков. Которые как в историческом мультике повторяют за
>своим гуру: "Квод лицет Йови, нон лицет бови". Или
>"Андроник - Христос!"...

Понятно-понятно...Неуч и демагог - вы и есть, мил-чел. Обоснования осилить вы не можете, да и откуда они у вас. Как и про "Андроник - Христос!" - ляпнул в бессильной злобе, и на этом ...всё...хоть какой-то пруф..???//.но, ...увы...x( ...:+ x(

Бубнит Веллингбро билеберду, пока его поганой метлой Автор темы не разгонит.
3634, RE: пустомеля Веллингбро
Послано Веллингбро, 22-01-2018 22:02
Вот и прекрасно! Теперь, возможно, отстанете, и начнёте изучать языки. Начиная с русского. Успехи будут - сообщите.
3635, RE: пустомеля Веллингбро
Послано Павел Ордынский, 22-01-2018 22:31
Бубнит Веллингбро билеберду, пока его поганой метлой Автор темы не разгонит.___

пожалуй заканчивайте ниочём,а то я потом своего же разыскать не могу в этой воде.
3617, исключение
Послано Igor07, 22-01-2018 12:30
> Исходная форма слова "броня" - "бръня". "ъ" никогда не происходит из "о"(за исключением "ъ" из -os на конце слова)


На конце слова, но исключение существует и Вы это признаёте.
Сможете доказать, что в случае "броня" - "бръня" - не исключение ?
3606, RE: Броня/Оборона
Послано Igor07, 21-01-2018 18:21
оБоРоНа в:

исл. - vörn / Б <=> В
нем. - abwehr

БРоНя в:
исл. - brynja
3636, Словари и Броня/Оборона
Послано Igor07, 23-01-2018 08:22
выкрутасы лингвистов:

https://yadi.sk/i/Dh33JJuN3Rh6LG


п.с.:
если кто в тему загрузит - спасибо.
3640, RE: Словари и Броня/Оборона
Послано Nikson, 23-01-2018 13:03
То есть, слова броня и оборона являются двумя формами одного слова с одним значением - "защита вокруг, по кругу"
БР/оН/я
о/БоР/оН/а
Ясно виден корень БР/БоР, такой же как в словах за/БР/ало и за/БоР. (приставка за- происходит от элемента З, означающего "преграда", "препятствие")
В слове БР/оН/я БР - просто защита. В слове о/БоР/оН/а приставка о- придает значение "вокруг", вокруг+защита.
Каково происхождение "корня" БР и его значения с примерами в русском и прочих, надо бы посмотреть. А значение следующего за "корнем" уточняющего элемента -оН- - "поверхность". (не путать с омонимами Н со значениями "дать-взять", "некто, нечто")
3641, RE: бороть и брать
Послано Веллингбро, 23-01-2018 14:00
Это две формы - полногласная и неполногласная первоначального старославянского "брати". Обори - и бери... А -н- - формант, суффикс, ср. воевать - война.
3696, lorica
Послано Igor07, 26-01-2018 08:24
lorica

в словаре Э.Вейсмана 1731 г. = броня, латы, кольчуга, панцирь.

сегодня в гугле:
https://translate.google.com/?q=lorica&sl=es&tl=ru#auto/ru/Lorica%2C%20loricatus.%20Loricatus


как полиглот - лингвист, Вы со своей колокольни Биг-Бен можете что-то рассказать об этом слове ?
3697, RE: lorica
Послано Павел Ордынский, 26-01-2018 12:58
не надо здесь говорить ниочём,размещайте такое у себя.
3698, у себя
Послано Igor07, 26-01-2018 13:17
не понял.
Вы сами разместили броня/оборона в этой теме.
что Вас не устраивает ?
3707, RE: у себя
Послано Павел Ордынский, 26-01-2018 15:48
в том то и дело ,что не поняли,разговор про тождественность слов _оборона,броня_ .Не надо здесь обсуждать слова не похожие на эти .Вы что теперь здесь будете обсуждать и китайскую броню и индейскую или может ещё и танковую броню сюда притащите на основании того,что это броня? Говорят не надо.
3708, RE: у себя
Послано Igor07, 26-01-2018 16:01
Павел, я Вам уже не раз говорил - если что-то ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ не устраивает Вас, обращайтесь СРАЗУ к Администрации Форума.
3731, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 26-01-2018 23:33
Нет сообщений
3733, Удаленное сообщение
Послано Igor07, 27-01-2018 00:03
Нет сообщений
3735, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 27-01-2018 00:09
Нет сообщений
3738, Удаленное сообщение
Послано Igor07, 27-01-2018 00:43
Нет сообщений
3701, RE: lorica
Послано Веллингбро, 26-01-2018 14:09
Это от лат. lorum - "полоса, полоска". Этих "лорик" у римлян целый куст, в зависимости от того, как и чем армируют кожаную куртку (кольца, пластины, чешуйки и т. д.). Типа кирасы, но от копья не защитит...
3702, RE:русская lorica
Послано Веллингбро, 26-01-2018 14:15
Для любителей русских корней всего и вся: это лат. "lorum" в силу известного в латыни явления "ротацизм", скорее всего, имело вид "losum, losae" - а это уже РУССКАЯ ЛОЗА (не путать с певцом Юрием!):-)
3703, RE: lorica
Послано Igor07, 26-01-2018 14:35
а какая связь "полоса, полоска" с "кольца, пластины, чешуйки", да ещё как элементом брони ?



>АРМИРуют

ксати БРоНя :

англ. -armor
лат. - armis
и т.д.



бАРМИЦа

Бармица — элемент шлема в виде кольчужной сетки. Закрывала шею, плечи, затылок и боковые стороны головы; в некоторых случаях грудь и нижнюю часть лица.

Бармица встречалась в основном на Руси или в восточных странах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B0
3711, RE: lorica
Послано Веллингбро, 26-01-2018 17:22
См. "бармы".
3712, RE: lorica
Послано Igor07, 26-01-2018 17:35
др. рус. "барма" - парадный воротник = лат. "лорум" - парадный шарф

видим общее - РМ

БРоНя = БаРМа / Н = М
3715, RE: lorica
Послано Веллингбро, 26-01-2018 17:50
Лат. -ум - это окончание. Бармы имеют отношение не к латыни, а, скорей, к скандинавам или грекам. Варяжское. А "лорум" - из "лозум". Лозанна, ивняк, плетёнка...
3716, RE: lorica
Послано Igor07, 26-01-2018 17:57
и далее как броня стала лорум/лориса

броня/барма = bron(m) = lorum

b у фальсификаторов выступила как лигатура l+o = lo

lo = b

3717, RE: lorica
Послано Веллингбро, 26-01-2018 18:15
Игорь, ещё раз: в латинском корне изначально не было "р", это результат ротацизма. А вот другой пример, где два таких же сонора оказались рядом уже в русском: "ларь"
3718, RE: lorica
Послано Igor07, 26-01-2018 18:18
>в латинском корне изначально не было "р"

:-)

может и не было в латинском.

в русском было.

3721, RE: рулька
Послано Веллингбро, 26-01-2018 21:01
А как насчёт ларца? И обратный порядок этих рядом стоящих соноров выдаёт "нерусское*: ралли, рельс, роль, руль... Только не путать с "рыло" (с выпавшим "т") от "рыти", "орало" (с выпавшим "д")., от "радити"...
3726, RE: рулька
Послано Igor07, 26-01-2018 21:53
а какая связь броня/бармица с ларь/ларец ?






3728, RE: рулька
Послано Веллингбро, 26-01-2018 22:31
К Бронницам это отношения не имеет... Я просто обращаю внимание на пару соноров "р-л", которые в русском рядом не уживались. Причину этому вижу в польском влиянии, поскольку там нет "мягкого" Р, и вокализовано "твёрдое" Л. "Мягкое" Р там скукожилось до "Ж", а "твёрдое" ("тёмное") Л - практически до краткого У (типа англ. W). В некоторых языках вообще есть только один из этой пары соноров - в японском Р, в китайском - Л.
3729, ужились Р-Л
Послано DGV, 26-01-2018 22:51
>>>>"р-л", которые в русском рядом не уживались.<<<<

а здесь ужились Р-Л: боролись король горло брали руль ларь кроль ныряли смотрели крыло играли маляр рулон стрела
3740, RE: ужились Р-Л в позднем средневековье
Послано Веллингбро, 27-01-2018 00:57
Первое. Король, кроль, рулон, маляр, руль, стрела, ларь - заимствования. Второе. Речь идёт о корневых согласных, поэтому брали-играли и т. п. мимо. Крыло и горло - суффикс -ло. Как и в "рыло".
3742, загнули...капитально
Послано DGV, 27-01-2018 11:43
Первое. Король, кроль, рулон, маляр, руль, стрела, ларь - не ФАКТ, что заимствования.

ВТОРОЕ. Как могут быть заимствования из языков, которые сами сформировались к 17 веку из того языка, в который якобы заимствованы?????....x( x( x( x( :7 :7 :7

Ну, уж МАЛЯР - малевать-малюю....Это вы, ЗАГНУЛИ КАПИТАЛЬНО про заимствование....x( :7 :7 :7

Остальные тоже подобно. Вам задание на дом. Потом внесёте в свой Русско-Европейский Словарь (скромно так называемый), когда Азбуку изучите...:+
3743, RE: намалёвавшему ерунду грамотею
Послано Веллингбро, 27-01-2018 14:16
Маляр, впервые отмеченное в русском языке в 1665 г (!), попало сюда через украинское посредство из польского malarz от немецкого Maler.
Впору некоторым не только Серова слушать "ты меня любишь.... малюешь", но и "Червоных Гитар" - "Естем маларжем нещенсливым...". А потом уж приступить в изучению классического наследия Малера. Так что, как писал укроклассик Шолом-Алейхем: "В хедер!". Может, там умные евреи растолкуют про другие слова из списочка...
3755, горе-лингвисту, переписавшему Словари
Послано DGV, 27-01-2018 17:50
>>>>Маляр, впервые отмеченное в русском языке в 1665 г (!), попало сюда через украинское посредство из польского malarz от немецкого Maler. <<<

Вы ж записались в НовоХронологи и НовоЛингвисты, а объясняете ЧУШЬ собачью из ретроградских Словарей (которые и без вас можем посмотреть). Вы подумайте сначала, что получается из ваших "умозлоключений", что якобы МАЛЯРЫ (со словом МАЛЯР) пришли из Германии сначала в Польшу, потом на Украину....а только потом в Московию?????.А до того якобы НЕ БЫЛО МАЛЯРОВ в Московии. Скажи ещё, что в Землянках сидели....x( :7 И это при том, что языки Германский, польский, украинский образовались из русского...

И весь ваш понос при том, что есть слово: МАЛЕВАТЬ, малевывать что, немецк. расписывать красками, писать грубо кистью. Саночки-малеваночки, расписные, городские сани. Домалевал все. Замалевал стену. Измалевал все стены, все краски. Намалевал картину. Обмалевал его кругом. Отмалевал, кончил. Помалевал немного. Подмалевал, поправил или подготовил. Перемалевал скова. Прималевал, прибавил. Размалевал пестро, узорочно. Смалевал с картины. -ся, расписывать, размалевывать себя самого, напр. для театра; | быть малюему. Малеванье ср. длит. малевка ж. об. действ. по знач. глаг. Малевочный, малевальный, к малевке относящ., служащий. Малевочные припорохи, трафареты, прорезные узоры. Малевщик м. малевщица ж. размалевщик, ремесленый живописец, особенно для расписки красками по готовому, колеровщик, занимающийся размалевкою черных картин. -щиков, -щицын, им принадлежащ.; -щичий, к ним относящ. Маляр м. грубый, простой живописец, малевальный мастер-ремесленник, занимающийся окраской и размалевкою комнат, повозок и пр. Малярша ж. женщина-маляр; | жена маляра, маляриха. Маляров, маляршин, малярихин, им принадлежащ.; малярский, им принадлежащ., свойственный; малярный, к ним относящ. Малярство ср. ремесло, занятие маляра. Малярничать, малярить, заниматься малярством....Толковый словарь Даля

3760, RE: бестолковым без Даля
Послано Веллингбро, 27-01-2018 19:15
Дата стоит - 1665 г. И это не я придумал и написал, откуда есть-пошло. Источник найдёте, если так уж приспичило. Рублёв и Феофан Грек НЕ МАЛЕВАЛИ. И строгановские мастера тоже. Это тут вот - среди реконструкторов - есть малюющие на историческом полотне. Или заборе.
3761, невменяемому сказочнику
Послано DGV, 27-01-2018 19:33
>Дата стоит - 1665 г.>>>

такой Анекдот сами себе рассскажите: "Не было слова МАЛЯР. Вся Русь сидела и ждала, когда им слово принесут, чтобы назвать то, что они делают...И, наконец, дождались-таки..Точно в 1665г. им принесли название МАЛЯР, и они вылезли из Землянок и Спасибо не сказав стали дружно это слово повторять."....:7 :7 :7

Так было, ВеникБабло?...x( :7 :7 :7 :7 :7
3762, RE: надоел
Послано Веллингбро, 27-01-2018 19:57
Хам - он и есть хам. Отвяжись, нечисть...
3763, грубиян
Послано DGV, 27-01-2018 20:04
>Хам - он и есть хам. Отвяжись, нечисть...

Некрасиво грубить...Надо толерантнее
3764, RE: грубиян
Послано Веллингбро, 27-01-2018 20:19
Иди себе с миром, по субботам не подаём..
3769, RE: горе-лингвисту, переписавшему Словари
Послано СP, 27-01-2018 20:53
На убеждение идиотов можно убить всю жизнь без всякого результата.
3774, RE: горе-лингвисту, переписавшему Словари
Послано Веллингбро, 27-01-2018 21:21
Помимо идиотов, среди читающих найдётся некоторое количество здравомыслящих и не зашоренных... если Вы, конечно, не пишете в дурдомовсую стенгазету :9
3775, RE: горе-лингвисту, переписавшему Словари
Послано DGV, 27-01-2018 21:31
>>>>Помимо идиотов, среди читающих найдётся некоторое количество здравомыслящих и не зашоренных... если Вы, конечно, не пишете в дурдомовсую стенгазету >>>

но Волобуев к ним не относится
3730, RE: рулька
Послано Igor07, 26-01-2018 23:25
>Причину этому вижу в польском влиянии

не понял, как то что есть ("р-л" в польском всё же присутствует) оказывая влияние себя не проявляет ?
3732, RE: рулька
Послано Павел Ордынский, 26-01-2018 23:39
слушайте болтуны ,ваше чебетание совсем не радует ,вы велингбро засрали уже раз мою тему из за вас мою тему Никола Сансон снесли ,опять занимаетесь тем же самым.
3741, RE: рулька
Послано Веллингбро, 27-01-2018 01:08
Ладно, раз это Ваша собственность, оставляю площадку Вашему соратнику.
3725, lorica
Послано СP, 26-01-2018 21:53
LORICA + ларец + лыцарь - один СМЫСЛОВОЙ куст.
3674, RE: Словари и Броня/Оборона
Послано Igor07, 24-01-2018 11:53

БРоНя :

исп. - reserva

дат. - rustning
норв. - rustning
шв. - rustning
нем. - rüstung

т.е., что интересно - наблюдаем RUST имеющийся в bRUSTwehr


3687, Салют.
Послано Павел Ордынский, 25-01-2018 01:00
Произвести (производить) салют. Значение слова Салютовать по словарю Даля: Салютовать кому, отдавать честь выстрелами, пальбой; бол. морск. -ся, страдат. Флагу салютуется по уставу. Салютованье, салютация, салют, действ, по глаг. Сделать, произвести, отдать салют, отвечать на салют. Салютная пальба.

Из лат. salus (salutis) «здоровье; благо, благополучие; спасение», далее из праиндоевр. *sol- «целый». Русск. салют — впервые в Уст. морск. (1720 г.); заимств. через нем. Salut или из франц. salut. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

макс думает так ,но вот салют -это масштабный фейерверк,когда от искуственных вспышек становится светло ,как от солнца.Вот именно солнце и является источником происхождения этого слова.Поэтому
-Салют-это Соло или Коло по руски.А насчёт -здоровья,ни то ни сё.



можно вспомнить пионерский салют



каким то образом такой жест может обозначать _здоровье-благополучие_? Не похоже.А вот скажем этот жест может означать закрыться от солнца и возможно одновременно приветствие солнцу-это больше похоже на правду.
3695, RE: Салют.
Послано Nikson, 25-01-2018 19:20
>>Из лат. salus (salutis) «здоровье; благо, благополучие; спасение», далее из праиндоевр. *sol- «целый».
А почему бы не от мусульманского салам? Французы могли не услышать последний звук в слове сала/м. Во французском он и не произносится в слове salu/t, а добавление буквы t к слову salu получилось от произнесения фразы салам тебе - salu te.
(версие. новохренологическое)
3720, RE: Неофициальная этимология.
Послано СP, 26-01-2018 20:22
<<от греч. πηδώτης «кормчий»: πηδόν «весло» >>
Понтий Пилат - морской кормчий (пират).
На Босфоре занимался контролем за проходящими торговыми судами.
3791, Бурка/Пурга
Послано Павел Ордынский, 29-01-2018 17:10
Бу́рка. Так называют длинный плащ из тонкого войлока с козьей шерстью. По-видимому, слово заимствовано из персидского, где bark — «плечо, лопатка».

Происхождение слова бурка в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.

бу́рка «вид войлочного плаща у казаков и у кавказских народов»; отсюда ввиду тождества знач. польск. burka (XVII в.). Русск. слово связано, по-видимому, с бу́рый, т. е. «бурый плащ»; ср. Брюкнер 49 и сл., Маценауэр 124. Неприемлемы по фонетическим соображениям попытки Миклошича (см. Mi. TEl., Доп. 1, 14), Горяева (ЭС 34) объяснить это слово как вост. заимств.

Происхождение слова бурка в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


так или восточное происхождение или не восточное,первый раз фасмер отдал слову руское происхождение,но смысла так и не распознал.А вот крылов говорит ,что слово персидское.

пу́рга II «нижнее разветвление рогов над мордой у северного оленя», печенг. (Итконен). Из саам. кильд. purgka, род. п. -rḡа — то же (Итконен 56) III «слабительное», у Куракина (Смирнов 250). Из ит. purga — то же: purgare «очищать» пурга́ пу́рга I «метель, снежная вьюга, дождь с сильным и холодным ветром», арханг. (Подв.), олонецк. (Кулик.), вост.-русск., сиб. (Даль), колымск. (Богораз), также, напр., у Чехова Обычно объясняется как заимств. из карельск. purgu «пурга», фин. purku — то же (Калима 190 и сл., RLS 117; Грот, Фил. Раз. 1, 472; Преобр. II, 153; Паасонен, KSz 14, 62). Паасонен сопоставляет также прочие родственные фин.-уг. формы: ханты (сургутск.) purke «дым», (ю.) porkì «метель», манси pārq, роаrqа — то же, саам. л. роrоkо, к. роrk — то же, мар. о. purɣǝž — то же, оспаривая мнение Гомбоца о тюрк. происхождении этих слов. Распространение эти слова могли получить благодаря сев.-великоруссам и коми-зырянам. коми purga заимств. из русск. (Калима, там же; Вихман- Уотила 218). От пурга́ произведено пуржи́ть «вьюжить, мести (о пурге)», камч. (Даль).

Происхождение слова пурга в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


а вот _пурга_ -финское слово ,т.е. руские заимствовали слово.

я думаю так _Бурка и Пурга_ слова родственники и ведут своё происхождение от развиваться на ветру-_бурка_ и собственно ветер -_пурга_.Ну а раз родственники да ещё употребляются в руском языке,то слова эти руские.
3794, Графит/Крошит
Послано Павел Ордынский, 01-02-2018 12:50
Графи́т. (См. График.) «Пишущий камень», от греческого «графо» — «пишу». У древних греков такого слова могло и не быть, потому что они не пользовались ни для письма, ни для рисования графитом. Слово образовано от греческого корня, но, вероятно, уже не греками.

Происхождение слова графит в этимологическом онлайн-словаре Успенского Л. В.

графи́т из нем. Graphit — то же или франц. graphite — искусственного новообразования от греч. γράφω «пишу»; см. Клюге-Гётце 214; Гамильшег, EW 483.

Происхождение слова графит в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


моя этимология
-Графит-Крошит -этот камень/минерал очень мягкий поэтому легко крошится,отсюда название минерала.Сама форма слова_графит_ конечно не руская ,поэтому думается ,что слово заимствовано из руского.
3798, Орша/Орда
Послано Павел Ордынский, 03-02-2018 08:40
Происхождение слова Орша
о́рша левый приток Волги в бывш. Тверск. у., также название др. рек в бывш. Вятск. губ.; сюда же Оршица — река в бывш. Могилевск. губ., укр. рша — река на Волыни, др.-русск. Ръша (Ипатьевск. летоп.; в древнем Черниг. княжестве). Согласно Соболевскому (РФВ, 64, 182; AfslPh 27, 244), связано с названием реки Рось в бывш. Киевск. губ Во всяком случае, исконнослав. По мнению Буги (у Преобр. II, 225), связано чередованием гласных с ру́сло. Ср. Рось.

Происхождение слова Орша в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


кто нибудь ,что нибудь понял? Короче смысла макс не ущучил.
Герб города Орша в Тверской области ничего из себя сейчас не представляет,а вот старый герб в области Могилёвской это вот



т.е. видим и крест и полумесяц,

а вот герб в совдеповское время



Возможно ,что название
-Орша -это просто Орда или Орта.
Буква прописью _ш_ вполне себе в перевёрнутом виде представляется,как _т_,поэтому и ОРТА.Ну вот ещё одна Орда отыскалась.

3799, RE: Орша- Рша
Послано Веллингбро, 03-02-2018 15:52
Павел, есть сайт, на котором довольно подробно излагается история этого старинного белорусского города, практически ровесника Москва.
Там много, чего есть, Русь есть, но вот "Орды" - увы... :9
3800, RE: Орша/Орда
Послано Павел Ордынский, 03-02-2018 18:30
почему то исчезли изображения гербов



и новый герб



3863, Лезгинка.
Послано Павел Ордынский, 23-02-2018 15:17
Лезгинка -этимологии нет.Вероятно это
-Лезгинка-РЕЗгинка.От слова _резать_ т.е. вполне руское .
возможен ещё вариант
-Лезгинка-ЛЯЗГ .Лязгает только железо.Опять слово руское.

Снежочки казачий танец.

https://youtu.be/3X6eR6F-720
3870, Алга.
Послано Павел Ордынский, 03-03-2018 10:27
Алга на киргизском -_Вперёд_
предроложу ,что
-Алга-это ГАЛ га.
Те кто пишут нам историю методом добавления, отнятия,замены букв в словах меняют смысл образов.Например было совершенно не возможно догадаться ,что _монголы_ это _галы_ только путём замены одной буквы в слове и всё все историческая наука и вслед за ними народ были запутаны многие сотни лет,но метод собирания/индуктивный фактов даёт возможность понять даже в фальсифицированных исторических документах/картах ,что картина прошлого другая,чем нам предлагают видеть написанные для нас учебники истории.
3871, Бунгало
Послано Павел Ордынский, 06-03-2018 15:21
Происходит от английского bungalow «одноэтажная дача, дом с верандой», далее из хинд. बङ्ल (bangla) «бенгальский (дом)»
Этимология слова бунгало
ru.wiktionary.org›бунгало



Бенгальский дом,т.е. это не европейская постройка ,а индийская/бенгальская /гальская.
3872, RE: Бунгало
Послано Веллингбро, 06-03-2018 20:17
Бен-гала, Мун-гала, Лат-гала... Руккола.
3873, Иглу.
Послано Павел Ордынский, 10-03-2018 18:01
домик из снежных блоков.
-Иглу-иГЛу возможно имеет гальское происхождение.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Igloo.jpg?uselang=ru
3889, Коррозия.
Послано Павел Ордынский, 22-03-2018 19:01

коррозия
Заимств. в конце XIX в. из нем. яз., где Korrosion восходит к лат. corrodere «съедать».


слово типа заимствованное,но я думаю так,что слово наше.
-Коррозия-от слова КОРА,железо покрытое корой,т.е слово руское.
3890, RE: Коррозия.ржавого головного мозга
Послано Веллингбро, 23-03-2018 13:26
В зарубежном слове "коррозия" кор- - приставка (вариант кон- перед "р", как и кол- перед "л", ком- перед м, б, п). А корень - "роз" - это русская РЖА.
3891, RE: Коррозия.ржавого головного мозга
Послано Павел Ордынский, 23-03-2018 15:29
Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение (тип склонения 7a по классификации А. А. Зализняка).

Корень: -коррозиj-; окончание: -я <Тихонов, 1996>.


https://ru.wiktionary.org/wiki/коррозия
3892, RE: Эрозия остатков ржавого головного мозга, т. е..
Послано Веллингбро, 23-03-2018 17:30
... всякой соображалки. Поражённой до корней РЖОЙ. И страдающей полуграмотной зализняковщиной, тихоновщиной и драгунщиной. Не умеющей распознать однокоренные слова с разными латинскими приставками: e-, de-. con(l,m,n)... а также греческими... Да и русскими, поскольку с этим у некоторых не менее погано.
3893, ПолуТрадиковщина не подходит
Послано СММ, 23-03-2018 18:29
ФиН. "#рус) ПОРЧА, ПОРТИТЬ. А также см. слово КОРОБИТЬ, в смысле испорченный, покоробленный, неисправный. Отсюда, оказывается, произошло: КОРРУПЦИЯ. ===>>> лат) CORRUPTIO = порча, упадок, CORRUPTE = неправильно, CORRUPTUS = неисправный, плохой, RUPTUM = испортить, CORRUMPO = испортить, совращать. Получилось обратным прочтением слова ПОРЧА или от слова КОРОБИТЬ. Отсюда - большой куст латинских слов: CORRUPTELA = порча, развращение, CORRUPTOR = губитель, исказитель, нарушитель, CORREPTUS = одержимый, и так далее. А также латинское RUPTUM = испортить, могло произойти от слова РУБИТЬ. анг) CORRUPT = испорченный, CORRUPTION = порча, гниение, распад, разложение, упадок. фран) CORRUPTION = порча. исп) CORRUPCION = порча."

Вероятно также КОРРОЗИЯ <<== КОРОБИТЬ, коробия

Или другой вариант:

ЭРОЗИЯ — дефляция, разрушение,повреждение, денудация Словарь русских синонимов. эрозия сущ.

КОРРОЗИЯ — (от позднелат. corrosio разъедание) разрушение твердых тел, вызванное химическими и электрохимическими процессами, развивающимися на поверхности тела при его взаимодействии с внешней средой. Особенный ущерб народному хозяйству приносит коррозия… Большой Энциклопедический словарь

ЭРОЗИЯ <<== РЖА, ржаветь

КОРРОЗИЯ <<== КОРА + РЖА, ржаветь
3894, RE: не очень сведущим
Послано Веллингбро, 23-03-2018 20:17
Корень здесь "ръд", в лат. - rod, corrode = корродировать, то бишь ржаветь. Слав. рудый = красный, РЫЖИЙ, ржа = "РЫЖА". Латинская приставка кор- к поверхности прямого отношения не имеет. Это в некотором роде эквивалент русской приставки с(о)-.
3895, "древне"латинам, всеНЕзнайкам, полуЗнайкам, c-наскока-написайкам и НЕпопадайкам
Послано СММ, 23-03-2018 22:11
Для начала: КОРРОЗИЯ = erugo (лат.) <<== РЖА, ржаветь (Наверное, отличали РЖАВЧИНУ (ржу) от цвета РЫЖий. Отсюда ЭРОЗИЯ = РЖА (которая РЖАВЕЕТ, а не только рыжеет). КОРРОЗИЯ = поверхностная ЭРОЗИЯ, РЖА, т.е. КОРА + РЖА (для непонимающего отдельно повторно)

ЭРОЗИЯ = exesa (лат.). ЭРОЗИЯ - (уже от греч.) erodo (разъедаю). Такое жонглирование греко-латино-выдуманными так называемыми "этимологиями".

Если >>>>"приставка кор- к поверхности прямого отношения не имеет. Это в некотором роде эквивалент русской приставки с(о)-"<<<<, то для слова КОРРОЗИЯ получаем якобы "совместная ЭРОЗИЯ, ржавление", но КОРРОЗИЯ = ржавление на поверхности, поэтому "совместное" не подходит.

корродировать — corroder, нем. korrodieren. Разъедать, подвергать ржавлению, коррозии. Корродированный ая, ое. Лекс. Орф. 1971: корроди/ровать, корроди/рованный. Исторический словарь галлицизмов русского языка

КОРРЕЛЯЦИЯ — <лат. correlatio> взаимная связь, соотношение предметов или понятий. Словарь иностранных слов. Комлев Н.Г., 2006. КОРРЕЛЯЦИЯ новолатинск. от relata. Взаимное отношение

В Корреляции: КО- "в некотором роде эквивалент русской приставки с(о)-."

КОРРУПЦИЯ от а) КОРОБИТЬ; б) возможно от "совместная ПОРЧА", т.е. тоже вероятно приставка КО- (эквивалент рус. СО-)
3896, RE: народным этимологам
Послано Веллингбро, 24-03-2018 13:56
Коррозия, сударь, разъедает металл не только с поверхности, в отличие от эрозии. Ржавеет насквозь и рассыпается в оксидный прах. Рыжий-красный-цвет опасный. Фр rouge = красный, и польск. rudy = рыжий, и однокоренные англ. red, нем. rot и пр. - корень один: "ръд"
3897, упрямым Нигилистам из Образованщины, упорство которых - да на Пользу бы
Послано СММ, 24-03-2018 15:22
ЭРОЗИЯ — (от греч. erodo разъедаю), разрушение горных пород (выветривание), почвы и любых других образований поверхности Земли природными агентами (водой, ветром, ледниками). В результате эрозии разрушается плодородный слой почвы, возникают овраги, балки. Экологический словарь

А другой словарь - уже из Латыни:

ЭРОЗИЯ — (лат. erosio разъедание) постепенное разрушение, распад. Словарь иностранных слов. Комлев Н.Г., 2006. эрозия (лат. erosio разъедание) 1) процесс разрушения горных пород, складывающийся из механического размывания, шлифования и истирания русла. Словарь иностранных слов русского языка/

Понятно, что корень РД/РЖ/РЗ

Есть же Определения. Вы ведь не считаете себя "народным". Наверное, придерживаетесь ОПРЕДЕЛЕНИЙ? Какое по-Вашему отличие КОРРОЗИИ от ЭРОЗИИ?

по-Вашему, значит, будет >>Коррозия разъедает металл не только с поверхности, в отличие от эрозии.//????

3898, химическое материаловедение
Послано Веллингбро, 24-03-2018 15:52
Ещё раз: эрозия - разрушение с поверхности, коррозия - разрушение в объёме. Т.е. не только с поверхности, но и изнутри. Последнее может приводить к мгновенному разрушению предмета. Например, лопаток турбин гидростанций.
3899, начинается с ПОВЕРХНОСТИ, потом - ВНУТРЬ
Послано СММ, 24-03-2018 15:59
>Ещё раз: эрозия - разрушение с поверхности, коррозия -
>разрушение в объёме. Т.е. не только с поверхности, но и
>изнутри. Последнее может приводить к мгновенному разрушению
>предмета. Например, лопаток турбин гидростанций.

т.е. НАОБОРОТ от Определений? Возможно, что нынешние народные этимологи-Образованщики так и представляют, глубоко проникшись процессами МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЯ, Но слово образовывалось давным-давно, когда придерживались определения, что КОРРОЗИЯ - с поверхности (потом проникает ВНУТРЬ, но начинается с поверхности), откуда и образовалось слово КОРА + РЗ (ржаветь) ==>> КОРРОЗИЯ

Другой вариант. Не обязательно от корня РД/РЖ/РЗ -ржа, рыжий, рудый. Более вероятно, что от слова ПОРАЖАТЬ, т.е.

КОРРОЗИЯ <<== КОРА + РАЗить, поражать (портить)

ЭРОЗИЯ <<== РАЗить, поражён
3900, RE: начинается с ПОВЕРХНОСТИ, потом - ВНУТРЬ
Послано Веллингбро, 24-03-2018 17:43
Да Бог ты мой - ВСЁ взаимодействие начинается с поверхности. Даже когда морду бьют, то сначала страдает кожа... А кора - у дерева, если по нему топором... Но процесс Эрозии - это послойное уничтожение поверхностных слоёв, что металла, что почвы. И моделируется как двумерный процесс. А коррозия - как объёмный. Впрочем, Вы вполне можете оставаться при своём мнении, если моё Вас не устраивает. А уж "кора+разить"... с этим - к хирургу. Благодарю за внимание.
3901, материаловеду-этимологу-полуТрадику, который начитался не того
Послано СММ, 24-03-2018 18:57
>>>моделируется как двумерный процесс. А коррозия - как объёмный. <<<

Это студентам химикам расскажите, а потом слетайте на несколько Сотен лет назад, да там растолкуйте-таки в конце концов, что надо Современное значение, а не их допотопные от слова РАЗить эта КОРРОЗИЯ да ЭРОЗИЯ. Также не забудьте втолковать, что потом придумали Латынь да "древне"-Греческий, потому надо слова подправить, чтоб всё от Латыни...Ну, ...того, поосторожней...А то они могут не понять да по Вам рукоприкладно того.....x(
3902, RE: зря ржать не надо
Послано Веллингбро, 24-03-2018 19:54
Разить-поражать - нет чередования гласной в корне. А в слове "ржа" совсем иначе, там пропал гласный, как в "ржаной" от "рожь". Вот родственные ржи есть и в других языках, но это отдельная песня...
3903, если серьёзно
Послано СММ, 24-03-2018 21:15
сравним версию Вашу: а) КОРРОЗИЯ <<== КОР + РыЖия = "совместное внутри и с поверхности поРЫЖение"; ЭРОЗИЯ <<== поРЫЖение = "послойное уничтожение поверхностных слоёв" (почему только ПОВЕРХНОСТНЫХ????)

и норм.Вариант: б) ЭРОЗИЯ <<== поРАЖение, РАЗить; КОРРОЗИЯ <<== КОРА + РАЗить = "поРАЖение поверхности"
3904, RE: если серьёзно
Послано Веллингбро, 24-03-2018 21:26
Сравнивайте, кто ж Вам мешает... Вам ведь всё равно, какой гласный в корне...
3905, RE: если серьёзно
Послано СММ, 24-03-2018 23:00
Если правильно понимаю, то хотите сказать то же, что и один тут начитавшись Новодельных ЛингвоИзвращений, заявлял про Средневековье: "было не мыслимо вместо <о> сказать <а> или <и> вместо <е>. Могли не так понять."

А вот Другая грамматика, в которой вместо Ъ могли писать О. Также писали ОДНИМИ СОГЛАСНЫМИ, поэтому Ваши чередования гласных к образованию слов мало подходят.




3906, прекращайте уже
Послано Павел Ордынский, 24-03-2018 23:40
спорить на пустом месте.
3907, RE: несерьёзно
Послано Веллингбро, 24-03-2018 23:50
Грамматика... "...во время происхождения слов..." - Вы сами-то понимаете, что. написали? И церковно-славянщину здесь приплетать ни к чему. "Одними согласными"..., то бишь, "костяком", ещё не хватает сюда еврейские штучки массоретов подключать. Есть специализированные лингвофорумы, там не только "традики" попадаются, а и вполне квалифицированные филологи присутствуют, к которым и я не брезгую обращаться с непростыми вопросами. А здесь... был один профессионал АСХ, да и тот перестал заходить.. Здесь на форуме из 4-х разделов - 2 (два), т.е. ПОЛОВИНА - лингвистика и словарь. Перечислите присутствующих ЯЗЫКОВЕДОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ, полиглотов, филологов, в конце концов... Начётчиков не предлагать.
3909, Кроме передразнивания Аргументов НЕТ у вас
Послано СММ, 25-03-2018 00:02
А ваши выводы из "древне"-латыни/греч. оставьте вашим горе-Лингвистам и полуТрадикам.

"чередование гласных в Древности"...Умора..Сами слышали от Древних людей? Ещё скажи: ЖИ-Ши пиши через И...Чередование корней БИР/БЕР не забудь обсудить с проф.ГОРЕлингвистами. Ну, и решили-таки: какого рода слово КОФЕ?...Вот и сделали работу. Всякие материалоБредоВеды-этимоОлухи плетут чушь, потому что кроме НовоДельных Словарей ничего не видели.

3912, Удаленное сообщение
Послано Веллингбро, 25-03-2018 01:43
Нет сообщений
3910, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 25-03-2018 00:04
Нет сообщений
3913, Удаленное сообщение
Послано Веллингбро, 25-03-2018 12:58
Нет сообщений
3914, Удаленное сообщение
Послано СММ, 25-03-2018 14:37
Нет сообщений
3915, RE: в приготовительный лингвокласс - немедленно
Послано Веллингбро, 25-03-2018 15:53
Коробит от Вашей ментокоррупции. От глупых фантазий, от незнания основ языкознания... Если же таковые лингвистические печатные труды у Вас имеются, так предъявите их.
3916, считайте публикации
Послано СММ, 25-03-2018 16:07
Когда сели в лужу, то предпочитаете на вопросы не отвечать, а заговаривать Тему про якобы "малограмотность", которая из вас СКВОЗИТ почище Времени и скоро сдует совсем. Давайте на лынгвофорумы меряться публикациями. Когда будете в состоянии обсудить вам предложенное, то заходите
3920, RE: vale
Послано Веллингбро, 26-03-2018 01:30
Значит, публикации отсутствуют... А то, что присутствует, весьма красноречиво свидетельствует о владении автором РУССКИМ языком. Что ж, дальнейший разговор на этом уровне да ещё и с анонимщиками для меня бесполезен. Новых вам хронологий, господа!
3921, когда нет аргументов,
Послано СММ, 26-03-2018 11:44
то применяете дешёвый маргинальный приём - перевести на Другую тему - про публикации, про малограмотность, про анонимность и пр. белиберду. Новых вам Сквозняков от Времени и пр. Фантазий...:7

>>>весьма красноречиво свидетельствует о владении автором РУССКИМ языком. <<<<

Это сами придумали?...Тогда нет вопросов. Без комментариев. :7 :7 :7 Особенно понравилось тщательно подобранное слово "красноречиво"...x(
3922, RE: когда нет аргументов,
Послано Павел Ордынский, 27-03-2018 07:42
вас просили не пакостить в моей теме ,вы чё сюда припёрлись? Велингбро вас больше это касается.
3924, Удаленное сообщение
Послано СММ, 27-03-2018 14:56
Нет сообщений
3925, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 27-03-2018 15:12
Нет сообщений
3926, RE: когда нет аргументов,
Послано СММ, 27-03-2018 15:28
непонятна ваша позиция. Вы же трубили, что вам мешают Веллингбро и партвейн.
3927, RE: когда нет аргументов,
Послано Павел Ордынский, 27-03-2018 16:52
непонятна ваша позиция. Вы же трубили, что вам мешают Веллингбро и партвейн.___

именно так ,моим темам мешают посты в которых нет содержания по теме,вы не спорите предметно ,а переходите на длительную перебранку ,не делайте так.
3928, это ваше мнение
Послано СММ, 27-03-2018 17:17
неправильное. Мои посты ВСЕ имеют содержание. Спорю ПРЕДМЕТНО. Если вы не поняли - это ваши проблемы. Вреда в ваших т.н. "темах" на пол-Форума
3918, Удаленное сообщение
Послано Андреев Т, 25-03-2018 17:19
Нет сообщений
3908, Слон.
Послано Павел Ордынский, 25-03-2018 00:02
Слон. Названий этого животного, видимо, было заимствовано из тюркских языков; в турецком, например, находим aslan — «лев». Переосмысления значений такого рода известны в языке. Вероятно, сходство двух животных, пусть и приблизительное, по силе и размерам сыграли в этом переосмыслении свою роль.

Происхождение слова слон в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.

Слон. Народ издавна пытался объяснить название этого зверя по старым легендам о нем. Уверяли, будто слон, поскольку ноги его не могут сгибаться, спит, прислоняясь к стволам деревьев: потому он и слон! Такова народная, ложная этимология этого слова. Но и научное объяснение пока еще не вполне твердо. Думают, что, слыша от своих тюркских соседей рассказы о могучем южном животном, по имени «аслан», т.е. лев, наши предки сделали из этого имени свое «слон», но, не зная ни слона, ни льва, ошибочно отнесли его не к тому зверю. Если это верно, то, пожалуй, изо всех «слов-ошибок», ставших нам известными, эта — самая грубая.

Происхождение слова слон в этимологическом онлайн-словаре Успенского Л. В.


неужели в такую фигню ,кто верит?




-Слон меняем _л_ на _р_ ,а _о_ на _у_ получается ...,вообще сколько слон ест в сутки?

Сколько ест слон в день Ежедневно взрослое животное потребляет примерно 250 килограммов еды и 100-150 литров жидкости. Для наглядности расскажем о том, что едят слоны в Московском зоопарке. Большую долю их дневного рациона составляют собранные в веники ветки деревьев. Чаще всего используют ивовые ветви, и в сутки один слон поглощает в среднем сорок ивовых веников (где-то шесть-восемь килограммов). Ежедневно хоботным также положено по тридцать килограммов травы и сена, а в качестве добавки – несколько кило соломы. Зерновую часть меню составляют овес (один-два килограмма), овсяная крупа (четыре-пять килограммов), отруби (один килограмм), хлеб (несколько килограммов). Из сочных кормов слонам положены фрукты: груши, яблоки, бананы (восемь килограммов). И овощи: морковь (пятнадцать килограммов), капуста (три килограмма), свекла (четыре-пять кило). Летом в меню включают арбузы. Примечательно, что капусту и арбузы млекопитающие едят не целиком, а сначала кладут на пол и легонько раздавливают ногой. Животные потребляют также картофель, но только в отварном виде, а иногда им дают даже немножечко лука. Вот, пожалуй, и весь список того, чем питаются слоны в условиях зоопарка. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/139314/chto-edyat-slonyi-chem-pitayutsya-slonyi-skolko-est-slon-v-den

вообщем сколько входит столько и выходит,поэтому
-Слон -это Срун.
-Лев-это Рёв
Всё по руски.





3911, Гусь
Послано СММ, 25-03-2018 00:55
Правильно. Также ГУСЬ - это КУСЬ
3930, Апартеид.
Послано Павел Ордынский, 30-03-2018 08:10
Апартеи́д, апа́ртхейд<1> (африк. apartheid «раздельность», то есть раздельное проживание, работа и т. д.) — официальная политика расовой сегрегации, проводившаяся правившей в Южно-Африканской Республике (ЮАР, до 1961 года — Южно-Африканский Союз, ЮАС) с 1948 по 1994 год Национальной партией.

Сегрегация по любым признакам может также называться апартеидом по аналогии с исторической сегрегацией в ЮАР.<2><3>


итак слово синтезировано из руского _АРТ_ и англицкого _АП_
-Апартеид- ап-верх ,АРТ/ОРДА ,смысл такой Орда сверху,т.е. народ ордынский сверху,остальные/негры соответственно -внизу.
Вообще белый народ в ЮАР представлен потомками голладцев -Буров,говорящих на африкасовом наречии голадского языка.Если предположить ,что здесь говорили по руски,то встаёт вопрос,как этот язык-голладский был перенесён на эти земли и навязан народу? А как вообще на славянских землях германии ,где большинство топонимов -славянские был занесён и закреплён немецкий язык? Наверно путём завоевания народа.Англо-бурские войны длились весь 19век.Если эти Буры -протестанты,как и англы и родственники по языку,то такое яростное сопротивление вторжению англичан вызывает недоумение,потому что сама государственость англии пошла от голландского принца Оранского т.е голландцы и англичане всегда себе ладили,хотя в истории этих государств были тоже войны, англо-голладские войны 17в.
Вообще вся эта королевская знать англии,франции,голландии если посмотреть на старые портреты не похожа потомков белых/нордической расы людей,кто они эти короли?


Вильгельм 3 Оранский -англицкий король.
3933, Удаленное сообщение
Послано Nikson, 01-04-2018 09:50
Нет сообщений
3934, Удаленное сообщение
Послано Nikson, 01-04-2018 09:58
Нет сообщений
3935, Рас.
Послано Павел Ордынский, 04-04-2018 12:33
Рас

— по-арабски мыс, встречается во многих географических названиях в Азии и Африке; в Абиссинии также — звание владетельных князей.



это уже этимология официальна от Брокгаза и Ефрона,но вот как то она стала укладываться в НХ.
3936, Прайд/Порода
Послано Павел Ордынский, 05-04-2018 18:27
pride около English => Russian Из Разъяснение:
1> гордость, чувство гордости _Ex: to feel pride in smth. испытывать чувство гордости за что-л. _Ex: to take (a) pride in smth. гордиться чем-л.; чувствовать гордость за что-л.

2> чувство собственного достоинства или самоуважения (тж. proper pride) _Ex: his pride would not allow him to accept any reward гордость не позволяла ему принять вознаграждение

3> самолюбие _Ex: false pride чванство; тщеславие

4> предмет гордости _Ex: the boy is his parents' pride мальчик - гордость своих родителей

5> лучшая, отборная часть (чего-л.)

6> спесь, заносчивость; гордыня _Ex: pride of place высокое положение; упоенность собственным положением; почетное место _Ex: to hold pride of place занимать почетное место _Ex: pride of place this week must surely go to an exhibiltion of old masters на этой неделе почетное место безусловно принадлежало выставке полотен старых мастеров

7> (the pride) наивысшая точка, высшая степень, расцвет _Ex: in the pride of youth в расцвете молодости _Ex: in the full pride of harvest в самый разгар уборки (урожая) _Ex: May was in its pride май был в самом разгаре

8> _уст. блеск, пышность, великолепие

9> прайд, стая львов

10> пыл, ретивость, горячность (лошади)

11> _уст. течка, половая охота (у самки) _Id: pride of the morning туман или дождь при восходе солнца _Id: to pocket (to swallow) one's pride, to put one's pride in one's pocket поступиться своим самолюбием; проглотить обиду _Id: pride goes before a fall (destruction), pride will have a fall гордыня до добра не доведет

12> гордиться _Ex: to pride oneself on (upon, in) smth. гордиться чем-л. _Ex: he prided himself upon his skill он гордился своим мастерством


Этимологии нет.
слово очень богатое,вообще тут ,как сказать,когда много понятий описывают одним словом ,то такой язык считается бедным,но это же самое правило можно развернуть и в другую сторону,язык не богатый ,зато само слово очень емкое и богатое.

-Прайд-это ПОРОДА,
именно слово _порода_ и по форме и по содержанию подходит под объяснение слова _прайд_
Слово имеет руские корни,но вполне может являться заимствованием из руского.

ну а самым распространённым смыслом этого слова ,то что на слуху у каждого,это прайд-семья львов,ну а
-Лев-это РЁВ тоже руское слово


3937, RE: Прайд - НЕ "порода"
Послано Веллингбро, 05-04-2018 19:23
Pride, proud, prowess etc. имеют совершенно другую природу. Русские по-рода, при-рода и т.п. - корень - "род". В англ, фр, лат. корень совершенно иной и смысл иной. А ближайшие русские - прыть, прыткий.
3938, RE: Прайд - НЕ "порода"
Послано Павел Ордынский, 05-04-2018 19:48
какой иной то?
3939, RE: Прайд - НЕ "порода"
Послано Веллингбро, 06-04-2018 13:34
Прайд - Old English - pryto. Прыткий... выдающийся...
3940, RE: кстати о прыти...
Послано Веллингбро, 06-04-2018 16:07
Сюда можно отнести и итальянское "pronto", и польское "pre(n)dzej"...
3960, Кашалот.
Послано Павел Ордынский, 13-04-2018 17:54
Заимствовано не позднее 1768 года через французское cachalot из порт. cachalote.
Этимология слова кашалот

2009-10-11 23:53:00
Previous Entry Share Next Entry
Подлинная этимология: кашалот
Слово "кашалот" возникло из жаргона американских китобоев 19 в. Так они называли спермацетового кита (Physeter macrocephalus) за наибольшую, по сравнению с прочими китами, доходность: крупнейший из зубастых китов, кашалот доставлял, помимо высококачественной ворвани, до 3 тонн дорогостоящего чистого спермацета, а также почти бесценную амбру. Крупный кашалот мог сразу оправдать расходы целого плаванья. Из этого понятно, отчего китобои любовно прозвали его cash-a-lot - "большая выручка".

вот такая вот этимология,никто до 19в не знал,как называется этот кит,ждали пока американцы не подскажут.

я думаю так
-Кашалот-это КАША ГЛОТ
вообще кашалоты питаются моллюсками и рыбой в меньшей степени,но так бывает что не только рыба сбивается в кашу/в стаи ,но и кальмары тоже и тогда пошла уже ГЛОТАНИЕ КАШИ.

3961, RE: Кашаглот.
Послано Веллингбро, 13-04-2018 22:36
Интересная мысль... На кашку некоторая ценная рыбка хорошо приманивается...
3975, Пир.
Послано Павел Ордынский, 16-04-2018 17:56
пир род. п. -а, др.-русск., ст.-слав. пиръ ἄριστον (Супр.), болг. пир, сербохорв. пи̑р "свадьба", словен. pȋr. Древняя основа на -u, откуда пирова́ть, болг. пиру́вам; см. Мейе, RS 6, 131. От пить, пью; см. Траутман, ВSW 228; Буга, РФВ 73, 336; Младенов 423, Уленбек, РВВ 16, 563. Невероятно объяснение из д.-в.-н. fîratac "праздник", вопреки Хирту (РВВ 23, 336). Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

итак ПИР это праздник с застольем.
Тогда что такое
-ПИРОГ
-ПИРОЖОК
-ПЕРУН
-ПИРАМИДА
-ПИРОПАТРОН
-царь ПИР
-ПИРАНЬЯ
-ПИРИТ
-Пирога

-Пирог/Пирожок -это горячая выпечка.

то что некоторые смыслы указывают на огонь и тепло можно сделать вывод ,что смысл идёт именно отсюда.

Но вот ПИРАМИДА

Этимология
Происходит от лат. pyramis (вин. pyramida) «пирамида», далее из др.-греч. πυραμίς. Совр. русск. слово, вероятно, заимств. из зап.-европ. языков — скорее через нем. Pyramide (часто в XVII в.), чем из франц. руrаmidе. При Петре I употреблялось в форме перемида (по аналогии образований с приставкой пере-); русск.-церк.-слав. пирамида (Григ. Наз., ХI в.). Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.


объяснения слова нет, есть только происхождение.
а вот
-Пиранья более менее понятно хищные рыбки пираньи очень заметно ПИРУЮТ т.е. нападают стаей и рвут жертву на части.

-Пирога

Этимология
Происходит от франц. pirogue из исп. piragua «небольшое корыто», далее от ??


вот уже не так ,поскольку пироги/лодки изготавливались методом ВЫЖИГАНИЯ ,то можно утверждать ,что происхождение слова никак не французское ,а наше руское от слова ПИР-огонь.
Ну а пирамида,это что то что было связано со словом ОГОНЬ,только вот что?
3980, Авиация/Аист
Послано Павел Ордынский, 26-04-2018 07:45

Происходит франц. aviation, из латинского avis «птица», далее из праиндоевропейского *awi- «птица».

а мне кажется эти слова похожи
-Авис и Аист
происхождения слова _аист_ не существует,то что предлагает макс-не отвечает запросам на происхождение слова.
Слово _аист_ вообще прояснено ,что оно обозначает.Подозрительно ,как обычно ,что слово начинается с буквы _А_ ,что уже может означать позднейшее вмешательство в смысл слова.
3981, RE: Аист
Послано Веллингбро, 26-04-2018 14:55
Возможно, название птицы пошло от греческого agios = святой, g = й. Ср. Айа София = Св. София. "Святая" птица, приносящая в клюве младенца... А так, приземлённо - стерх-storch...
3982, RE: Аист
Послано Igor07, 26-04-2018 15:12
в словаре архимандрита Никифора

аист = еродия
3983, RE: Аист
Послано Павел Ордынский, 26-04-2018 15:27
в словаре архимандрита Никифора

аист = еродия___

а где такое написано?
3985, RE: Аист
Послано Igor07, 26-04-2018 15:34
библейская энциклопедия изд. 1990 ( репринт с 1891), стр.868
3986, RE: Аист - хасид
Послано Веллингбро, 26-04-2018 19:16
Еродий - это мог быть и аист,и цапля... А вот евреи считают, что аист - это птица (h)асида, т.е. родня хасидам...
3987, RE: Аист - хасид
Послано Igor07, 26-04-2018 20:24
у того же Никифора евреи называют аиста цаплей и в книге Левит относится к нечистым птицам.
3988, RE: Аист - хасид
Послано Павел Ордынский, 27-04-2018 08:02
не думаю ,что аист это хасид или какая то связь есть,ерод-аист,аист приносит детей,а церковь его считает еродом,чуть ли не уродом,что то не то.
3984, RE: Аист
Послано Павел Ордынский, 26-04-2018 15:29
"Святая" птица, приносящая в клюве младенца.___

не похоже ,обычно не дело святых приносить младенцев,что то другое.
3989, Харчи/Харчевня/Харчо
Послано Павел Ордынский, 27-04-2018 08:16
Этимология
Происходит от укр. харч, др.-русск. харчь, исхарчити «израсходовать». Из тур., араб. ẋardž «доход, хозяйственные расходы». Ошибочно родство с корчма. Сюда же рифмованное образование харчи-марчи «съестные припасы». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

ХАРЧЕ́ВНЯ, -и, род. мн. -вен, дат. -вням, ж. Устар. Трактир, закусочная с дешевыми и простыми кушаньями. За заставой, в харчевне убогой Все пропьют бедняки до рубля. Н. Некрасов, Размышления у парадного подъезда. Мы остановились в придорожной маленькой харчевне, распили бутылку дешевого красного вина. В. Андреев, История одного путешествия.



Харчо́ (груз. ხარჩო) — национальный грузинский суп из говядины с рисом, грецкими орехами и тклапи<1> или кислым соусом ткемали. Суп очень пряный, острый, с обилием чеснока и зелени и намного гуще, чем прочие супы, к которым применяется правило «в супе должно быть половина жидкости».





этимологии у _харчо_ нет.Вот так вот .
Получается хоть макс и скрывал смысл слова _харчи_ харчи-марчи ,где он такое услышал? Но смысл слова всё таки _харчи_ именно ЕДА.
Поэтому _харчевня_,тоже самое столовая/трактир/кафе/ресторан/забегаловка и конечно харчевня была именно в России.Тогда почему этот самый суп из риса с мясом и зеленью ,который тоже самое еда -грузинский? Вот так растаскивали по национальностям рускую культуру.
К слову
-Пицца-это ПИЩА.
-Пельмени-это ЛЕПНЯ
всё по руски

3990, RE: Харадж (аль-мукасама)
Послано Веллингбро, 27-04-2018 17:36
Это Мохаммед ввёл продналог с собранного урожая. Вот налоговые и харчевались...:9
3992, RE: hereditary
Послано Vladislav, 29-04-2018 14:01
англ. Hereditary - прирождённый, потомственный, наледный

основа РД, та же, что и в слове РОД
4171, RE: hereditary
Послано Веллингбро, 30-06-2018 14:48
Нет. Это от heir = наследник...
4000, Литовцы.
Послано Павел Ордынский, 02-05-2018 09:42
С XI век-XIII веков нашей эры два балтских этноса («литва»<13> и «жамойть») населяли почти всю нынешнюю Среднелитовскую низменность и прилегающую часть территории Балтийской гряды. С XIII по XVI в. в состав литовской народности, помимо собственно литвы, вошли часть ятвягов, всё племя носителей Культуры грунтовых могильников Жемайтской возвышенности, южные части селов, земгалов и куршей, а также какие-то части скальвов, пруссов и некоторых др. балтских племен.
а по Y-хромосоме литовцы разделены на две крупные группы: носителей Y-хромосомных гаплогрупп R1a1 и N1c1 — примерно по 40%<25>.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Литовцы

вот прелестно-ШАЛАВЫ,это не я сказал.

Полностью в состав литовской народности из этих племен вошли аукштайты (литва в русских летописях), жямайты (см. ЖЯМАЙТЫ) (жмудь), скальвы (шалавы) и надравы. Частично в состав литовцев вошли часть судавов (ятвяги), южные группы куршей, земгалов и селов.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/32542/литовцы

итак Литовцы,кто это? До революции эти земли не назывались -ЛИТВОЙ,а назывались Курляндией,но это только часть теперяшней Литвы,остальную часть занимала курфюршество Пруссия.А жителей Литвы называли -литвины.
Вот современное представление о Первой Северной войне 1657г о которой мы мало знаем.Именно в эти времена происходило формирование новых народов на этих землях.
Судя по крови _литовцы_ -это синтетический ,составной народ,наполовину финский,наполовину славянский.Язык -балтийский с большим количеством руской лексики.Литовский современный очень похож на язык латышский.Можно сказать ,что это братские языки.

4001, RE: Литовцы.
Послано Веллингбро, 02-05-2018 14:47
Безобразная вики-статья... "ГЕРЕЦЕГСТВО Пруссия... И не Московия уже - "Россия", как же...
4002, RE: Литовцы.
Послано Павел Ордынский, 02-05-2018 15:15
хотелось бы поговорить о современной Литве/Латвии ,о том почему вдруг руские в этом крае вдруг стали " не граждане".Как вообще получилось ,что в Латвии-странное название,руских стало больше,чем местных ,когда они пришли в Литву/Латвию.Руских лишают гражданства под предлогом ,что руские это "пришлые"!! Но это враньё,руские здесь жили всегда.Например взять Всероссийскую перепись за 1897г.




Видно ,что латышей в 5 раз больше чем руских однако если взять уже советские времена,то картина ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ руских в Латвии больше в 5 раз! Как такое может быть?
4003, Вильна.
Послано Павел Ордынский, 02-05-2018 17:07
Большинство историков и языковедов считают, что более древняя форма литовского наименования города (Vilnia) и его русский эквивалент (Вильна) происходят от названия речки Вильни, левого притока Вилии (Neris, в письменных источниках XIII—XIV вв. — Nerge, Велья), название которого связывают с аукштайтским vilnis «волна»
-Вильна-это ВОЛЬНО вполне по руски,Вольный город.
4004, RE: Вильна = вольная
Послано Веллингбро, 03-05-2018 09:25
Совершенно верно. Так же, как по-литовски pilna = полная...
4005, RE: Вильна = вольная
Послано Павел Ордынский, 03-05-2018 15:07
Совершенно верно. Так же, как по-литовски pilna = полная...___

всё так и переводится ,без дураков.
4007, Армения
Послано Павел Ордынский, 03-05-2018 23:44
у ФиНов есть такое

., согласно скандинавской географии, населяли Азию. Отсюда, вероятно, и название города АЗОВ. 4. АРМЕНИЯ. АРМЕНИЯ (скандинавское ARMENIA) = ГЕРМАНИЯ. Это - наше отождествление, и о нем мы подробнее ...
.... 4. расскажем в разделе "Африка", см. ниже. Кроме того, сегодня имеется еще одна Армения, расположенная на Кавказе. Известно также название АРМЕНИЯ ВЕЛИКАЯ (скандинавское ERMLAND HINN ...
...MIKLA) = РОМ-ЛАНД (скандинавское ROM-LAND) = РОМЕЯ =*= ВИЗАНТИЯ. По-видимому, когда-то название АРМЕНИЯ означало РОМАНИЮ = РОМЕЮ = "Византию", а также - РИМСКУЮ Империю, то есть Русь-Орду ...
... стали, в итоге, мало похожими друг на друга, "разошлись". То, что ВЕЛИКАЯ АРМЕНИЯ (скандинавское ЭРМЛАНД) было, в частности, одним из старых названий ГЕРМАНИИ или ПРУССИИ, как ...
.... Вот, например, что говорит Е.А.Мельникова, указывая на один из скандинавских текстов: "АРМЕНИЯ названа здесь ОШИБОЧНО. В списке АМ 227 fol стоит GERMANIA... На самом деле здесь должна стоять...
http://chronologia.org/seven5_2/0901.html


добавлю,что
-Армения-а/анти РИМ
-Германия-се/это РИМ
4008, RE: Армения
Послано Nikson, 04-05-2018 07:11

>добавлю,что
>-Армения-а/анти РИМ
>-Германия-се/это РИМ
>
а/РМ/еН/ия
г/е/РМ/аН/ия

РМ = держ/ава, ср. рамо, рама, рым, ром (выдержанный), рум/б (держать курс), рем/ень, армия (подручные) и, наверно, тд.
4036, Пришелец начинает и тащит в свой антиМир
Послано СММ, 08-05-2018 03:24
>>>>добавлю,что
-Армения-а/анти РИМ
-Германия-се/это РИМ<<<....???

Он добавит?...С каких пор ГЕ стало СЕ? В каком бреду приснилось про >>>Армения-а/анти РИМ <<<////....x( x(

тебе, отморозку-извращенцу из Кёльна, ЯСНО НАПИСАНО: "название АРМЕНИЯ означало РОМАНИЮ = РОМЕЮ = "Византию", а также - РИМСКУЮ Империю, то есть Русь-Орду ...",

но как и следует Пришельцу с антиМира, он записал в Свой антиМир, т.е. в -а/анти РИМ...Аргумент соответственно "где-то там" в антиМире. Аватар соответствует
4042, Удаленное сообщение
Послано Nikson, 08-05-2018 07:36
Нет сообщений
4046, Удаленное сообщение
Послано СММ, 08-05-2018 11:11
Нет сообщений
4009, Шпроты
Послано Павел Ордынский, 04-05-2018 09:08
Шпро́ты. Заимствование из немецкого, где Sprotte (буквально «маленькая рыбка») родственно Spross («потомок») от spriessen — «пускать ростки» (ср. также родственное spritzen — «брызгать»).

Происхождение слова шпроты в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.


я думаю так
-Шпроты-се ПОРОТЫ т.е. -вспороты,потрошёная рыба.Весьма возможно ,что такое название появилось от того,что какая то рыба была потрошёная ,а какая то нет.
Правда сегодняшние шпроты и даже шпроты времён СССР не вспарывались,а только удалялась голова и хвост.Но видимо изменились стандарты,наши предки даже такую мелочёвку предпочитали потрошить перед употреблением,что бы не есть грязь,поэтому и были белые и здоровые.

4053, Распутство.
Послано Павел Ордынский, 11-05-2018 21:33
Синонимы:
беспу́тство, блуд, блудодея́ние (устар.), разгу́л, содо́м (разг.)
Родственные слова:
распу́тный, распу́тник, распу́тница, распу́тствовать, распу́тничать разг.
Этимология:
Собственно русское слово.
Является производным от распутный ‘безнравственный’, образованного с помощью префикса рас- от путный ‘дельный’ (← др.-рус. путьный ← путь ‘дорога’, ‘проход’, ‘путешествие’).
Энциклопедический комментарий:
По вероучению церкви, проявление распутства считается нарушением божественных предписаний и относится к наиболее тяжким грехам, наряду с гневом, завистью, ленью, скупостью, гордыней и чревоугодием. Распутство - один из семи смертных грехов, представлявшийся в отталкивающем образе обнаженной женщины, груди и гениталии которой пожирают жабы и змеи, ибо грехи в аду наказывались через телесные органы, которые их порождали.


итак _Распутство_ это _Блуд_ т.е. по церковным канонам -Грех.

а теперь посмотрим этимологию у нового этимологического словаря Шанского.

РАСПУТНЫЙ. Искон. Является контаминацией распуcтный «разведенный» (от распустить «позволить разойтись, развестись») и беспутный «легкомысленный». Ср. непутевый, распущенный, распоясаться.

Происхождение слова распутный в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.

т.е. _распоясаный_

но между словами _блуд_ и _быть распоясаным_ пропасть это разные понятия.Можно с уверенностью говорить ,что этимолог Шанский намерянно вводит людей в заблуждение.
Но что же такое _распутный_ ? А вот непросто это даже рассказать.
-Распутный-это Распущеный с негативным смыслом -Блудный.И так
-Распутный-это Распутанный с позитивным смыслом в противовес негативу -_путаться_. Вот и думай от какого же смысла пошло слово?
В любом случае мы прекрасно понимаем оттенки нашего великого и могучего,а вот Шанский надо на него тоже обращать внимание,как бы не обманул.
4054, Виноград
Послано Павел Ордынский, 13-05-2018 10:03
виногра́д — заимств. из цслав.; укр. виногра́д, блр. вiногра́д, ст.-слав. виноградъ ἄμπελος, ἀμπελών (Супр.), сербохорв. вѝногра̑д «виноградник». О заимствовании из гот. weinagards, крым.-гот. wingart, д.-в.-н. wîngart(o), ср.-в.-н. wîngart(e), нов.-в.-н. Wingert «виноградник» (Рейнские провинции) говорят Уленбек (AfslPh 15, 492), Лёве (KZ 39, 317), Мух (IFAnz. 9, 197), Томашек (Goten in Taurien 59), Брюкнер (AfslPh 42, 141), Кипарский (226 и сл.).

Происхождение слова виноград в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


как можно говорить о заимствовании,когда старославянский -это староруский? Например наследство может ли оно быть заимствованным?

Слово -руское.
На французском.
-Виноград-raisin -Расин.
4063, Мурман/Мореман
Послано Павел Ордынский, 15-05-2018 22:18
Этимология
«Мурманами», «урманами» русские называли норвежцев, норманнов. Позднее это название было перенесено и на землю, где происходили события с участием иностранцев. «Мурманом» стали называть побережье Баренцева моря, соседнее с Норвегией, а затем и весь Кольский полуостров. Соответственно, название «Мурманск» означает «город на Мурмане»<5>.

По мнению кольского краеведа, доктора исторических наук, И. Ф. Ушакова, слово «мурман» произошло от слова «norman», то есть в переводе со скандинавских языков означает «северный человек». Исходя из особенностей исторической замены звуков, звук «n» трансформировался в звук «m». Что касается произношения звука «o», то он в этом слове и по настоящее время как в шведском языке, так и в норвежском произносится как мягкий «у». То есть изначально это звучало как


-Мурман-это Мореман

карта 1704г. Читается вполне по руски.

4064, RE: Мурман/Мореман
Послано pl, 16-05-2018 00:42
То же, что Nord. в основе - рою - нарою - нора - nare (уст. англ. 1826)- любой водоем, отсюда все производные. В.т.ч. в монгольском обозначения озер - нур, нер. С другой стороны - обозначения гор - например, Nurnberg. Читайте Мурзаева. Относительно Norwegia = Nord + weig = север (нора, нечто темное) + везу) (з - g - y - v - w). Нет такой страны - Норвегия, есть "Северный путь" в дословном переводе. А карта - веселая. На месте Кандалакши - некое местечко "Белое", станция Кола (холодная, по реке) - до сих пор существует. И, даже, Хибины нарисовали. Да и Колмогоры написаны правильно, как изначально. А вот Северный Дон - уже сказочно, изначально - просто Дон. Это уж потом - Северная Двина.
Скинте ссылочку, откуда дровишки? Карта сильно поздняя.
4065, RE: Мурман/Мореман
Послано Павел Ордынский, 16-05-2018 09:14
-Норвегия
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2916&mesg_id=3495&page=


обозначения гор - например, Nurnberg___

-Берг

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2916&mesg_id=3073&page=

Скинте ссылочку, откуда дровишки? Карта сильно поздняя.___

http://arshba.ru/karti-1700-1800-gg-t353.html
4066, Lappones Moscovitici
Послано Igor07, 17-05-2018 20:16
>карта 1704г

на карте ниже правее от Мореман - Lappones Moscovitici

"Лапония (швед. Laponia), или Шведская Лапландия — территория в северной Швеции"

Lappones Moscoviici - Московская Лапония


в 1704 году в Северной войне по ТИ разве Пётр дошёл до Лапонии ?


крепость Орешек не на острове и под контролем Швеции, хотя по ТИ в 1702 году отвоёвана.

СПб тоже, вроде как, шведский

на карте нет реки Нева, но зато отрыт волго-донской канал
4071, Тартария/Дардария
Послано Павел Ордынский, 19-05-2018 18:11
именно в таком виде это слово приобретает руский оттенок и смысл т.е. именно ДАР/ДАРИЯ,так называли наши предки многие названия в мире и реки ,и страны, и имена Дарий ,и много всего остального.
Что касается официальной этимологии то она настолько разнообразна ,что можно говорить ,что её нет.
-Тартария-это Дардария.
-Даурия-это Дария
ну вот и появляются местные названия без которых не может существовать название большое.
А теперь вспомним сколько имеется старых документов,писем,книг ,старых карт на которых есть надпись -Тартария,что получается,всё это подделки?
А -Татары-это совсем синтетическое слово ,можно сказать ложь на лжи ,ложь второго порядка.
4077, Обзывалку "Тартария" решили припудрить до "Дардарии" или Как пытаются сохранить Небылицу про якобы "Страшный "тар-тара-ры"
Послано СММ, 25-05-2018 13:40
>именно в таком виде это слово приобретает руский оттенок и смысл т.е. именно ДАР/ДАРИЯ,так называли наши предки многие названия в мире и реки ,и страны, и имена Дарий ,и много всего остального.<....???

Почему же >именно в таком виде это слово приобретает руский оттенок...??? Чем по-вашему ДАР более русское, чем другие? Почему в других языках ДАР якобы такой нехарактерный?

>вспомним сколько имеется старых документов,писем,книг ,старых карт на которых есть надпись -Тартария,что получается,всё это подделки?...???

Не, не подделки, а Обзывалки.

TARTARUS = (якобы мифологическое) тартар, преисподняя <23>. По-видимому, в XVII-XVIII веках слово ТАРТА-РУС, то есть татарин-русский или Орда-Русь, "реформаторы" стали преподносить западно-европейцам исключительно как символ ада. Пытки, огонь, черти, круги ада - ярко описанные талантливым поэтом Данте Алигьери (вероятно, в XVII-XVIII веках), - раскаленные сковородки, расплавленная смола и пылающее масло в глотках грешников. В общем, страшное место. Так в XVII веке начали воспитывать подрастающее поколение западно-европейцев. На якобы "старых мифах" и сказках. Упорно внушали с детства. Мол, ТАРТА-РУС всегда, еще в "глубочайшей древности", было очень-очень неприятным царством. Видите, даже "древние" греки и римляне его ужасно боялись. Пугали им своих непослушных детей.
Следы такой активной психологической обработки сохранились вплоть до конца XIX века. Например, на "юмористической" карте 1870 года, уважительно и бережно хранящейся сегодня в Британском Музее, мы видим условные изображения стран Европы, рис.33. Среди них своим огромным размером и примечательным оформлением выделяется Россия, рис.34. Мрачная фигура в тулупе, с жутковато оскаленным черепом, обтянутым желто-серой кожей, наваливается на оцепеневшую от ужаса Западную Европу. Вслед за этим хмурым чудищем, на перепуганных европейцев движутся несметные полчища злых русских медведей. ФиН

4383, RE: Тартария/Дардария
Послано Павел Ордынский, 11-11-2018 11:58
ну вот пожалуста ,набрал в поисковике Дардария и вылез вот такой примитивный ролик

https://www.youtube.com/watch?v=kvPaRFI7sxI

датируется 16г.

но самое главное название Тартария/Дардария тут засвечено. Смешно,уже пошёл плагиат?

4384, Извращение очередное, уже придумали всякие дардарии из обзывалок-Тартарий
Послано СММ, 11-11-2018 13:28
Тартария - это западно-европейская ОБЗЫВАЛКА, которую тролли пытаются навязать уже в виде ПРИпудренной некой дардарии


4385, без тебя попугая
Послано Павел Ордынский, 11-11-2018 13:38
как нибудь прочитаем Фоменко/Носовского
4386, читай и НЕ извращай.
Послано СММ, 11-11-2018 13:42
>без тебя... ...???

Троллей Явно очень НЕ устраивает текст ФиН. Тут уже труднее извращать и продолжать лукаво НАВЯЗЫВАТЬ всякие приПУДРЕННЫЕ обзывалки "дардарии".

Состряпанный Пустой фильмец, кроме заклинания: дардария/тартария... - естественно НИкаких обоснований НЕ имеет

4387, ан животное
Послано Павел Ордынский, 11-11-2018 18:35

Ордынский отправился в бан.
4078, мыс Канаверел/Канава
Послано Павел Ордынский, 27-05-2018 00:57
Происхождение названия
Название "Canaveral" ( исп. Caaveral) дали местности испанские исследователи, ( англ. canebrake , Cane - трость, brake - заросли, заросли), буквально означает "чаще тростника". Название мыс Канаверал можно интерпретировать как "Мыс тростника".

Почтовые отделения на территории назывались Артезия с 1893 по 1954 год; Порт Канаверал с 1954 по 1962 год; и Мыс Канаверал с 1962 года по настоящее время.


вот так вот? Нигде не написано ,что все эти Река Банана,или река Индейская или канал являются искусственными сооружениями,но достаточно просто посмотреть на эту местную гидронимику и становится понятным,что название _КАНАВЕРЕЛ_ не спроста.




карта 1846г мыс Канаверал,уже тогда эту реку Индейскую называли по
руски КАНАВА.




порт Канаверел,видно ,что это сооружение точно искусственное,прямые углы канала.





4079, RE: то яма, то канава...
Послано Веллингбро, 27-05-2018 21:27
"Канава" - слово НЕ русское. Как и мыс Канаверал. Это не канава Арала...:9
4080, RE: то яма, то канава...
Послано Павел Ордынский, 27-05-2018 22:20
Происходит через польское kаnаɫ, далее из итальянского canale «канал, проток», далее от латинского canalis «труба, жёлоб, канава, канал», далее из латинского canna «тростник; плетёные изделия», из древнегреческого κάννα «тростник

выводят слово из
-Канал
-Кавва

у первого слова выпала буква _в_ у второго,буква _н_,так что такая этимология конечно научна ,но эта "наука" с логикой не дружит.
4081, RE: то яма, то канава...
Послано Веллингбро, 27-05-2018 23:09
Греческий алфавит изучИте: там не "кавва", а как и в латыни "канна"... В польском на конце "тёмное Л", которое произносится как англ."w", в род п. будет звучать "канАуа"...
4082, RE: то яма, то канава...
Послано Павел Ордынский, 27-05-2018 23:35
всё равно ущербно,кавва,канна,а КАНАВА то где в европе? А нет её.А в руском есть.Кроме того вы обратите внимание,что территория эта называлась АРТЕЗИЯ.
И кроме того к северу есть город СМИРНА! Это как то и не по испански и не по англицки,наверно по гречески,только вот что тут греки делали?Этот город существует и сейчас.

4083, а может КАНАВЕРАЛ от слова КОНВОИР или КАНВА?
Послано СММ, 28-05-2018 01:47
>КАНАВА то где в европе?

1) Почему бы не происходить от слов КОНВОЙ/конвоир/конвоирил? Дальше от ХАН + ВАР (война)

Как будто кроме КАНАВЫ нет других слов с костяком КНВ. Если ещё считать выпадения букв, то много чего наберётся

2) Канва́ — сетчатая хлопковая; льняная (или смешанная по составу) ткань.
Ка́нва — ведийский мудрец.
Канва — перен. основа событий, происшествий (книжн.).
Канва — имя различных древнеиндийских царевичей, основателей династий и авторов.
Канва — один из видов злых духов, упоминаемых в «Атхарваведе». Гимн 2.25 «Атхарваведы» представляет собой заклинание против них.
4092, RE: мыс Канаверел/Канава
Послано Павел Ордынский, 31-05-2018 18:39
на той же карте 1846 года Флорида.

-форт Руссел
-озеро Дунна
ничё так названия для Флориды? Чья была флорида по ТИ? По ТИ Флориду имели испанцы,англы,американцы.Руским флорида не принадлежела,так откуда такое название Руский форт?



итак набирается руских топонимов во Флориде тут и

-Канава мыс
-Смирна город
-Форт Руссел
-озеро Дунна
-Артезия
4093, Страна Вакула,страна Колумбия
Послано Павел Ордынский, 31-05-2018 19:29
на той же карте Флориды за 1846г видим
-Страна Вакула
-Река Вакула
-Вакула спринг? (весна,пружина)?
-Оскалосконти река -ну и название.



в восточной Флориде есть страна

-Колумбия,тоже что то Колянское.



Вообще страна на этой карте пишется ,как _county_ а не _country_
перекликается с _кандией_ ,так назывались Крит ,Цейлон и полуостров Скандия.














4094, Не в свои сани не садись
Послано СММ, 31-05-2018 23:33
>Вообще страна на этой карте пишется ,как _county_ а не _country_....????

Вообще-то по-англ. county - это ГРАФСТВО, ОКРУГ, а country - СТРАНА.
4095, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 31-05-2018 23:56
Нет сообщений
4096, Удаленное сообщение
Послано СММ, 01-06-2018 00:03
Нет сообщений
4097, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 01-06-2018 05:59
Нет сообщений
4099, Ордынскому и СММ
Послано lirik, 01-06-2018 10:03
Будете продолжать ругань, забаню обоих.
4100, Удаленное сообщение
Послано Веллингбро, 01-06-2018 11:02
Нет сообщений
4101, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 01-06-2018 11:15
Нет сообщений
4102, RE: Ордынскому и СММ
Послано Павел Ордынский, 01-06-2018 11:31
посмотрите на форум -это коллапс,творческой мысли,идёт обсуждение слова _паук_ на СП,как это вообще соотносится с новой хронологией? Почему больше нет творчески мыслящих людей? Почему они ушли? Не с кем даже поговорить-это деградация форума.Вместо этого приходят смм и без единой темы то есть без своих мыслей начинают хихикать ,ёрничать,подкалывать ,передёргивать,пакостить.Куда движется форум?
4104, Ордынскому
Послано СММ, 01-06-2018 12:08
>Вместо этого приходят смм и без единой темы то есть без своих мыслей

Тролление Форума ником П.Ордынским извращённо и имеет цель убрать всех участников Форума.

Ордынский! ты ж недавно трубил, что якобы "группа" А.Н": СММ, ДГВ и др., а теперь уже якобы <смм и без единой темы<...????

Надеюсь всем уже давно понятны цель этого ника П.Ордынского - удалить всех с Форума, а будет только он один извращать все идеи и доводить до Абсурда, и чтоб НЕ было Критики. Публикуй Статьи (НЕ БУДЕТ КРИТИКИ ТОГДА), а если влез на Форум, то твои Ошибки будут КРИТИКОВАТЬ. Но ему НЕ НАДО статей, ему надо ТРОЛЛИТЬ Форум - это ж ясно
4103, RE: Ордынскому и СММ
Послано СММ, 01-06-2018 11:50
Обратите внимание на БЕЗГРАМОТНЫЕ посты П.Ордынского, который НЕ имеет элементарных навыков в языках, что особенно наглядно в посте 369:

<Вообще страна на этой карте пишется ,как _county_ а не _country_,

но зато имеет достаточное нахальство, чтобы хамски поучать всех, как надо вести Форум, и как надо извращать Идеи и доводить их до Абсурда.

И этот ник П.Ордынский на простейшую Критику его Грубых даже не ошибок, а курьёзных ляпсусов, отвечает Грубыми Оскорблениями, даже развязными указаниями покинуть Форум. Кроме того его указания с самого начала его присутствия были пронизаны Оскорблениями и Критикой НЕ идей, а самих участников - что показывает его стремление фактически удалять участников с Форума. Надеюсь - что это показывает реальные намерения и сущность ника П.Ордынского.

ПС. Ещё добавить его постоянные указания Модераторам - как надо вести Форум, на что ему указывали и другие
4105, Все высказались, вопрос закрыт
Послано lirik, 01-06-2018 12:09
На форуме приветствуется - обсуждения, споры, критика, дискуссии.

На форуме карается - грубость, хамство, оскорбления, спам, флуд.

Машина репрессий запущена. Предупреждений больше не будет.

Всем хорошего дня!
4106, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 01-06-2018 12:46
Нет сообщений
4108, Джонка/Донка
Послано Павел Ордынский, 02-06-2018 11:11

Джонка — -и; мн. род. -нок, дат. -нкам; ж. Лёгкое китайское судно (обычно парусное) с тупым носом и высоко поднятой кормой. Плыть на джонке.


скорей всего происхождение слова такое
-Джонка-это Донка
те вполне себе руское название ,сначала плавали по рекам ,поэтому -ДОНка,потом стали заплывать в море.Так может быть.
4109, RE: с джонкой - в лужу...
Послано Веллингбро, 02-06-2018 12:34
...., сели Вы, г-н Ордынский. Джонка - англ. junk, из малайского jong, 13 в., попало в англ. через португальский в 16 в., возможно из яванского djong. А донка - это рыбу ловить, но, опять же, не в луже...
Рекомендую желающим просветиться книгой английского коммодора Гэвина Мензиса, она издана на русском, насчёт того, как китайцы в 15 в. открывали мир на "Сокровищном флоте" адмирала Чжэнь Хы... Насчёт того, как завезли рис в Америку, где он потом одичал... И прочие китайские чудеса. Я-то думаю, что это был тартарейский флот, ибо китайцы сами ничего не изобретали, только у всех перенимали. И мореходы они были никакие... а на джонке далеко не уплывёшь... так по рекам, да каботаж и меж островами... до первого тихоокеанского шторма. А русские... на ладьях да стругах с Дона аж до Египта... там и "солярная ладья" - "фараонова" - есть... Так что - вылезайте уже из лужи и - за книгу Мензиса! :9 :9
4110, RE: с джонкой - в лужу...
Послано Павел Ордынский, 02-06-2018 13:03
сели Вы, г-н Ордынский. Джонка - англ. junk, из малайского jong, 13 в., попало в англ. через португальский в 16 в., возможно из яванского djong. А донка - это рыбу ловить, но, опять же, не в луже...___

вы пожалуста таких слов не употребляйте.Да как можно ссылаться на автора 20 века,да ещё англичанина? Это не в традициях новой хронологии.
Это не довод ,не согласны? давайте ,что нибудь ещё?
4111, RE: с джонкой - в лужу...
Послано Веллингбро, 02-06-2018 15:03
Какого-такого "20 в."? Это было известно куда как раньше, со времён первозданной En. Brit. А Мензиса всё же почитайте, почитайте... У него немало забавного про "китайскую" цивилизацию... как раз в духе НХ. Особенно, если при чтении "Китай" заменить на "Тартарию"... (книга о первой четверти 15 в.).
4112, итак
Послано Павел Ордынский, 02-06-2018 15:36
Этот Мензис пишет ,что Китай -был центром мира в 15в.Пишет и такое

После сделанных Китаем великих географических откры-
тий нация неожиданно замкнулась в себе, и все, что свиде-
тельствовало о ее недолгой попытке международной экс-
пансии, было самым тщательным образом вымарано из
книг и летописей. По этой причине, чтобы написать исто-


это типично для ТИ шного писателя было -было,а потом раз и исчезло.Как вы думаете ,что случилось страшного с Великим Китаем?
4113, RE: итак
Послано Веллингбро, 02-06-2018 18:02
Я же Вам намекнул, что "Китай" = Тартария, и всё, что пишет Мензис, относится к Тартарии, а не к "Китаю", который в 15 в. даже риса ещё не знал... Гаоляном питался... "История" Китая - ВСЯ выдумана в конце 18 в. Всё, что было написано там до того, они собрали и СОЖГЛИ, осталось не более ничтожных 5% письменных источников. А вот ПОСЛЕ того, они начали усердно писать свою "циклическую" историю, запихиваю туда всё, что ни попадя, из европейской истории... которая и стала якобы "древнекитайской". Я долго дискутировал с нашими зашоренными китаеведами, пока у некоторых шоры всё же стали спадать...
4114, RE: итак
Послано Павел Ордынский, 02-06-2018 18:27
хорошо ,что случилось с тартарией?
4117, RE: Джонка/Донка
Послано Nikson, 02-06-2018 22:04
>-Джонка-это Донка
>те вполне себе руское название ,сначала плавали по рекам
>,поэтому -ДОНка,потом стали заплывать в море.Так может быть.
Может быть всё, в этом мире.
Почему Донка изменилось В ДЖонка, Д в ДЖ? Китайский язык вполне поворачивается, чтобы произнести dong, deng и тп. Объяснить можно, если найти в китайском некий предмет, похожий на обозначаемый словом "донка" (лодка), но начинающийся с ДЖ.
Оказывается, джонка в китайском вовсе и не джонка, а 舟 - zhōu - лодка (джоу), или 帆船 fānchuán (фань чуань) парусная шлюпка.
Так что, донка вряд ли изменилось в джонка, поскольку там уже есть слово
zhōu (лодка).
https://ru.glosbe.com/ru/zh/%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0
http://www.zhonga.ru/russian-chinese/%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0/3dc4u
Хотя, форма "джонка", вероятно, могла появиться из словосочетания 中国帆船 или 中国的 帆船 (zhōngguóde) fānchuán китайский парусник
джунго фань чуань - джунго (китайский) - джонка
А, вот, со словами, типа, дон-дан, ничего не нашел похожего на лодку по значению
<http://www.zhonga.ru/search?q=dan>
4119, RE: Джонка/Донка
Послано Павел Ордынский, 03-06-2018 08:55
зато переход Д/ДЖ есть в англицком и других европейских языках Дзекают и беларусы
-Дзязька
так что слово _джонка_ -заимствованное,кстати в википедии ,так и говорят ,что это слово не китайского происхождения.
Зато сейчас слово этимологизировано,что подтверждает влияние руских на китайскую культуру.
4120, Эльбрус/Лаба Рус
Послано Павел Ордынский, 03-06-2018 10:12
По одной из версий название Эльбрус происходит из иранского Айтибарес — «высокая Гора», более вероятно — иранское «сверкающий, блестящий» (как и Эльбурс в Иране). Грузинское название Ялбуз — от тюркского ял — «буря» и буз — «лёд». Армянское Альберис — вероятно, фонетический вариант грузинского названия, однако не исключена возможность связи с общеиндоевропейской основой, к которой восходит топоним «Альпы»

насчёт -Эльбурса тоже соображения имеются на картах уже 19в в Турции город Брусса переименовали в Бурса и здесь тоже самое похожий приём.
итак ,как обычно слово _эльбрус_ не наше,но это тем кому русофобия застилает глаза,слово Эльбрус совершенно руское и состоит из двух слов
-Эльбрус-Лаба/красивый Рус,красивый руский.

можно в этой связи вспомнить ,что скажем немецкая река Эльба в прошлом имела славянскую этимологию -Лаба/Красивая

(Лаба) (нем. Elbe, чеш. Labe), река в Чехии и Германии. 1165 км, площадь бассейна 148 тыс. км2.

Вот так с помощью филологии сокращали и рускую территорию,"не руская гора и всё"-традиисторические филологи.


4122, Ильмень/Лиман/Мели
Послано Павел Ордынский, 06-06-2018 19:52
и́льмень м. «небольшое озеро, остающееся после половодья, например, на Волге», астрах. (Преобр.); также Мельников (7, 90), ильмень «маленькое озеро», донск., воронежск., уральск. (Миртов). Часто встречается в геогр. номенклатуре на Дону (Маштаков, Дон 10). Восходит к названию озера Ильмень у Новгорода, др.-русск. Илмѣрь (Лаврентьевск. летоп.), из фин. Ilmajärvi, эст. Ilmjärv; ср. Фасмер, Sitzber. Preuss. Аkаd., 1934, стр. 373; Шахматов, Очерк 281. Это название превратилось в речи новгородцев в нарицательное и распространилось благодаря новгородской колонизации. Объяснение из лима́н (Горяев, ЭС 122; Преобр. I, 269) фонетически невозможно. Неприемлемо возведение к ил, вопреки Экблому (Stud. i modern språkvetenskap 8, 19 и сл.).

Происхождение слова ильмень в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


-Ильмень-мели,мелкое озеро глубина-10м

Мелководный залив при впадении реки в море; является частью акватории моря.

-Лиман-мели
4125, Киев/Гоев
Послано Павел Ордынский, 07-06-2018 12:51
всем известна происхождение название Киев.Кий,Щек и Хорив со сестрой Лыбедью пришли на берега Днепра и решили поселиться в этих местах назвав город именем старшего брата-Киев.

Всем известно ,что в городе Киеве проживает большая еврейская диаспора,поэтому предположу такое
Киев-это Гоев.
т.е. город гоев,возможно той самой галуты,которую погнали с земли обетованной,скажем с берегов Волги ,с Хазарии?
Позже естественно евреи открестились от слова _гой_ от смысла _изгой_ и прилепили такое название к остальным не иудейским народам.
4126, RE: Киев/Гоев
Послано Nikson, 07-06-2018 17:49
>Киев-это Гоев.
>т.е. город гоев,возможно той самой галуты,которую погнали с
>земли обетованной,скажем с берегов Волги ,с Хазарии?
>Позже естественно евреи открестились от слова _гой_ от смысла
>_изгой_ и прилепили такое название к остальным не иудейским
>народам.
Как сказал Носовский, если цитата верна, все русские говорили по-татарски, пока их попы не переучили. <http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=4123&mesg_id=4123&page=> Сам я оценить, конечно, не могу, поэтому не комментирую и верю на слово авторитету. Из этого следует, что и названия надо переводить с татарского. Порылся в татарском словаре, самое подходящее, что нашел, это слово кыя сущ скала // скалистый. Как известно, Киев стоит на горках и изрыт ходами. Дарю это финоменальное открытие в копилку финоминальной лингвистики ФиН, на радость DGB/СММ.
4131, Удаленное сообщение
Послано DGV, 07-06-2018 23:52
Нет сообщений
4133, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 08-06-2018 07:21
Нет сообщений
4134, Удаленное сообщение
Послано DGV, 08-06-2018 10:36
Нет сообщений
4135, Удаленное сообщение
Послано DGV, 08-06-2018 11:29
Нет сообщений
4138, Удаленное сообщение
Послано СММ, 08-06-2018 12:29
Нет сообщений
4140, Изучайте дедукцию
Послано СММ, 08-06-2018 14:11
>не комментирую и верю на слово авторитету....?

Вы, Никсон, из одной крайности - в другую: Теперь "верите на слово", а недавно так сердито критиковали "поклонения авторитетам"...x(

>Дарю это финоменальное открытие в копилку финоминальной ...///...??

Никсон, вы ж недавно так возмущённо ругались, когда нашли в ПЕЧАТНОМ тексте отсутствие запятой. А сами пишите: "финоменальное". Надо: ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ (2-ая буква Е). Учите грамматику. Аналогично с вашим якобы "открытием"... Учите и изучайте, а то с вами просто НЕТ слов.

>третий и четвертый лики этого двуполого существа./...???

Проявляете способности следопыта, но тут у вас снова аналогично: не угадали.


4141, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 08-06-2018 16:23
Нет сообщений
4143, праща/вращать
Послано Павел Ордынский, 09-06-2018 09:15
Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. прашта (σφενδόνη; Супр.), русск. праща́, укр. пра́ща, болг. пра́щва, сербохорв. пра̏ħа, словенск. рráčа, польск. рrоса. Реконструируют *роr-ti̯а, производимое от *реr- "бить" (см. Перу́н, прать), и предполагают родство с по́рок (*роr-kо-). Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.



хорошо что хоть грекам это слово не отдал.
-Праща-от руского слова -Вращать.


4144, праща <<== ПРАТИ – "бить, колотить"
Послано СММ, 09-06-2018 13:47
Праща. Это заимствованное из старославянского языка слово, имеющее значение "метательное орудие", было образовано от глагола ПРАТИ – "бить, колотить". Этимологический словарь Крылова.

По поводу якобы "заимствования из старославянского языка" - это вопрос: Как могли сами у себя заимствовать?

Слово ПРАЩА имело значение не только "ремень для метания камня", но и значения СТЕНОБИТНОЕ ОРУДИЕ, ВАЛ, ЧАСТОКОЛ, ОГРАДА.

словарь Срезневского
4146, RE: и не только
Послано Веллингбро, 10-06-2018 23:23
От глагола "прати" не только "праща" но и "прачечная"... Ибо бельё тоже сначала прали, затем полоскали... А вот нынешнее "стирать" - это уже "химчистка"...:9
4147, Половцы/Плов
Послано Павел Ордынский, 12-06-2018 19:29
по́ловцы мн., тюрк. народность на юге Руси, в Молдавии, Валахии (1055-1235), позднее оттесненная татаро-монголами в Венгрию; во всяком случае, связано с др.-русск. половъ «светло-желтый»; ср. Соболевский, РФВ 64, 170 и сл.; ЖМНП, 1886, сент., стр. 154; Пономарев-Гордлевский, ОЛЯ 6, 321 (которые исходят из знач. «голубой»), Куник-Расовский, Semin. Kondak. 7, 252 и сл.; Преобр. II, 94 и сл. Из др.-русск. половьци мн. (Пов. врем. лет) происходит венг. раlо́сzоk «половцы» (Бюхан, Liber Sеmisаес. 60). Ср. также кума́нин.

Происхождение слова половцы в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


Макс говорит,что
-Полов -светло-жёлтый,тогда почему слово _Плов_

-Плов-блюдо из риса и мяса

Происходит от персидского پلو «پلو, плов», далее из хинд. पुलाव (pulāu), далее из санскр. पुलाक (pulāka) «вареный рис». В русском и ряде других языков слово заимствовано через тюркское



персидское ,а не руское?
4148, RE: Половцы не ели плов
Послано Веллингбро, 12-06-2018 20:39
Вы хоть знаете, когда, откуда и где рис культивировали? Половцы к тому времени вряд ли уже где-то остались... Что же касается "полногласия-неполногласия", то может быть только либо "оло" - "ла", либо "оло - ле"....
4150, RE: Половцы не ели плов
Послано Павел Ордынский, 12-06-2018 21:36
Вы хоть знаете, когда, откуда и где рис культивировали___

не ,не знаю...
4157, RE: Половцы не ели плов
Послано VХронолог, 14-06-2018 07:07
...Что же касается "полногласия-неполногласия", то может быть только либо "оло" - "ла", либо "оло - ле"...

В польском языке метатеза происходила без удлинения, так что в польском возможен вариант "ло". Видимо, наш Павел тайный полонофил, поскольку, если на минутку допустить родственность слов "половец" и "плов", последнее слово может быть только польским заимствованием.
4149, Не Фасмером единым Этимология строится
Послано СММ, 12-06-2018 20:49
Википедия. Версия Елены Скржинской
По мнению Е. Ч. Скржинской этноним «половьци» происходит от слова половици. Жители правобережья Днепра, где находился Киев, так называли кочевников с левобережья, с «той стороны» — «оного полу». Аналогичное выражение «половици» употребляется в Новгородской первой летописи старшего извода (в статье за 1219 год) по отношению к новгородцам с противоположного берега Волхова<24>. Встретив в Новгородских летописях слово «половицы» в значении «бережане, люди, живущие на определённой стороне реки», она делает вывод, что «половьци» древнерусских летописей — это куманы, размещавшиеся в поле Половецком, то есть по левому берегу Днепра. Однако половцы размещались не только по левому берегу Днепра, их кочевья могли переходить и на правый берег (особенно после заключения соглашений с русскими князьями, с которыми зачастую даже и роднились). Новгородское же слово «половици» следует, исходя из новгородского произношения, читать как «половичы», то есть действительно «живущие по определённой стороне реки». Однако никакого отношения к слову «половьци» оно не имеет. Здесь налицо лишь своеобразное проявление омонимии: в первом случае корень полъ+овичи, во втором — половъ+ци (то есть славянское обозначение кыпчаков)<25>.

Ранняя версия
Изначально предполагали, что этноним «половцы» связан со словом поле (в значении жители степи, степняки). Первым такое мнение высказал в XVI веке Сигизмунд Герберштейн. Разделялось оно и первыми русскими историками. Например, в начале XIX века эту версию высказывал А. М. Щекатов: «Название половцев дали им русские, как некоторые полагают от полей, по которым они кочевали».

Можно предположить, что слово ПОЛОВЦЫ происходит от слова ПЛОВЕЦ, т.к. Половцы жили по берегам рек. Не забудьте другие слова с ПОЛ, от которых исключите сначала происхождение слова ПОЛОВЦЫ, например:
ПОЛА (в одежде) - имели ЯРКИЕ заметные ПОЛЫ в Одежде
ПОЛЁВКА (род грызунов) - типа имели сходство в характере с грызунами. Подойдёт так?
ПОЛИВ - от ПОЛИВАТЬ. Дескать Половцы - любили поливать огороды
ПОЛОВИЦА - доска на деревянном полу. Типа любили ДЕРЕВЯННЫЕ полы делать, потому назывались ПОЛОВЦАМИ.
ПОЛОВНИК - безземельный Крестьянин, Типа из Беглых были Половцы
Ну, и так далее по Словарю см. САМОстоятельно. Все версии равновероятны с вашим ПЛОВОМ
4152, Пол овцы
Послано Nikson, 13-06-2018 06:57
В смысле, половина. А не гендерная принадлежность.

по/лов/цы. лов/ить - рыбаки
в=б
по/лоб/цы - Лаба? луб?
лов-low? love? люб/ерецкие? люб/авичи?

Или в татарском посмотреть? Если русские по-татарски все говорили..
Как, например, русское "кривичи" - тат. карау гл 1. в разн зн смотреть, посмотреть, глядеть,
ат караучы сущ конюх
кравчий.
4153, RE: Пол овцы
Послано СММ, 13-06-2018 11:44
Пока имелась в виду ПОЛОВИНА, но вы же ищете происхождение слова по уже имеющемуся в наст.момент написАнию и Вы уже намекаете (как любитель БЕЗдумно расчленять слова, а потом из них составлять СМЫСЛ как в арифметике), что имеется Вариант: слово ПОЛ, которое также имеет смысл ПОЛ биологический + слово ОВЦЫ. НЕ забудьте также этот вариант рассмотреть.
4151, RE: Половцы/Плов
Послано pl, 12-06-2018 23:41
Слово "палевый", нет, не слышали?
К вопросу о рисе
http://spokensanskrit.org/index.php?mode=3&script=hk&tran_input=rice&direct=au
К вопросу о "вареный"
http://spokensanskrit.org/index.php?mode=3&script=hk&tran_input=boiled&direct=au
pulAka lump of boiled rice - ком вареного риса
sthAlIpulAka boiled rice in a cooking-vessel - вареный рис в кастрюле
रुच्य m. rucya rice - рис
चकट्योदन n. cakaTyodana bad rice - плохой рис
तप्तान्न n. taptAnna hot rice - горячий рис
ओडिका f. oDikA wild rice - дикий рис
नीवार m. nIvAra wild rice (ни вариться, вот беда)
विलेप्य adj. vilepya rice-gruel - рисовая каша
श्राणा f. zrANA rice gruel
शालिभू f. zAlibhU rice-field - рисовое поле
तण्डुल m. taNDula rice (рис, в большинстве своем, культура заливных полей). Все совпадения с русским языком - случайны, разумеется
मांस n. mAMsa meat - мясо, ну как тут самсу не вспомнить
आमिस् n. Amis meat
लेपन n. lepana meat
पल n. pala meat
मांस् n. mAMs meat
आमिष n. AmiSa meat
मास् n. mAs meat
शूल्यमांस n. zUlyamAMsa roast meat - жареное мясо
श्राण n. zrANa boiled meat - вареное мясо
श्रपित n. zrapita boiled meat
पलान्न n. palAnna rice with meat - ога, вот оно, рис с мясом, палю или парю, надо полагать.
परिशोषित adj. parizoSita parched - пареный
भृष्ट adj. bhRSTa fried - жареный
परिभृष्ट adj. paribhRSTa fried
भर्जित adj. bharjita fried
परिवाप m. parivApa fried grains of rice - жареный рис, а вот и самса
समांस adj. samAMsa containing meat - включающая мясо
सामिष adj. sAmiSa provided with meat
समांस adj. samAMsa connected or combined with meat
И все это пришло к нам от индусов, которые мяса не жрут.
http://spokensanskrit.org/index.php?mode=3&script=hk&tran_input=fried&direct=au

4154, RE: Половцы/Плов
Послано Павел Ордынский, 13-06-2018 13:03
вообще
_палевый_ цвет это

бледно-жёлтый с розоватым оттенком, тускло-жёлтый ◆ В вышине несутся клочки бурых и палевых облаков. И. А. Гончаров, «Фрегат «Паллада».» (Цитата взята из Малого академического словаря русского языка в 4 т. (МАС), см. Список литературы) ◆ Зеленые ветки причудливо перемешаны с осенними тонами, то светло-лимонными, то палевыми. А. И. Куприн, «Прапорщик армейский.» (Цитата взята из Малого академического словаря русского языка в 4 т. (МАС), см. Список литературы) ◆ Океан цвета тусклого чугуна был совершенно спокоен, когда розово-палевый свет стал подниматься распахнутым веером из-за далекого черного берега И. А. Ефремов, «Лезвие бритвы»

какая то путаница,то палевый цвет -желтоватый,то "тусклый чугун" сероватый.Если всё таки придерживаться логики,то _палевый_ это опалёный,а опалёный это всё таки серый или чёрноватый.
С _половый_ т.е. именно желтоватый это может пересекаться,тогда возникает сомнение,что _половый_ это жёлтый.Но плов-еда то именно жёлтого цвета.
4158, RE: Половцы/Плов
Послано Веллингбро, 14-06-2018 11:52
Правильно: родина риса - Индия... В Китай же рис попал только в позднем Средневековье.
4159, Родина риса
Послано СММ, 14-06-2018 13:00
Про Родину РИСА напрасно ВЫ так КАТЕГОРИЧНО - это очень спорный вопрос.

Родина риса – Китай.

Так, во всяком случае, считают ученые из США, которые провели тщательное изучение генома риса с помощью обширной комбинации различных генов этого растения, что в итоге позволило проследить историю эволюции риса на протяжении тысячелетий.

Результаты открытия изложены в последнем выпуске «Ученых записок национальной академии наук США».

Как отмечает в этой связи китайское издание «Чайна дейли», выводы ученых однозначны — рис впервые был введен в культуру примерно 9 тыс. лет назад в бассейне реки Янцзы.

Раньше считалось, что рис имеет две родины и возник в Индии и Китае.

Родина риса - не Китай.
Найдено рисовое зерно времен каменного века

Корейские ученые обнаружили самые древние рисовые зерна, возраст которых составляет 15 тысяч лет. Горсть обгорелых зерен была найдена во время археологических раскопок в деревне Сорори в провинции Чангбук (Южная Корея).

Эта находка заставит ученых пересмотреть общепринятую точку зрения, что возделывание риса было изобретено в Китае около 12 тысяч лет назад.

Обнаруженный рис генетически отличается от современных зерновых культур, что позволит ученым проследить эволюцию риса.


4160, RE: Родина риса
Послано Веллингбро, 14-06-2018 13:51
Китай до 17 в. жрал гаолян. Не было у них ни ржи, ни пшеницы... Пшеницу им завезли, но не очень-то прижилась... А вот когда завезли рис, то и китайцы стали бурно размножаться..:9
4161, RE: Родина риса
Послано СММ, 14-06-2018 13:57
> Не было у них ни ржи, ни пшеницы....???

Забыли ещё добавить: ...и Вы там был, но ни ржа, ни пшена НЕ досталось, потому так ВСё и решил - что НЕ былО

Возьмите, наконец-то, тариф на Интернет подороже, чтоб НЕ экономить на Мегабайтах, да напишите - откуда Басни Ваши, а с такими Сказками - Вы давайте на Лингвофорумы.
4155, Афалина/опалена
Послано Павел Ордынский, 13-06-2018 13:10
морское млекопитающее семейства дельфиновых. Длина до 3,9 м, весит до 280 кг. Распространена широко в умеренных и теплых водах, в т. ч. в Черном, Балтийском и дальневосточных морях; промысел афалины запрещен (с 1966). Часто содержится в океанариумах (неприхотлива, размножается в неволе, поддается дрессировке).

Черноморская афалина



Разберём слово афалина
-Афалина- а ф/Палина-опаленая,палёный цвет? Вполне.
4156, Морские млекопитающиеся такого же цвета
Послано СММ, 13-06-2018 13:49
Почему КИТЫ, Акулы - НЕ соответствуют >-Афалина- а ф/Палина-опаленая,палёный цвет...????




4165, Дезерто/Пустыня
Послано Павел Ордынский, 22-06-2018 16:24
-Дезерто -Пустыня по латыни,Дезерт-по англицки.
-Ерт-Орт-Орд -Земля на западных языках.

Дез -приставка имеющая смысл -Недействительный,получается Недействительная земля.
4166, RE: Дезерто/Пустыня
Послано Nikson, 22-06-2018 17:32
>-Дезерто -Пустыня по латыни,Дезерт-по англицки.
>-Ерт-Орт-Орд -Земля на западных языках.
>
>Дез -приставка имеющая смысл -Недействительный,получается
>Недействительная земля.

Earth, die Erde, die Erz (руда)
Если Земля - рудник, то пустыня - отработанная порода, голый песок, бывшая руда.
desert = des+ Erz / des + Erde
4167, RE: Дезерто/Пустыня
Послано Павел Ордынский, 22-06-2018 22:11
Earth, die Erde, die Erz (руда)
Если Земля - рудник, то пустыня - отработанная порода, голый песок, бывшая руда.
desert = des+ Erz / des + Erde___

сейчас про пустыню находится всё больше новых фактов.Например наука говорит ,что пустыни это речные наносы или разрушение горных пород.Но ведь все эти объяснения академической науки ,как обычно бред.
Зато катастрофические объяснения выглядят более убедительными.

4168, RE: Дезерто/Пустыня
Послано Nikson, 22-06-2018 22:40

>Зато катастрофические объяснения выглядят более
>убедительными.
>

Теория Ларина. Глина и песок образовались в результате дегазации Земли. Как и граниты и пр. Дегазация периодически происходила катастрофически, с образованием гор, впадин, вечной мерзлоты и тд.
4169, дезертир
Послано Igor07, 24-06-2018 11:42
по поводу "дезертир" будет мысля ?
4170, RE: дезертир
Послано Nikson, 24-06-2018 12:32
>по поводу "дезертир" будет мысля ?
Дезертир - это тот, кто спешит сквозь дезерт ради десерта.
4232, Огонь/Игнис, Пир/Фаер
Послано Павел Ордынский, 02-08-2018 12:37
Этимология
Происходит от праслав. *ognjь, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. огнь, ст.-слав. огнь (др.-греч. πῦρ), русск. огонь, укр. вогонь (род. п. вогню́), белор. агонь, болг. огън, сербохорв. огањ, о̀гња, словенск. ogenj (ògǝnj), чешск. oheň (род. п. ohně), словацк. оhеň, польск. ogień, кашубск. òdżin, в.-луж. woheń, н.-луж. wogeń, hogeń. Форма *ognjь родств. лит. ugnìs (род. п. ugniẽs), вост.-лит. ùgnis, латышск. uguns (u- — результат редукции о-, судя по лит. agnùs «огненный»), др.-инд. agníṣ м. «огонь», хеттск. agniš, лат. ignis из *egnis. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.



Как то очень похоже в руском и латинском эти слова,ну значит индоевропейские корни.

этимология слова _Пир_ объясняет только ,как застолье,но в руском есть и такие слова
-Пирог/пирожок
-Перун-бог молнии
-пирога -лодка из одного бревна сделанная методом выжигания внутри.
-пирит-минерал ,при ударе искрит ,поэтому и пирит с греческого -огонь,но как видим в руском тоже _пир_ это огонь.
-порох,этимологизируется слово,как прах,но думается ,что к слову _пир_ порох смыслом поближе.
Ну и конечно немецкое слово _фаер_ очень близко и по написанию и по произношению с руским _пир_.
Оба слова огонь и пир означают одно и тоже,но существуют одновременно только в одном языке -руском,а в латинском и греческом-эти слова только по отдельности.Выходит к рускому эти слова ближе ,чем к европейским мёртвым языкам.
4281, Тбилиси
Послано Павел Ордынский, 20-08-2018 13:35
происходит от груз. თბილისი «тёплый источник», по-грузинский тбили (устар. тпили) — тёплый. Своё название город получил из-за тёплых серных источников.
Этимология слова тбилиси

я думаю так
-Тбилиси-то полис/это город
-Тифлис-тоже самое -это полис
4282, RE: Тбилиси тёплый
Послано Веллингбро, 20-08-2018 14:48
Уж скорее от "тпили" = "тепло" (ТПЛ)... И надо учесть, что изначально это армянский город... Грузины появились позже...
4283, Тобол, Тобольск ТБЛ ==>> Тбилиси, Тифлис
Послано СММ, 20-08-2018 15:14
4) Под словом ФУВАЛ (ТБЛ или ТВЛ) имеется в виду ТОБОЛ в Западной Сибири, за Уралом. Дело в том, что Ф, фита=тэта, может читаться и как Т и как Ф. Кроме того, звук В часто переходит в Б и наоборот из-за двойного прочтения греческой виты = беты. До сих пор Тобол и Иртыш - один из центров казачества. Впрочем, отождествление Фувала русского синодального перевода с Тоболом не нуждается в рассуждении о различном звучании фиты.

Ордынская Империя разнесла названия Тобол, Тобольск ТБЛ ==>> Тбилиси, Тифлис.

Отдельные историки утверждают, что название Тбтлада встречается и ранее, на древнеримских картах. Археологические раскопки также подтверждают наличие на территории современного города поселений, относящихся к I–II вв. нашей эры. https://www.votpusk.ru/story/article.asp?ID=14824
4309, Орфография
Послано Павел Ордынский, 03-09-2018 10:00
Орфогра́фия. Греческое сложное слово, из «ортос» — «правильный», «прямой» и «графо» — «пишу». Наше «правописание» является его калькой — точной копией.

Происхождение слова орфография в этимологическом онлайн-словаре Успенского Л. В.


-Орто/Орда -порядок ,правило,земля
-Графо -писать
выходит Ордынское письмо изначально.
4312, Проблема
Послано Павел Ордынский, 08-09-2018 09:10
пробле́ма начиная с Петра I; см. Смирнов 242. Через польск. problema или стар. нем. Problema (с 1558 г.; см. Шульц-Баслер 2, 669 и сл.) из лат. problēma от греч. πρόβλημα.

Происхождение слова проблема в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.

-Проблема-про _БЛ_ ема ,БЛ-БОЛЬ т.е. проблема это -болема ,вполне по руски.
4313, ERE: Проблема эмболии
Послано Веллингбро, 08-09-2018 10:46
У каждой проблемы - своя эмблема... Отметина... У Земли - астроблемы..
Короче: блямба. У англичан - blemish...:-)
4317, Зубр/Бизон
Послано Павел Ордынский, 13-09-2018 19:45
зубры и бизоны ,животные родственники,но имеют разную эндемичность.
А что касается самих слов то так
-Зубр
-Бизон, наоборот но _ЗиБ/ЗуБ
т.е. костяк согласных совпадает
4325, Газон/Косон
Послано Павел Ордынский, 17-09-2018 23:33
газо́н заимств. из франц. gazon, происходящего из д.-в.-н. waso «лужайка, газон»; см. Гамильшег, EW 464. га́ить, га́ять «покрывать, затыкать, конопатить, чинить», диал. вероятно, от го́ить «питать, укреплять, ухаживать». Едва ли удачнее мысль Махека (LF 51, 242) о том, что первонач. это слово имело знач. «охранять заговором» и было связано с др.-инд. gā́yati, gā́ti «поет», лит. gíestu, giedóti «петь», gáida «мелодия, нота».

Происхождение слова газон в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


я думаю так
-Газон-это Косон т.е. испорченное руское слово КОСИТЬ.
4346, Пушка/Пущать
Послано Павел Ордынский, 04-10-2018 15:37
происхождения слова _пушка_ ТИ выводит из немецкого

пу́шка укр. пу́шка «жестянка, ружье», блр. пу́шка «коробка», др.-русск. пуш(ь)ка «пушка», Новгор. I летоп. (Срезн. II, 1742), Хож. Игн. Смол. (1389 г.) 13, 1, Соф. летоп. под 1404 г., Зосима (1420 г.) 30, Афан. Никит. 15 и др. Через чеш. рuškа, польск. puszka заимств. из д.-в.-н. buhsа от народнолат. buхis, греч. πυξίς, -ίδος «коробка из самшита»; см. Шрадер-Неринг 1, 173; Мi. ЕW 268; Брюкнер 448 и сл. Ввиду знач. сомнительно предположение об исконнослав. происхождении и сближение с пуска́ть, пусти́ть или пуши́ть (напр. Преобр. II, 158) или болг. пу́хам «бью, колочу» (Младенов 536). Начальный п- — бав. происхождения; относительно знач. ср. Клюге-Гётце 83. Отсюда произведено пушка́рь, Пушка́рская слобода́ <Ср. Моск. летоп. свод под 1382 г.: инии же пушкы великые пущаху; см. Дикенман RS, 21 1960, стр. 136. — Т.>

Происхождение слова пушка в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.


Засомневался он, сам же Фасмер впрочем отметил,что от слова пушка пошло от выражения _пущаху_ т.е. _пускать_ по современному.Но как обычно думается Макс не смог не соврать очередной раз и обойти такое явление в военном деле ,как пушка и конечно поменял причину со следствием,поэтому не _пущать_ произошло от _пушки_ ,а наоборот _пушка_ от _пущать_ ну и соответственно слово пушка -это слово руское.

Возможны варианты происхождения слова,может звуко подражетельное _БУХ/ПУХ_ -иммитация взрыва.

По анлицки _push_ это толкать,вот это уже пошло от руского точно ,потому что в руском от _пущать_ идут много вариантов слов
-пущать
-пускать
-спускать
-пушить
-пихать

а в англицком ,ничего не идёт,кроме самого слова.

у ФиНов тоже есть в словаре отметка.


4351, Колымага
Послано Павел Ордынский, 08-10-2018 11:58
Колымага (калымага) — использовавшаяся тюркскими кочевниками, накрытая пологом повозка, в которой едет невеста из знатной или богатой семьи, за которую выплачен калым. Также назывался и весь брачный караван. Накрытие пологом было продиктовано тем, что у ряда кочевых народов существовал, а местами и сейчас существует свадебный обычай скрывать лицо невесты до дня свадьбы. Лишь в день свадьбы исполнялся обряд и открывалось лицо невесты. Такой свадебный обычай сохранился до настоящего времени у казахов, который называется беташар. В настоящее время слово сохранилось в киргизком языке — калым.

Колымага — ж. (коло? колыхать?) карета, коляска, всякая барская повозка на летнем ходу; громоздкая или старинная карета, дормез вор. кур. повозка с верхом, длинная кибитка, тарантас;........
Толковый словарь Даля

Колымага — колымаги, ж. (устар.). Телега для перевозки камней, песку и т. п. || Тяжелый, громоздкий экипаж.
Толковый словарь Ушакова

Колымага Ж. — 1. Старинный тяжелый крытый четырехколесный экипаж. 2. перен. Тяжелая, громоздкая, неуклюжая повозка, машина и т.п.
Толковый словарь Ефремовой

Колымага — -и; ж.
1. Старинный закрытый четырёхколёсный экипаж.
2. Пренебр. О громоздкой, неуклюжей повозке, машине и т.п. Колесить на старой колымаге по просёлочным дорогам.
Толковый словарь Кузнецова

Колымага — Это название громоздкого экипажа, согласно одной из версий, является заимствованием из древнемонгольского языка, где находим kalimag – "калмык". Согласно другой гипотезе,........
Этимологический словарь Крылова

Колымага — тяжелая закрытая четырехколесная повозка.
Большой энциклопедический словарь

КОЛЫМАГА — КОЛЫМАГА, -и, ж. I. Старинный тяжелый крытый экипаж. 2. Тяжелая, громоздкая, неуклюжая повозка (разг. ирон.). || прил. колымажный, -ая, -ое (к 1 знач.).
Толковый словарь Ожегова

Посмотреть еще слова :
Ковальский Мариан Альбертович Кришна Капитуляции Кобурги Ковентри Карабановы Киево-печерское Успение Кеила Кацавейка Краспица Куща Кушма Крыленко, Н. В. (брам, А., Абрам) Калуженин Колесов Михаил Максимович Камбуз Коллеги Кассини Краснов Андрей Николаевич Коновалов Михаил Иванович
Посмотреть в Wikipedia статью для Колымага






громоздкая повозка,именно такой смысл остался нам от этого слова,хотя по Далю и "барская повозка" тоже.

-Колымага- _Коло_ га_
итак слово составное и имеет целую кучу смыслов
во первых это повозка народа Колян,_Колыма_ есть такая река,ну и _Га_
-ГА-это такое руское слово обозначающее передвижение
-Нога-ногами ходят
-Слуга-человек для работы и посылок
-Ганг-река
-Пурга-снежная вьюга
-Слега-шест для передвижения
-Урга-ветер
-Дорога-это дорога
-Гага/Гагара-птица
-Телега-повозка ,посмотрел у Кадыкчанского,тот утверждал ,что _ТЕЛЕ_ это слово руское ,а ни какое не греческое,ну правильно говорил.
Кроме _ганг_ все слово руские и имеют свойство состоять из НАЧАЛА слов,не буду говорить ,что это приставки,а именно начала слова и собственно корня _ГА_
Правда есть и исключения,например
-Бумага,куда в каком направлении послать бумагу ,пока не известно.Возможно первую бумагу ввозили?
4354, Теле/Даль
Послано Павел Ордынский, 09-10-2018 07:42
Теле — (греч. tele - далеко) (тех.). 1. Первая часть составных слов в знач. направленный вдаль, напр. телеграф, телефон, телескоп, телевидение. 2. Первая часть составных слов в знач.........


-Телега-ТЕЛЕ-это руское ДАЛЬ/ДАЛЕКО
4356, RE: Теле/Даль
Послано Nikson, 09-10-2018 12:09
> Теле — (греч. tele - далеко) (тех.). 1. Первая часть
>составных слов в знач. направленный вдаль, напр. телеграф,
>телефон, телескоп, телевидение. 2. Первая часть составных слов
>в знач.........

>
>
>-Телега-ТЕЛЕ-это руское ДАЛЬ/ДАЛЕКО

далекий, дальний = длинный, длинный = высокий

ДЛ/ТЛ - дл/инный, ср. англ. tall

Сюда же, возможно, tail - хвост (длинный), сюда же, возможно, тат. тел - язык, тоже, не круглый, а длинный, особенно у некоторых.
тел сущ 1. в разн зн язык // языковой 2. язычок 3. маятник (настенных часов) 4. стрелка (приборов)
5. зазубрина (на крючке) 6. планка, клавиша (гармони

Отсюда же, возможно, англ. to tell - рассказывать. Ну, не наоборот же!
4364, Аламан Байга
Послано Павел Ордынский, 11-10-2018 09:07
это скачки по пересечённой местности,опять таки _байга_ с корнем _га_,что говорит о движении,но слово ситается тюрским? Впрочем тюрский и руский языки с тесной связью.

Было слово _байга_ ,а теперь говорят _байге_. Вот и изменили смысл,скоро ,что правильно говорить _байга_ уже и не вспомнят.Это называется ТИ.

Рускую культуру растащили в разные стороны и на этом высторили свои нацкультуры,например кавказский горский танец -лезгинка,но не так давно в сети появились ролики ,что казаки танцевали танец Снежочки и именно под лезгинку.
4366, Хоронить/Бурить
Послано Павел Ордынский, 16-10-2018 10:58
по англицки хоронить,это бурить и похоронить тоже бурить,одно и тоже.Англы раньше бурили землю и туда хоронились,а буры -это народ такой в африке,так те вообще похороненные."Дык чего ж тебе хороняка ещё надобно?"
к.ф.Иван Васильевич...?

4367, Бурса/Пурса/Кошелёк
Послано Павел Ордынский, 24-10-2018 08:01
БУРСА
Бурса - ж. южн. лат. семинария, в значении казенного содержания учеников; он в бурсе, в семинарии на казенном иждивении. Бурсак м. казеннокоштный семинарист. | Донск. бурсак, бурсачик, род пшеничного сухаря на масле. | Арх.-шенкурск. дождевая, градовая или снежная туча? Бурсацкий, бурсачий, бурсачный, принадлежащий бурсакам, к ним относящийся.



(сред.-век.-лат. burs - кошелек, а также жизнь на общественные средства). Здание, где живут ученики духовных училищ на полном казенном содержании.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.


БУРСА
общежитие при духовных училищах и семинариях. Бурсак - ученик, живущий в бурсе.
Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.




чертовски богатое слово,но забытое и выведенное из обращения.Есть странная параллель пересекается смыслами _бурса/кошелёк_ с англицким кошельком _пурса_





есть в киргизской кухне ,такое блюдо _баурсак_ ,но как видим из словаря Даля _бурсаки_ это ещё и сухари обжаренные в масле,это к вопросу ,откого пошла кухня среднеазиатских и кавказских народов.


4370, Удаленное сообщение
Послано Веллингбро, 29-10-2018 11:16
Нет сообщений
4371, Удаленное сообщение
Послано Павел Ордынский, 29-10-2018 11:48
Нет сообщений
4382, Сала Малайкум
Послано Павел Ордынский, 10-11-2018 17:45
это восточное приветствие ,считается вроде как арабским ,означает типа
-Мир вам ,ответ
-И вам мир

https://ru.wikiquote.org/wiki/Ас-саляму_алейкум

приветствие видно ,что перековеркано и сейчас везде пишут _Салам алейкум_

моя версия
-Сала-солнце/коло малекум-молитва,получается -МОЛИТВА СОЛНЦУ,если малейкум-молва/разговор/речь,то может так - Хвала Солнцу.
Видим ,что это восточное приветствие совсем не мусульманское ,а скорей всего принадлежит солнепоклонникам и этимологизируется вполне по руски.